[KBS 열린토론] 김부겸 “대구시민보다 당론? 쓴소리 해야죠”

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■ 프로그램명 : KBS 열린토론
■ 방송시간 : 4월 21일(화) 19:20-20:28 KBS1R FM 97.3MHz
■ 진행 : 황현희
■ 출연 : 김부겸 전 국무총리 (더불어민주당 대구시장 후보)

◇ 황현희> 오늘 KBS 열린토론 1부는 개편을 맞아 새롭게 준비한 인터뷰 코너 직터뷰로 준비했습니다. 직터뷰는 화제의 중심에 선 인물을 향해 직설적이지만 꼭 필요한 질문을 던져보는, 변화구가 아닌 돌직구로 승부하는 코너인데요. 오늘 만나볼 직터뷰의 주인공은 김부겸 더불어민주당 대구시장 후보입니다. 오랜 정치 경험을 가진 김부겸 후보가 왜 다시 대구에 도전했는지, 대구 민심은 어떻게 보고 있는지, 또 어떤 비전과 공약을 준비하고 있는지 돌려 말하지 않고 물어보겠습니다. 김부겸 더불어민주당 대구시장 후보 자리에 나와 계십니다. 어서 오십시오.

◆ 김부겸> 안녕하십니까? 황 사장님, 반갑습니다.

◇ 황현희> 반갑습니다. 바쁘신데 나와주셔서 너무 감사합니다.

◆ 김부겸> 아닙니다. 이런 기회에 KBS 애청자들과 이렇게 만나는 게 저한테는 큰 기쁨일 뿐만 아니라 선거 운동에도 도움이 되지 않겠습니까?

◇ 황현희> 그렇죠. 그럼 먼저 애청자 여러분들에게 인사 한 말씀 좀 부탁드릴까요?

◆ 김부겸> 예, KBS를 사랑하시는 애청자 여러분 반갑습니다. 대구시장 후보, 제47대 국무총리를 지낸 김부겸입니다. 여러 가지로 그동안 공백이 길었기 때문에 한 걸음 한 걸음이 쉽지는 않습니다. 그러나 정말 절박한 대구를 뭔가 바꿔내는 데 제가 기여할 바가 있다고 생각하고 이렇게 시작했습니다. 많이 도와주시고 또 격려해 주시면 감사하겠습니다.

◇ 황현희> 저는 오늘 김부겸 후보님이 오시면 꼭 이 질문부터 먼저 해보고 싶었습니다. 왜 또 이렇게 힘든 길을 가시는지, 결심을 굳히게 된 배경부터 한번 여쭤보고 싶었습니다.

◆ 김부겸> 제가 2022년 총리직을 마치고 사실은 정계 은퇴를 했었죠. 물론 총선이나 대선 때 민주당 선거대책위원장으로 차출된 거는 당원으로서 도리였을 뿐이고요. 그렇지만 이번에 제가 망설이고 있을 때 대구의 출마자들이 와서 대구의 사정을 들이밀면서 이런 곳에서 후배들이 죽기 살기로 싸워보겠다는데 형님 혼자 그렇게 등 따시고 배부르게 살 겁니까라고 이렇게 압박을 해대더라고요. 그들에 대해 의리도 지켜야 되겠지만 무엇보다도 드러난 대구의 사정이 너무 절박하다, 이대로 대구로부터 사랑을 받아서 국회의원도 되고 장관도 하고 총리도 했는데 제가 이제 대구 시민들한테 빚을 갚아야 되겠다라는 결심이 들더라고요.

◇ 황현희> 처음에는 계속 거절하셨지요? 두 다리 뻗고 잠을 못 주무신 것 같습니다.

◆ 김부겸> 예 그렇죠. 막바지에는 정말 전화로, 직접 찾아와서 이렇게 쪼아대니까 견디기가 힘들었습니다.

◇ 황현희> 후보님이 최근 대구 민심이 많이 달라졌다고 말씀을 하셨는데 실제로 현장에서 만나는 대구 시민들이 무엇 때문에 지금 흔들리고 있다고 생각하시나요?

◆ 김부겸> 절박함이죠. 절박함. 대구 경제가 좀 어렵다는 정도 같다면 뭐 또 지나갈 수 있었는데, 실질적으로 대구의 아들딸들이 1년에 한 1만 명 가까이가 대구를 떠나거든요. 도시 전체 인구가 계속 줄고 있고, 젊은이들이 떠나니까 도시의 활력도 사라지고 있고, 대구 미래를 기대할 만한 새로운 산업의 큰 전환 같은 거는 보이지 않고. 이러다 보니까 대구 시민들이 위기의식을 느끼는 것 같아요. 그런데 그 절박함인데 누군가는 책임을 지고 어디로 우리가 해보자라고 이야기를 해주기를 아마 기다리고 있는지도 모르겠습니다. 그런데 아무도 그런 책임을 지면서 앞으로 시민들한테 가자고 말씀한 분이 없었던가 봐요. 특히 대구 정치권에서 그런 역할을 해줬어야 되는 거 아닌가. 그런데 지금 그런 일은 없고 대구는 점점 어렵기는 어렵고, 그런데 이런 데 대한 절박감이 지금 대구 시민들 가슴에 있는 것 같습니다. 그러다 보니까 저한테도 옛날 같으면 지지한다는 표현도 조심스럽게 살짝 살짝 했다면 지금은 아주 당당하게 나 김 후보 지지합니다, 대구 잘 살려보세요라든가, 주변에 누가 보든 안 보든 의식하지 않고요.

