[시선집중] 신지호 “한동훈은 화끈한 부산스타일, 간 보는 하정우는 햄릿형”
-국힘은 늑구에게 졌지만 한동훈은 달랐다. 선거판 흔들어
-한동훈, 부산과 기질 맞아. 출격 자체가 이슈 블랙홀
-한동훈, YS 이후 끊긴 ‘부산 대표 대권후보’ 될 수도
-단일화? 부산 출마자 시점에서 판단하면 답
-박형준과 연대 가능. 한동훈vs전재수 연일 화제, 이득은 박형준
-전재수, 까르띠에라는 큰 혹 달아
-한동훈 당선되면 자연스럽게 보수 야권 재편
-장동혁, 선거 참패해도 대표? 그 정도 상식은 작동
-장동혁 방미는 일종의 도피 심리
-尹 비서실장 정진석 출마? 구도 이상하게 될 수도...
■ 방송 : MBC 라디오 표준FM 95.9MHz <김종배의 시선집중>(07:05~08:30)
■ 진행 : 김종배 시사평론가
■ 대담 : 신지호 전 국민의힘 전략기획부총장
◎ 진행자 > 오늘 2부는 신지호 전 국민의힘 전략기획부총장과 함께하겠습니다. 어서 오세요.
◎ 신지호 > 안녕하십니까.
◎ 진행자 > 오랜만에 모셨네요.
◎ 신지호 > 네.
◎ 진행자 > 한동훈 전 대표의 부산 북갑 출마 이야기를 주되게 여쭤봐야 될 것 같은데 왜 이 곳으로 결정을 했을까요?
◎ 신지호 > 사실 대구냐 부산이냐 선택지는 둘 중에 하나였습니다. 그런데 대구 가능성도 있었지만 조금 조건이 무르익지 못했어요. 그러니까 어디를 선택할 것인가는 한동훈 전 대표의 의지만 가지고 되는 게 아니라 어떤 조건이 조성되는가를 보고 판단했어야 되는데 그래서 결국 이제 부산을 하게 된 거고, 그리고 원래 한동훈 전 대표도 ‘부산에 가면 마음이 편안해진다’, ‘부산 분들이 자신을 지역 정치인 것처럼 대해준다’ 이런 얘기들을 당대표 시절부터도 많이 했거든요.
◎ 진행자 > 그랬어요?
◎ 신지호 > 예.
◎ 진행자 > 뭔가 부산에 좀 더 친근감을 느꼈다?
◎ 신지호 > 어떤 특정 지역에 가면 자기하고 케미가 맞는다는 느낌 같은 게 있지 않습니까?
◎ 진행자 > 분위기 뭐 이런 거.
◎ 신지호 > 예.
◎ 진행자 > 그런 걸 좀 느꼈다?
◎ 신지호 > 예.
◎ 진행자 > 근데 지금 예를 들어서 조광한 최고위원 같은 경우는 ‘원정출마’라고 비판했고 김형오 전 국회의장은 ‘출마 악수다’ 이렇게 평가하던데 이건 어떻게 받아들이세요?
◎ 신지호 > 원정출마다, 이건 억지 논리고 속된 말로 억까고 그러니까 진지하게 반응할 필요는 없을 것 같고요. 일단 한동훈 출격으로 국민적 관심도에서 보면 이렇게 정리할 수가 있는데 ‘국민의힘은 늑구에게 졌지만 한동훈은 달랐다’.
◎ 진행자 > 부연설명 좀 해주세요.
◎ 신지호 > 지금 늑구 아직도 못 찾고 있잖아요.
◎ 진행자 > 찾았어요.
◎ 신지호 > 찾았나요?
◎ 진행자 > 오늘 새벽에.
◎ 신지호 > 아, 오늘 새벽에. 근데 늑구에 대한 관심보다도 제1야당인 국민의힘에 대한 관심이 더 낮았거든요. 그래서 그 국민의힘 내에서 자조적으로 나온 얘기예요. ‘우리는 늑구에게도 졌다. 근데 한동훈은 달랐다’ 근데 제 주관적 의견을 얘기하면 안 되니까 네이버 데이터랩 통계를 보니까요. 4월 8일 지난주 수요일부터 이번 주 화요일까지 일주일간 온라인 검색량을 보니까 한동훈 60.8%, 이재명 55.7%, 장동혁 24.2%, 조국 19.4%, 정청래 11.8% 일부에서는 한동훈 출격이 이슈의 블랙홀이 되고 있다.
◎ 진행자 > 간단한 얘기하면 화제는 엄청 되고 있다?
◎ 신지호 > 그렇죠. 이 밋밋했던 선거판에 일종의 메기효과라고 그래요. 나비효과라고도 얘기할 수 있고요. 판을 흔들기 시작했다.
◎ 진행자 > 간단히 얘기하면 부산 북구갑이 전국구 선거구가 돼버렸다, 이 이야기가 되는 거겠죠.
◎ 신지호 > 네, 그렇죠.
◎ 진행자 > 하나만 더, 김상욱 의원이 저희 인터뷰에서 “최소 6개월은 살다 나와야 지역을 아는 지역 대표가 되지 않느냐” 이런 식으로 또 이야기를 하던데 이건 받아들이세요?
◎ 신지호 > 그건 틀린 말은 아니죠. 6개월이 아니라 길면 길수록 좋은 거고 그런데 국회의원으로서 어떤 한 지역구 의원이 된다는 것은 그 지역 발전을 위한 것도 있지만 본령은 그게 아니잖아요. 국가사무를 잘하는 겁니다. 그 지역 주민을 대표해서 국가사무를 하는 게 우선순위고 그다음으로 지역 발전에 역할하는 거고요.
