홍준표 "한동훈, 깐죽...'윤통'이 오죽하면 나한테 패 죽이고 싶다고 말해, 보수 괴멸 배신자, 쥐떼 근성"[여의도 중진대담]
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◐유재광 앵커: 알겠습니다.
△홍준표 시장: 아직도 전두환 대통령 지지를 하는 보수 세력이 있습니다.
◐유재광 앵커: 윤석열 전 대통령은 지금 선거법 허위사실 공표 혐의 1심에서 당선 무효형 나왔는데 이제 항소심 선고가 27일 열리는데.
조희대 대법원장과 이재명 대통령 충돌, 사법장악 공소취소, 한동훈 차기 대선 여론조사 1등, 보수 재건, 암살자(들) 논란 등에 대한 박지원 의원 vs 홍준표 전 대구시장 촌철살인 대담 전체 내용은 동영상에서 볼 수 있습니다.
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"韓, 차기 대권 1위?...아직도 전두환 지지 보수 세력들 있어, 레밍 근성"
"맹신자들 끌어모아 10%대 지지...DJ처럼 30%도 아니고, 아무 의미 없어"
"난 정치 입문하면서 안기부 검찰 존안자료 다 폐기...있으면 이용 '유혹'"
"한동훈, 검찰 자료 유출 여부 조사하면 다 나와...확인되면 처벌, '감옥'"
"국힘, 민정당 때 사놓은 부동산 많아...그래도 尹 397억 토해내면 큰 타격"
"강성 보수, '이재명 대통령' 인정 안 해...'범죄자', 뭐로 해도 설득 안 돼"
◐유재광 앵커: 알겠습니다. 이건 이 정도로 정리하고. 한동훈 무소속 의원 얘기 잠깐 해보겠습니다.
페이스북에 '한 번은 문재인의 사냥개로, 또 한 번은 20년 키워준 윤석열을 배신하여 두 번이나 보수 집단을 괴멸시킨 보수의 적'이라고 적으셨던데.
▲박지원 의원: 아주 홍준표 시장이 맞는 말을 했더라고요. 그 양반은 배신자예요.
◐유재광 앵커: 그 양반, 배신자인가요? 그런데 지금 한동훈 의원을 배신자라고 하는데.
보수에서 엄청나게 지금 환호를 하고 있잖아요. 차기 대권 여론조사 보면.
△홍준표 시장: 환호하는 게 아니고 그거는 이제 윤석열의 잔영이지.
◐유재광 앵커: 윤석열의 잔영? 어떤 점에서요?
△홍준표 시장: 이제 윤석열이하고 같이 있을 때 대한민국 제 2인자였잖아요.
그래 할 때 그 잔영이 아직 남아가지고 지금 보수 진영에 투영이 되고 있는 것에 불과하지. 자기가 저지른 그런 배신행위는 씻기 어려울 거예요.
◐유재광 앵커: 근데 '윤석열의 잔영'이라고 말씀을 해 주셨는데.
지금 보수 쪽에서 보수가 궤멸된 거는 윤석열 전 대통령이 이상한 계엄을 해서 괴멸을 당했는데. 그 윤석열의 잔영이 있다고 좋아할 일이 뭐가 있을까요?
△홍준표 시장: 아직도 전두환 대통령 지지를 하는 보수 세력이 있습니다.
◐유재광 앵커: 그런 맥락인 건가요?
△홍준표 시장: 잔영이라는 게 남아 있다. 뭐 그런 뜻입니다.
◐유재광 앵커: 근데 그게 일부면은 모르겠는데 여론조사하면 차기 1등으로 나오는데.
△홍준표 시장: 그게 등수가, 무슨 의미 있어요?
◐유재광 앵커: 의미 없는 건가요?
△홍준표 시장: 거기가 뭐 옛날에 DJ처럼 20~30%가 되는 등수입니까?
◐유재광 앵커: 10%대.
△홍준표 시장: 그건 아니죠. 그냥 그 맹신자들 중에서 끌어모은 게 한 10% 된다. 뭐 그 뜻이겠죠.
◐유재광 앵커: 그럼 보수 대권 후보가 되거나 그럴 일은 없을 거라고 보시나요?
△홍준표 시장: 글쎄요. 그건 알 수 없지만은. 보수 진영의 건성이 레밍 근성이 좀 있어요. 그래서 그 근성을 가진 사람들한테는 일부 지지자가 있겠죠.
◐유재광 앵커: 그러니까 들쥐, 떼로 따라다니는 들쥐 같은 뭐 그런 거다?
△홍준표 시장: 그렇죠.
◐유재광 앵커: 너무 보수 폄하 아닌가요? 그러면은.
△홍준표 시장: 그건 진보 진영에도 레밍 근성이 있는 사람이 있어요.