◇ 황현희> 달라졌네요.

◆ 김부겸> 처음 제가 대구에 갔던 15년 전에는 눈앞에서 명함을 찢는 분도 계시고 그랬는데 지금은 확 달라졌고요. 다만 이제 대구가 이런 절박한 사정을 뭔가 변화시킬 만한 그런 당신의 재주가 있냐, 아마 그걸 오히려 기대하시는 것 같아요.

◇ 황현희> 그렇군요. 그래서 대구 시민들에게 직접 휴대전화 번호도 공개하셨잖아요. 연락이 많이 옵니까?

◆ 김부겸> 처음에는 진짜 봤나 안 봤나 그걸 점검하려고 오시는 전화가 많았다면, 한 사나흘 지나니까 그때부터는 정말로 문자가 새벽 1시에, 새벽 5시에 막 쏟아지는 거예요. 그 내용을 보면 정말 부모 세대로서 젊은이들한테 제대로 못해줬다는 어떤 부끄러움과 자괴감이 들 정도로 절절한 내용들이 많습니다. 특히 청년들 이야기를 하나 드리면 이런 거죠. 대구 대학가 주변에서는 알바생들이 최저시급을 못 받아요. 그게 한두 곳이 그러면 문제를 삼겠는데 전부 다 그렇다는 거예요. 물론 해당 지역의 사장님들도 사실상 어렵겠죠. 자영업자분들도 힘들겠죠. 그렇다고 해서 학생들 알바 비용을 깎으니까 그 젊은 애들한테 거기서 오는 큰 좌절감이 있고, 이게 도대체 법인데 이것도 왜 안 지키는지, 이렇게 버젓이 통용되느냐, 이런 거. 그리고 자기가 소프트웨어 개발을 하는데 똑같은 일을 하더라도 판교의 70~80%밖에 임금이 안 된다, 여기서는 내 미래를 설계할 수가 없다, 그래서 난 대구를 떠난다, 이런 이야기들. 저도 기성세대니까 기성세대로서 이런 책임감을 느끼고 이런 문제를 한번 풀어달라는 요구도 많았고요.

◇ 황현희> 아무래도 대구가 다른 지역에 비해서 매출이나 이런 부분이 좀 많이 나오지는 않기 때문에 알바비 같은 것도 좀 덜 지급이 되는 건가요?

◆ 김부겸> 그렇죠. 이른바 GRDP라고 역내에서 생산되는 지역 내 총생산이라는 게 있지 않습니까? 이게 한 30년째 전국에서 최하위를 달리다 보니까, 처음에 제가 15년 전에 갔을 때 이런 이야기를 했을 때는 별로 심각하게 듣지 않으셨던 분들이 지금은 그게 주름살로 나타나거든요. 확실히 보인단 말이죠. 그러니까 이분들도 아, 이건 아니다라는 생각을 하시는 것 같습니다.

◇ 황현희> 반면에 최근 여론조사는 확실히 후보님께 좀 유리해 보이긴 합니다. 하지만 착시 현상 혹은 뽕에 취하면 안 된다고 말씀하시면서 경계하셨어요. 구체적으로 어떤 부분을 우려하시는 겁니까?

◆ 김부겸> 우선은, 상대 후보가 아직 정해지지 않았잖아요. 상대 후보가 정해지지 않았으니까 그분들이 지금 여론조사에서는 안 나타나지만 누구도 지지하지 않는다는 거는 나는 모르겠다 쪽으로 이분들이 이동해 있는 거예요. 국민의힘 후보에 대한 지지가 아직 합쳐지지 않은 거죠. 그게 합쳐지면 다시 팽팽한 상황이 될 거예요. 그런 데다가 정당 지지율이 여전히 민주당보다는 국민의힘이 많이 높거든요. 그리고 그분들이 자기가 지지하던 정당에 대한 지지를 철회하고 김부겸 후보를 찍는다는 건 간단한 일이 아니잖아요. 많은 과정이 있어야 되겠죠.

◇ 황현희> 하지만 정당 지지율보다는 항상 높게 받으셨잖아요. 김부겸 후보라는 특장점이 있으니깐요. 이번에도 좀 기대하십니까?

◆ 김부겸> 아무래도 그걸 제가 잘 살려야 되겠죠. 왜 이 시기에 김부겸인가. 우선 제가 대구에서 초중고등학교를 졸업했으니까 내가 분명히 대구 사람인 거는 맞고, 중간에 와서 정치를 시작해서 조금 어색한 부분이 있었다 그러면 지난번에 저를 국회의원으로 뽑아주시면서 한번 써보셨고 효용감이 있으실 거예요. 그런데 이번에는 정말 이재명 대통령이 아직 한 4년 남았거든요. 새 시장의 임기가 4년이잖아요. 이 4년 동안 정부와 호흡을 맞춰서 일할 일꾼이 필요하지 않냐, 그런 점에서 정부와 맞서는 정치나 투쟁의 이미지보다는 살림을 잘하는 사람이 필요할 거고, 그렇다면 대구 시민들이 뽑아주셔서 장관도 지내고 총리도 지낸 저를, 그것도 여당 후보인 저를, 김부겸이를 이번에 한번 쓰시면 딱 안성맞춤이 아니냐, 지금 이 시기에는. 이런 말씀을 드리곤 하죠.

◇ 황현희> 다른 쪽에서는 정부와 발맞춰 나가는 것도 중요하지만 투쟁을 하고 정부와 싸우는 각을 세워야 우리가 얻어내는 게 더 많다라고 이야기하시는 분들도 꽤 계시던데 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

◆ 김부겸> 그러기에는 대구가 너무 어려운 거예요. 그리고 그 투쟁이 뭔지는 모르지만 어떻게, 대구가 그렇게 적극적으로 밀어준 윤석열 정부 때 정말 대구가 아무것도 된 게 없거든요. 저를 지지했다고 그래서 곤혹을 치르셨던 우리 홍준표 전 시장님 말씀을 들어보면 대구 경북의 미래가 걸려 있는 통합 신공항 문제를 할 때 정부가 공공기관 관리기금 같은 데서 돈을 빌려달라고 해도 그걸 안 빌려줬다는 거예요. 그건 도대체 대구 경북의 미래를 생각한다면 있을 수 없잖아요. 정치권이 모두 다 목소리를 합쳐서 그 문제를 풀어줬어야 되죠. 그런데 이런 것들이 하나도 이루어지지 않았으니까, 이런 대우를 받고 뭘 더 투쟁하겠다는 거죠?

◇ 황현희> 알겠습니다. 무슨 말씀인지 이해는 갑니다. 이번에 한 번 바꿔보겠다고 말씀 주시는 것 같고. 공약 얘기를 좀 해보겠습니다. 아까 GRDP 이야기를 좀 하셨는데 2035년까지 GRDP 150조 원, 일자리 10만 개, 양자 산업과 AI 로봇 수도를 만들겠다라고 공약을 말씀하셨어요. 그런데 이거 가능한 얘기인지 한번 좀 여쭤보고 싶습니다.

◆ 김부겸> 우선 AI 로봇 수도라는 거는 이재명 대통령의 공약입니다. 거기에 대한 여러 가지 전초 작업이 될 만한 것들은 지금 과기부나 산자부에서 여러 가지 프로그램을 발표했고요. 그거는 이제 대구가 시행에 옮기면 됩니다. 그다음에 기본적으로 대구가 지금 경쟁력이 있는 산업들이 있습니다. 기계, 금속, 자동차 부품, 로봇, 그다음에 바이오 메디컬, 이런 부분들은 경쟁력이 있거든요. 그런데 이 부분이 지금은 경쟁력이 있지만 점차 다가오는 인공지능이라는 큰 물결을 빨리 입지 않으면 점점 처질 거 아닙니까? 그 인공지능을 입힐 수 있는 거를 개별 기업에게만 맡겨서는 안 되겠죠. 그래서 국가와 시, 정부가 앞장서서 기업들과 호흡을 맞추고 지역 대학의 역량을 섞으면 거기서 지금보다도 훨씬 업그레이드되고 부가가치가 높은 일자리를 만들 수 있는 거예요. 그러면 젊은이들이 떠나지 않겠죠.

◇ 황현희> 대부분의 도시에서 이번에 지방선거에서 AI 관련된 공약들을 내는 것 같은데 대구만이 할 수 있는 특장점이 있나요?

◆ 김부겸> 그러니까 경쟁력 있는 제조업에다가 AI를 입히는 거죠. AI라는 그 자체보다는. 또 앞으로 정부가 AI 이후를 대비해서 양자 산업을 일으키겠다고 하는데 대구는 경북대학이나 대구경북과학기술원 이런 등에서 관련 학과들이 많이 있습니다. 거기서 뛰어난 학생들이 공부를 하고 있고, 이 역량을 잘 활용해서 다가올 다음 산업에 대한 준비를 해야죠.

◇ 황현희> 그렇게 하면 자연적으로 GRDP 150조 원을 달성할 수 있을 것이다.