▲박지원 의원: 그렇죠. 그런데 한동훈 무소속 의원은 어떻게 해서든지 장동혁 대표한테 잘 줄을 서 가지고 복당을 하려고 하는데. 근본적으로 안 돼요.
◐유재광 앵커: 복당 안 되나요?
▲박지원 의원: 한동훈 무소속 국회의원은 조심해야 돼요. 그러니까 감옥 갈 순서가 돼 있다. 저는 그렇게 봐요.
△홍준표 시장: 그게 이제 한동훈이라는 그 친구는 좀 깐죽댑니다.
▲박지원 의원: 아주 많이 깐죽대죠.
◐유재광 앵커: '좀'이 아니라 '많이'인가요?
△홍준표 시장: 윤석열 대통령하고 있을 때도. 윤통이 나하고 만나서 그러더라고요.
◐유재광 앵커: 뭐라고요?
△홍준표 시장: 패 죽이고 싶었다. 하도 깐죽대니까. 이게 이제 각 기관마다. 특히 검찰이나 국정원 같은 데는 그런 자료들이 좀 있습니다. 대검 캐비닛에도.
옛날에는 대검에는 범죄정보과가 있었어요. 범정과라고. 범죄 정보 수집하는 과가 있는데. 여의도 같은데 '카더라 통신'이라고.
그것도 이제 받아와가지고. 그냥 올리는 게 아니고 확인을 몇 번 거쳐야 돼요. 육하원칙에 의해서. 내가 검사할 때 안기부에 11개월 가 있었어요.
◐유재광 앵커: 파견 근무를?
△홍준표 시장: 11개월 파견 나가서 거기 있을 때 나는 러시아 마피아 대책반장을 했는데. 러시아 마피아가
◐유재광 앵커: 안기부에 러시아 마피아 대책반도 있었나요?
△홍준표 시장: 그때는 있었어요. 그때 블라디보스토크에서 한국에 마피아가 너무 많이 침투해서. 그때 권총이 마피아가 넘어온 권총이 10만 정가량 됐어요.
◐유재광 앵커: 우리나라에 권총이 10만 정이나?
△홍준표 시장: 풀렸죠. 그때 아마 1994년도 95년도 자료를 한번 찾아보면 의령 같은 데는 경남 의령에서 러시안룰렛 게임 해갖고 죽은 사람도 있어요.
◐유재광 앵커: 그러고 보니 탈주범 지강헌도 권총 들고.
△홍준표 시장: 그러니까 그 당시에 러시아 극동 마피아가 한국에 부산항에서 총격 사건이 있었어요. 미녀들.
그 당시에 밤무대 가 보면 러시아 미녀들이 그리 많았어요. 매춘, 마약.
◐유재광 앵커: 범죄랑 다 연관이 돼서 안기부에 대책반이 있었던 거군요?
△홍준표 시장: 그래서 그걸 이제 방지하려고 안기부 파견 나가서 그것만 하고 있었는데. 안기부에는 '존안자료'라는 게 있어요. 우리 박 선배 말씀하듯이
▲박지원 의원: 엑스파일.
△홍준표 시장: 존안자료라는 게 있어요. 그게 수십 년 동안 있어요. 근데 그것도 내가 상당수를 봤어요.
거기서 범죄가 될 만한 거를 한 천 페이지 정도로 줄인 적이 있어요. 11개월 근무하면서.
들고 나가서 검찰에 가서 심사를 한번 해봐야겠다. 그 당시에 한국에 있던 모든 그 상류층 집단에 대해선 다 존안자료가 있었어요.
그래서 안기부 나오면서 그걸 가져 나왔는데. 정치권에 들어오면서 내가 그걸 바로 없애버렸어요. 파기 처분했어요.
그걸 가지고 있으면 쓰고 싶은 유혹이 생길 것이다. 그래서 그 당시에는 내가 나올 때는 39살 때 나왔는데.
그때 나이는 좀 어렸지마는 정치권에 들어가면 이것 가지고 쓰고 싶은 유혹이 생길 것이다. 그래서 그 유혹을 차단하기 위해서 나는 없애버렸어요.
그건 아예 파지를 하거나.
▲박지원 의원: 아주 잘했어요. 안 그랬으면 감옥 가요.
△홍준표 시장: 그건 내 머릿속에 가면 남아 있지.
▲박지원 의원: 나도 지금 많이.
△홍준표 시장: 그렇게 정치권에 가서.
◐유재광 앵커: 검찰 자료 유출 논란 한동훈 의원은 어떻게 되는 거예요? 그래서 결론적으로, 한동훈 의원은.
△홍준표 시장: 처벌받아야 되겠죠. 기소계획서 같은 거는.
◐유재광 앵커: 검찰에서 받았거나 들고 나온 게 확인이 되면.