◆ 김부겸> 지금보다 한 2배 되는 거예요. 전통 산업에다가 AI를 입히면 가능하고, 또 로봇이나 바이오 메디컬 같은 신산업, 그다음에 미래 모빌리티 이런 신산업에 대한 투자도 게을리해서는 안 되겠죠. 그리고 그런 매력을 보일 때 여러 기업들도 관심을 보여줄 거라고 생각하죠.

◇ 황현희> 대구 시민들은 그렇게 생각하실 수도 있을 것 같아요. 미래 말고 그래도 지금 당장 우리의 삶이 달라지는 것은 무엇인가라고 이야기하시는 분들 계시지 않나요?

◆ 김부겸> 당연히 있죠. 그중에 하나가 제일 어려운 게 지금 자영업이 거의 참 힘들잖아요. 그들을 도울 수 있는 거는 구체적인 정책으로 배려를 해야 됩니다. 이 어려울 때 그분들을 개별적으로 버티라고 그러면 안 되잖아요. 우리가 도와줄 수 있는 건 도와줘야 될 것 아닙니까? 지자체에서도 도와줘야죠. 그렇게 버티게 하되 그것만 가지고 그날그날 먹고 사는 거에 끝날 수는 없잖아요. 우리 젊은 애들이 떠나지 않아도 되는 도시를 만들어야죠. 욕심을 내자면 돌아오는 도시로 만들어야 되죠. 그러려면 아이들이 잘할 수 있는 그리고 미래를 위한 여러 가지 산업의 대전환이라든가 신산업을 일으킨다든가 이런 것들이 필요하죠.

◇ 황현희> 다른 후보들도 경제 활성화에 대한 이야기를 하는 것 같아요. 김부겸 후보님만의 장점은 그러면 방금 나라에서 보조를 같이 맞춰서 어느 정도 지원을 해주는 이런 지점이라고 할 수 있겠군요.

◆ 김부겸> 그러니까 아무래도 여당 후보니까 대통령하고도 대화가 될 거고 예산을 많이 배정하는 데 조금이라도 더 유리하지 않겠어요? 대구에서 민주당 시장이 탄생하면 제가 좀 발언권이 세질 것 아닙니까? 그러면서 이제 우리 당 대표가 뭐든지 다 해드리겠다고 그랬으니까 최소한 그 약속은 지키라고 내가 큰소리 칠 수는 있을 거 아닙니까?

◇ 황현희> 후보님과 이야기하니까 무장해제되는 느낌이 있네요. 그러면 1인당 GRDP잖아요. 33년째 전국 최하위라고 여러 인터뷰에서 많이 말씀을 하셨는데 대구 경제가 이렇게 주저앉은 이유에 대한 분석도 해보신 겁니까?

◆ 김부겸> 제일 큰 이유는, 1980년대 초만 해도 대한민국 수출 전체의 4분의 1을 대구가 감당했습니다. 섬유 산업이라든가 이런 게. 그랬는데 어느 날 이 섬유 산업이 서서히 다른 산업으로 대체되고 옮겨갈 때 거기에 대한 미래 준비가 부족했던 거죠. 그러니까 이런 어려움에 처하게 된 거고요. 또 그러다 보니까 젊은 세대들이 기대하는 좋은 일자리를 만들기가 어려웠던 거예요. 그러니까 자꾸 떠나고, 이게 자꾸 선순환이 돼야 한 도시가 발전하고 더 미래지향적이 되는데 이게 오히려 거꾸로 자꾸 악순환이 되는 것 같습니다. 그래서 이런 부분들이 지금 겹치고. 그랬을 때 누군가는 아, 이건 아닙니다, 우리 이런 거 준비합시다라고 하면서 이니셔티브를 취해야 될 거 아닙니까? 끌고 가야 될 거 아니에요. 그리고 방향을 제시하고, 그게 이제 정치권이나 시 정부나 이런 데서 해야 될 텐데 그런 부분들이 부족했다는 거죠. 왜냐면 정치적인 경쟁이 없으니까. 말하자면 공천만 받으면 당선되니까 이분들이 그런 노력을 정말로 절박하게 안 했던 것 같아요.

◇ 황현희> 대구를 너무 안일하게 바라봤다라고 생각하시는군요?

◆ 김부겸> 대구라기보다도 지방 도시들이 다 그런 아픔이 있지만 그중에 특별히 대구 경북은 거의 한 정당이 지난 한 30년간 독점을 했잖아요. 그러다 보니까 그런 절박한 노력을 안 해도 정치하는 데 아무 지장이 없으니까요.

◇ 황현희> 그건 광주나 이런 도시도.

◆ 김부겸> 광주는 어떻게 해요? 한 번씩 그냥 싸그리 물갈이를 해버리잖아요. 아예 정당 자체를 그냥 바꿔버리잖아요. 몇 년 전에 우리 민주당이 광주 전남에서 딱 한 석 되고 다 전패한 기억 안 나세요? 안철수 당이 그냥. 그러면서 말하자면 이 정치인들을 심부름꾼으로 부릴 줄 아시는 거죠. 그런데 이제 대구 경북 분들은 그놈의 의리가 뭔지, 우리가 지켜주지 않으면 어떻게 하냐, 보수 정당은 우리가 마지막 보루가 돼야 된다는 묘한 생각들을 가지고 계시다가 그렇게 계속 줄기차게 지지를 해 주셨어요. 그 결과가 미래에 대한 준비가 결국은 자꾸 소홀해진 게 아닌가 하는 생각이 드네요.

◇ 황현희> 알겠습니다. 김부겸 후보님이 나오시니까 문자가 굉장히 많이 옵니다. 좀 소개해 드리겠습니다. 3*** 님께서 김부겸 후보님, 만약에 대구시장에 당선된다면 대구 발전을 위해 혼신의 힘을 다해 주시길 시민으로서 당부드립니다 이렇게 보내주셨습니다.

◆ 김부겸> 감사합니다.

◇ 황현희> 0*** 님, 묵은지처럼 끈끈한 지역 통합, 김부겸 후보 이것이 마지막이라고 생각하고 사력을 다하시기 바랍니다, 파이팅이라고 보내주셨습니다. 4*** 님, 당선되시면 당론보다 시민론을 따를 배짱과 소신이 있으십니까라고 질문 보내주셨습니다.

◆ 김부겸> 지금까지 제가 정치를 그렇게 해 왔는데요. 저는 뭐 그건 제 정치 이력을 보시고 판단해 주십사라고 감히 요청드립니다. 제가 뭐 당내 강경파들한테 많이 혼나기도 하고 그랬잖아요. 그렇다고 해서 제가 그래도 정치를 해온 제 정체성이 있는데. 그때그때 시류에 맞는 발언을 하면서 살지는 않았습니다.

◇ 황현희> 알겠습니다. 제가 대본에도 없는 질문인데 좀 개인적으로 궁금한 질문 한번 드려도 될까요? 민주당의 당론과 대구 시민의 생각이 다를 수도 있잖아요.

◆ 김부겸> 그런 상황이 나오겠죠.

◇ 황현희> 그러면 대구 시민의 뜻에 따라 가실 생각입니까, 아니면 민주당의 당론으로 가실 생각입니까?

◆ 김부겸> 대구 시민들이 왜 그렇게 판단하는지를 제가 알아야 되겠죠. 그러면 대구 시민들의 의견을 반영해 주기 위해서 대구시장이 뽑히는 거 아닙니까? 중앙 정치에서 하는 그런 어떤 정치 논리로는 이 상황이 돌파가 안 될 거 아닙니까? 그래서 그건 제가 대구 시민의 입장을 대변하면서 필요한 이야기도 하고 쓴소리도 하고 해야 되겠죠.

◇ 황현희> 그럼 중앙 정치를 하시는 분들과 좀 불편하기도 하시겠죠?

◆ 김부겸> 불편하기도 하겠죠. 대구시장만 그런 일을 당하겠습니까? 다른 지역도 마찬가지 아니겠습니까? 그러면 그런 목소리들이 결국은 중앙에서 정치하시는 분들한테도 영향을 미치겠죠. 곳곳에서 그런 이야기가 나오면 아, 중앙에서 정치하시는 분들의 판단이 우리가 틀릴 수도 있겠다 이렇게 되지 않겠습니까?

◇ 황현희> 알겠습니다. 다른 후보들 이야기를 좀 해보겠습니다. 국민의힘 쪽 얘기 잠깐 해도 되겠죠?

◆ 김부겸> 그런데 이런 질문이 나올 때마다 늘 말씀드립니다만 그 당의 사정을 잘 모르거든요. 그래서 모르는 걸 아는 척할 수는 없고요.

◇ 황현희> 그렇죠. 솔직히 그냥 느끼는 부분만 좀 한번 말씀해 주셨으면 좋겠습니다.

◆ 김부겸> 그래도 국민의힘의 사정이라든가 후보들의 부분들에 말을 보태는 건 조심스럽습니다.

◇ 황현희> 가능한 한 줄여서 여쭤보겠습니다. 주호영 의원이랑 이진숙 전 위원장의 무소속 출마 변수가 남아 있고 일단 추경호·유영하 두 후보의 양자 대결로 좁혀졌습니다. 상대 진영이 좀 많이 혼란스럽잖아요. 아직 후보도 정해지지 않았고요. 이게 김 후보님께 유리하다고 보십니까?