△홍준표 시장: 아니 어떤 경위로 입수했는지 그거는 뭐 조사를 해보면 알겠죠. 그러면 그건 처벌받아야 되겠죠?
◐유재광 앵커: 윤석열 전 대통령은 지금 선거법 허위사실 공표 혐의 1심에서 당선 무효형 나왔는데 이제 항소심 선고가 27일 열리는데.
여기서 이제 벌금 100만 원 이상 나오면 당선 무효는 탄핵이 됐으니까 의미가 없는데.
국민의힘이 대선 때 보전 받은 자금 397억인가. 이거를 국가에 반환해야 되는데. 어떻게 되는 건가요?
△홍준표 시장: 그거는 반환해야 되겠죠.
◐유재광 앵커: 반환하면은 국민의힘 정이?
△홍준표 시장: 국민의힘은 지금 재산이 지방에 있는 재산하고 합치면 한 1천 800억 될 겁니다.
◐유재광 앵커: 현금 부자네요?
△홍준표 시장: 현금이 아니고 건물 부동산.
◐유재광 앵커: 지방에 무슨 건물이 그렇게. 지구당?
△홍준표 시장: 지금 광주 지구당사도 그게 국민의힘 당사가 있습니다. 각 지역마다 민정당 때 사 놓은 건데. 아직까지 있습니다.
◐유재광 앵커: 엄청 올랐겠네요?
△홍준표 시장: 그래서 전체 재산을 합치면 재산이 좀 있습니다. 그러니까 중앙당사를 팔겠죠. 팔아서 마련하겠죠.
◐유재광 앵커: 큰 타격은 없다는 말씀인 거네요.
△홍준표 시장: 큰 타격이 있죠. 그래도 타격이 뭐. 400억을 내놔야 되는데. 중앙당에서 팔겠죠 뭐.
◐유재광 앵커: 팔겠죠 뭐. 거의 남의 얘기하듯 말씀하시네요?
△홍준표 시장: 지금 남의 이야기죠.
◐유재광 앵커: 남의 이야기인가요?
△홍준표 시장: 국힘 나왔잖아요. 지금 정계 이제 졸업했잖아요.
▲박지원 의원: 내가 방송 나가서 건전한 보수정당이 성공적으로 있어야 진보정당인 민주당도 성공할 수 있다. 그런데 저는 늘 그래요.
홍준표 시장은 자기 선전을 안 하지만. 저는 홍준표 이재오 같은 분들이 보수를 이끌어야 된다. 글야 정치가 산다 하는 거예요. 나오세요.
△홍준표 시장: 그러면 저는 이제. 형님이야 연세가 드셔도 정정하지만.
◐유재광 앵커: 체력이 좀 딸리시나요?
△홍준표 시장: 체력이 딸려서 못하겠습니다.
◐유재광 앵커: 그런데 지금 유승민 전 의원 같은 경우는 오세훈 시장이 항소심에서 무죄 받고 살아 돌아오면 유승민, 오세훈, 한동훈, 이준석까지 해갖고.
보수 재건 할 수 있다. 하자. 이렇게 얘기하는데 그건 어떻게 보세요?
▲박지원 의원: 글쎄요. 저는 그 사람들이 재건할 수도 없지만은 재건해 봐야 할 수도 없어요. 국민들한테 그렇게 어필 안 된다. 그렇게 봐요.
△홍준표 시장: 아니 어필이 되고 안 되고 거기에는 보수 괴멸의 주범들이 있는데.
◐유재광 앵커: 누군가요?
△홍준표 시장: 아니 뭐 누구라고 하기는 뭐 하지만. 보수 궤멸의 주범들이 보수 재건한다고 하는 게 그게 코미디죠.
거기에 따라가는 보수 진영 사람들도 그건 그냥 레밍이고. 그래서 그냥 우리는 가만히 요즘은 마음 편하게 세상을 보고 있는 중입니다.
◐유재광 앵커: 달관하셨나요?
△홍준표 시장: 달관이라기보다도 이제는 진영 논리에 벗어나니까 두 눈으로 세상을 보니까 마음이 편하죠.
◐유재광 앵커: 괴멸의 주범'들'이라고 복수를 말씀을 하셨는데. 그러면 한동훈 의원 말고 또 누가 있는 건가요?
▲박지원 의원: 거기 많잖아요. 지금 많은 사람들.
◐유재광 앵커: 많이 있나요? 지금 영화 암살자(들) 논란 이거는 어떻게 보셨나요?
조희대 대법원장과 이재명 대통령 충돌, 사법장악 공소취소, 한동훈 차기 대선 여론조사 1등, 보수 재건, 암살자(들) 논란 등에 대한 박지원 의원 vs 홍준표 전 대구시장 촌철살인 대담 전체 내용은 동영상에서 볼 수 있습니다.
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