◆ 김부겸> 대구 선거는 결과적으로 가면 1 대 1 대결 구도로 수렴이 됩니다. 지금이야 뭐 3파전이 될 수도 있다 4파전이 될 수도 있다, 하지만 결국은 수렴이 돼요. 1 대 1 대결로, 역대 선거가 그랬어요. 따라서 지금 구도가 어떻고 뭐 유불리라는 게 의미가 없는 게, 저는 제 쓰임새, 제가 가지고 있는 이 효용성을 대구 시민들한테 인정받아야 제가 무슨 당선되는 것이지 상대편 후보의 어떤 실책 때문에 저한테 지지가 올 가능성은 없다고 봐야죠. 3파전이 되든 4파전이 되든. 그래서 저는 사실은 가능한 한 국민의힘에 대한 이야기, 그 후보자들에 대한 이야기를 잘 알지도 못하지만 또 뭘 이야기를 더 보탠들 제 캠페인 과정에서 아무런 도움이 안 되는 거잖아요.

◇ 황현희> 나는 나의 길을 가겠다는 거군요.

◆ 김부겸> 나는 나의 길을 가고 제 쓰임새가 무엇이니까 이번에 써주십시오라는 이야기를 정말로 줄기차게 해야 겨우 그분들이 마음을 좀 열 텐데요. 그렇지 않겠습니까?

◇ 황현희> 그래도 거기 후보 2명 나오면 유리하기는 하잖아요.

◆ 김부겸> 그러니까 결국은 선거 막바지에 가서는 또 1 대 1 대결로 갈 텐데 그 과정에서 후보 단일화를 하시든 어떻게 할지는, 신경 써본들 제가 어떻게 해볼 도리가 없잖아요.

◇ 황현희> 알겠습니다. 홍준표 전 대구시장과의 관계도 궁금하기도 해요. 두 분이 오래된 관계를 유지하셨잖아요.

◆ 김부겸> 그렇죠. 그분이 이른바 모래시계 검사에서 정계로 들어올 때 당시에 우리 김대중 총재님하고 갈라졌던 노무현·제정구·이부영·유인태 이런 분들이 홍준표 그 모래시계 검사를 스카우트하려고 영입하려고 하셨다면서요? 근데 그 정보를 아신 김영삼 대통령께서 바로 전화를 해서 직접 픽하셔가지고 그분이 그냥 바로 저쪽으로 입당을 시켜 버리셨어요. 그런 저런 인연 때문에 홍준표 전 시장님하고는 이런저런 인연이 오래됐죠. 다만 그다음부터 정치의 길을 좀 달리 했으니까 저희들끼리 가끔 싸우기도 하고 또 어떤 사안을 보는 데 입장이 같지는 않을 거 아니에요. 그러면서도 인간적으로는 서로 상대편에 대한 어떤 이해를 하려고 하는 것도 있었죠. 그런데 이번에는 좀 갑자기 지지 선언을 해 주시는 게.

◇ 황현희> 미리 대화하시거나 그러지 않으셨어요?

◆ 김부겸> 전직 시장이기 때문에 일을 진행하다가 중간에 막힌 부분들에 대해서 왜 막혔습니까, 뭐 이런 거는 저는 좀 물어볼 생각이었고요. 그랬는데 느닷없이 그냥 나 김부겸 지지한다라고 해버리니까, 그 지지의 논리가 대구시장 자리는 지금 싸움꾼이 필요한 게 아니라 일꾼이 필요하다, 그런 점에서 나는 민주당에 대해서는 지지할 수 없지만 후보로서는 김부겸 지지한다라고 하셨으니까 저로서는 사실은 감사한 일이지만 그 덕분에 본인이 좀 곤혹을 당하셨죠.

◇ 황현희> 좀 시끄러워졌었죠. 그런데 그 대신 또 대통령도 만나셨고요.

◆ 김부겸> 그건 그 전에 잡힌 일정인데요.

◇ 황현희> 그렇습니까. 그러면 실제 보수 유권자분들, 대구 분들을 말씀드리는 겁니다. 이런 홍준표 전 시장의 말들이 투표권 행사에 좀 영향을 줄 거라고 보십니까? 아니면 도움이 안 될 거라고 보십니까?

◆ 김부겸> 뭐 이 말 저 말이 있지만 그래도 전직 시장입니다. 그분이 판단했을 때 지금 대구시정의 현황으로 보면 지금은 김 모가 제일 적절한 일꾼이다라고 해준 것만큼 강한 보증이 어디 있나요? 뿐만 아니라 그 근거가 명확하잖아요. 대구시장 자리는 이런 자리입니다, 이런 자리에는 일꾼이 필요하고 지금 시기에는 김부겸이가 낫습니다, 이렇게 해주신 거니까요.

◇ 황현희> 알겠습니다. 이번에 말씀하시는 걸 제가 모두 다 경청해 봤는데, 가장 좀 의아했던 부분이 있습니다. 의아라기보다도 놀랐던 부분이죠. 박근혜 전 대통령 예방하겠다, 이거 사실 쉬운 결정은 아니잖아요.

◆ 김부겸> 아니 그렇지는 않습니다. 그분이 지금 대구에 와 계시잖아요. 대구나 경북 같은 데서는 무슨 공직에 출마하거나 이렇게 되면 지역에 있는 원로나 어른들을 쭉 예방을 하면서 그분들한테 사정이 이렇게 되었습니다라고 일종의 신고를 드리는 거는 기본 예의에 속해요. 정치 이전에요. 따라서 그런 관점에서 보면 제가 문희갑 전 시장님을 비롯한 전직 시장님들, 각 종교계 지도자들, 문화계 지도자들, 경제계 지도자들을 쭉 찾아뵙고 예방을 드렸거든요. 향교 같은 유림의 어른들까지요. 그랬는데 굳이 거기 와 계시는 전직 대통령, 또 국가의 원로가 계시는데 그걸 제가 일부러 찾아뵙지 않을 도리는 없죠.

◇ 황현희> 근데 예전에도 찾아뵈셨나요?

◆ 김부겸> 옛날에는 뭐 국회에서 같이 활동도 하고 했으니까 서로 만나고 이런저런 기회가 많았고요. 다만 지금은 공교롭게도 유영하 후보가 뛰고 계시잖아요. 오랫동안 박 대통령을 뒷바라지했다 할까, 그런 유영하 후보가 뛰고 있기 때문에 공식 석상 비슷한 데서 둘이 이렇게 나란히 앉게 됐어요. 그래서 제가 당신이 후보가 되면, 유영하 후보가 후보가 되면 그건 제가 찾아뵙는다는 것 자체가 자칫하면 오히려 결례가 되잖아요. 그건 안 하겠다, 그러나 다른 분이 되면 내가 한 번 다시 정중하게 찾아뵙고 싶은데 유 후보가 뭐 도움을 줬으면 좋겠다 그랬더니 가타부타 부인을 하지 않더라고요. 뭐 어차피 지역사회 어른으로서 존중을 받아야 되니까요. 그런 차원이죠 뭐.

◇ 황현희> 날을 잡으셨습니까?

◆ 김부겸> 그건 유 후보 거취가 결정이 되면.

◇ 황현희> 박정희 컨벤션 명명 공약도 다시 주목받고 있습니다.

◆ 김부겸> 그거는 12년 전에 제가 출마했을 때 낸 공약입니다. 그때 그렇게 할 수밖에 없었던 것은 이분들이 산업화와 박정희 대통령에 대한 어떤 자부심은 있는데 이분들이 김대중, 광주 민주화 이런 데 대한 거는 또 이상하게 말을 못 꺼내는 분위기예요. 그러면 상대편도 존중해야지 당신들에 대해서도 가치를 존중해 달라고 할 수 있지 않냐, 그래서 광주에 김대중 컨벤션 센터가 있듯이 대구에는 엑스코라는 전시관이 있어요. 이름이 없잖아요. 그냥 전시관이니까 거기다가 박정희라는 이름을 붙여서 양쪽이 번갈아가면서 서로 전시회도 하고 음악회도 하고 이런 다양한 행사를 교류함으로써 서로 이해의 폭을 넓히고, 또 서로 그 이름을 부르기를 주저하는 김대중, 박정희라는 두 거인의 이름을 서로 편하게 불러주자, 그런 광장 문화를 만들겠다는 취지에서 했는데 그동안 변화가 있었더라고요. 대구 시민들이, 우선 박정희 기념공원도 있고요. 그 다음에 박정희 대통령 생가에 우리 이재명 대통령이 후보 시절에 방문도 했어요. 그러면서 이분들이 박 대통령과 산업화에 대한 자부심 자체가 옛날보다는 많이 올라갔더라고요. 그러니까 이제 많은 사람들의 걱정이 이번에 대구시장 선거는 대구의 미래와 대구의 젊은이들의 일자리를 위한 치열한 토론이 돼야 될 텐데 이렇게 역사 논쟁으로 가는 건 바람직하지 않지 않느냐라고 오히려 저한테 충고를 해 주셨어요. 그래서 저도 그런 부분이 일리가 있다고 생각하고 있습니다.

◇ 황현희> 진보 진영 쪽에서는 뭐 무리한 우클릭 아니냐, 이런 이야기도 나오고 있긴 하더라고요.

◆ 김부겸> 12년 전에는 제가 혼이 많이 났습니다. 요즘은 이재명 정부가 무슨 보수다 진보다라는 걸 넘어서서 국리민복이라는 어떤 초점을 맞춰서 실용적인 국정 운영을 하니까 많은 국민들이 오히려 지지가 높은 것 아닙니까? 시원시원하다. 그리고 바로 그런 것처럼 이제 우리 국민들은 국민들의 삶을 한 단계 업그레이드하는 모든 노력들에 대해서 관심이 있으시지 이제 한물 지나간 색깔론, 그런 거는 별로 이제 관심이 좀 덜하신 것 같아요. 먹고 사는 문제를 우선 해결하고 우리 아들딸들을 위한 무슨 준비를 해야 될 텐데 언제까지 이럴래라는 그런 조금 안타까움들을 이제 표시하시는 거죠.

◇ 황현희> 정확하게 짚어주고 있으신 것 같습니다. 대구가 특히 20대들 청년들 그리고 남성층에서 국민의힘 지지세가 굉장히 강하잖아요. 투사 이미지를 선호하는 대구 청년들의 마음을 훔칠 김부겸 후보님만의 비책이 좀 있습니까?

◆ 김부겸> 황 사장님 거기가 일방적으로 보수다 하는 건 조금 확대 해석이고요. 그렇지 않고. 다만 20대 남성 일반이 갖고 있는 우리 사회의 기성세대들에 대한 어떤 불신은 있는 것 같아요. 소위 MZ세대들이, 왜냐하면 저희들은 경제 성장기에 인생을 출발했고 그렇게 인생을 살아왔지 않습니까? 그런데 왜 그 부모들이 자신들이 세상에 나가려고 하니까 아무런 길을 열어주지 않느냐라는 그런 일반적인 분노가 있는 것 같고요. 대구에서는 제가 보기에는 여기서 내가 머무르고 싶어도 머물 일자리가 없다라는 1차적인 어떤 분노가 깔려 있는 것 같습니다. 그래서 아마 그것 자체는 기성세대에 대한 분노이고 정치권에 대한 분노이고, 또 그 점에서는 민주당이 조금 아직은 어색한 것 같아요. 그분들은 어릴 때부터 민주당이라는 걸 잘 접하지 못했잖아요. 그런 어색함 같은 거이지, 특별히 대구의 20대 남성들이 더 보수적이다 이런 거는 저는 믿지 않습니다.

◇ 황현희> 실제로 제가 대구에 있는 친구랑 가끔 통화하다 보면 그런 이야기를 많이 해요. 대구에서 먹고살 수 있는 건 뭐 자영업밖에 없다.

◆ 김부겸> 그런데 그 자영업도 지금 점점 어려워져서. 길거리에 공실이 넘쳐나는 거예요. 그런데 이분들이 들어보면 임대료는 또 안 낮춰준대요. 그 건물을 가지신 분들이 임대료를 낮추면 내 자산 가치도 떨어지니까 안 낮춰준다. 그러면 버틸 수가 없죠.

◇ 황현희> 그렇죠. 그래서 그런 청년들의 일자리에 대한 문제를 확실하게 좀 생각해 주셨으면 좋겠다라는 의미에서 말씀을 드려봤습니다.

◆ 김부겸> 단순히 신산업에 대한 준비도 준비지만 이 청년들이 그냥 단순한 일자리뿐만 아니라 교육이라든가 주거라든가 이런 문제를 말하자면 총체적으로 뭔가 비전을 제시해야 이들이 머물 수 있잖아요. 그런 부분들에 대해서 일자리와 교육과 문화와 의료 이런 부분들이 전부 다 같이 이렇게 준비될 수 있는 그런 그림을 준비하고 있습니다.

◇ 황현희> 알겠습니다. 말씀을 듣다 보니 시간이 다 갔어요. 마지막 질문입니다. 이번에 말씀하신 것 중에 나를 보수 재건의 채찍으로 써라, 굉장히 메시지가 강하고 인상적이었던 말씀이셨는데 어떤 의미로 해석을 해야 될까요?

◆ 김부겸> 대구 시민들이 그동안 열심히 밀어주셨던 보수 정당, 그리고 보수의 심장이라고 할 때 그 보수는 뭡니까? 애국심이 있고 그리고 뭔가 뚜렷한 한 사회를 지탱해 줄 그런 가치 기준이 있고 그리고 국가를, 지역을 발전시킬 수 있는 그런 비전이 있는, 그런 당당한 보수 아니었나요? 그런데 지금 국민의힘이 보여주는 모습하고는 거리가 있잖아요. 그러면 어떻게든 한국 정치에는 보수와 진보라는 두 축이 서야 한국 정치가 잘 발전할 텐데 지금의 저 모습으로는 안 되죠. 지금의 저 모습으로는 안 되니, 그 잘못된 보수를 이번에 채찍으로 쳐야만 대구 시민들이 자부심을 느끼는 그 당당한 보수가 다시 일어나지 않겠습니까? 그래서 이번에 저라는 이 카드를 쓰셔서 보수 정치도 한번 복원시키시고 또 대구도 한번 살아납시다, 그런 점에서 김부겸이가 이번에는 딱이다, 그 말씀을 드리는 겁니다.

◇ 황현희> 알겠습니다. 견제 의미로서 나를 써줬으면 좋겠다, 이런 말씀이시군요.

◆ 김부겸> 나를 당선시킨다는 것은 바로 가장 강한 채찍이 되잖아요.

◇ 황현희> 알겠습니다. 지금까지 김부겸 더불어민주당 대구시장 후보였습니다. 오늘 말씀 감사합니다.

◆ 김부겸> 예, 감사합니다.

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