◎ 진행자 > 옛날 그 논쟁이 있었죠.
◎ 신지호 > 한동훈 전 대표는 늦었지만 굉장히 빠른 속도로 이번 주 월요일부터 본격적인 부산살이를 하고 있지 않습니까? 굉장히 빠른 속도로 부산화되고 있는 것 같아요.
◎ 진행자 > ‘부산화’라는 건 어떤 뜻입니까?
◎ 신지호 > 그쪽의 문화랄까. 그리고 한동훈 전 대표가 좀 기질이요. 부산 기질하고 많이 맞아요. 기면 기고 아니면 아니고 좀 화끈하고 이런 것들이요.
◎ 진행자 > 그런 게?
◎ 신지호 > 예.
◎ 진행자 > 말투는 아직은 아니죠?
◎ 신지호 > 말투는 어려울 겁니다.
◎ 진행자 > (웃음) 농담입니다. 최대의 관심사는 국민의힘에서 이른바 자객공천을 하느냐 마느냐, 일단 이게 1차 관심사인데 잘 아실 거 아닙니까. 어떻게 전망하십니까?
◎ 신지호 > 저희는요, 일단 한동훈 전 대표 측에서는 장동혁 지도부가 한동훈 전 대표에 대한 감정이 좋지 않기 때문에 자객공천이 됐든 무슨 공천이 됐든 반드시 후보를 낼 것이다.
◎ 진행자 > 낼 것이다?
◎ 신지호 > 예, 그걸 기본 조건으로 생각하고 시작을 한 겁니다.
◎ 진행자 > 아, 이제 출마 결심할 때부터?
◎ 신지호 > 예, 그리고 이른바 무공천을 한다든가 단일화로 해서 한동훈이 되면 좀 편해지겠죠, 조금 더 선거하기가. 그러나 그렇지 않을 거라는 걸 염두에 두고 시작한 거고요. 그래서 이 북구갑의 국민의힘이 어떤 식의 공천을 하는가 이건요. 저는 한동훈에게 꽃길 깔아주느냐 안 깔아주느냐 한동훈에 대한 OX문제로 접근할 필요가 없다고 생각합니다.
◎ 진행자 > 어떤 뜻으로 그런 말씀하시는 거예요?
◎ 신지호 > 저는요. 박형준 부산시장부터 시작해서 구청장 출마자들, 부산 시의원 출마자들, 구의원 출마자들, 국민의힘 소속 출마자들의 입장에서 판단하면 된다고 봅니다. 어떤 것이 그분들의 당선 가능성을 조금이라도 높이는 길인지 그 기준으로 판단하면 무엇이 해당행위고 무엇이 그분들을 돕는 일인지 저는 결론이 나온다고 봅니다.
◎ 진행자 > 그러면 약간 단순화한다면 박형준 부산시장 후보와 한동훈 무소속 후보가 경우에 따라서 연합선거 캠페인이나 이런 그림까지 연출이 될 가능성이 있다고 혹시 보시는 겁니까?
◎ 신지호 > 만약에 국민의힘 후보가 공천된 상태라면 법적 제약이 있습니다.
◎ 진행자 > 안 될 거 아닙니까?
◎ 신지호 > 예, 법적 제약이 있어요. 공직선거법, 정당법상 법적 제약이 있어서 쉽지는 않은데 그렇지가 않다면 불가능한 것도 아니죠.
◎ 진행자 > 오히려 거꾸로 박형준 부산시장 후보는 국민의힘 후보이니까 부산시장 후보로서 한동훈 무소속 후보에 대해서 견제에 들어가면 오히려 거꾸로 고립되는 거 아닙니까? 한동훈 전 대표가.
◎ 신지호 > 그럴 수도 있겠지만요. 그건 경우의 수로서 그럴 가능성도 있지만 박형준 시장이 그런 선택은 하지 않을 거라고 봅니다.
◎ 진행자 > 그렇게 보십니까?
◎ 신지호 > 아니, 지금 예를 들어서 전재수 후보가 한동훈 전 대표 공격했다고 오히려 반격 당하고 있잖아요, 까르띠에 때문에. 오히려 전재수 대 박형준이 아니고 한동훈 대 전재수 전선이 형성돼서 연일 좀 화제가 되고 있지 않습니까. 그러면 한동훈 대표가 전재수 후보를 타격하면 그 반사 이득을 누가 챙겨 갑니까?
◎ 진행자 > 그렇게, 구도가 그렇게 짜일 것이다?
◎ 신지호 > 예.
◎ 진행자 > 아무튼 중간 정리를 하면 최소한 3자 구도를 전제로 해서 그럼에도 불구하고 당선을 목표로 출마를 결심했다, 이렇게 정리가 되는 것 같은데
◎ 신지호 > 맞습니다.
◎ 진행자 > 3자 구도에도 불구하고 당선이 가능하다고 봤던 그 근거가 뭘까요?
◎ 신지호 > 그건 정치는 가능성의 예술이니까 진정성을 다해서 북구 갑 주민들 안으로 스며들면 충분히 그 기회를 열어주실 것이다. 북구 주민들께서 한동훈에게 그 소중한 기회를 열어주실 것이다.
◎ 진행자 > 쉽게 말하면 북구갑 주민들 입장에서 보수의 대표 후보가 국민의힘 후보냐 한동훈 후보냐 아마 이 판단을 요구할 것이고 먹힐 거다, 이렇게 보시는 거잖아요.
◎ 신지호 > 그렇죠. 그리고 김영삼 전 대통령 이후 부산에서 아직 이렇다 할 대권주자를 만들어내지 못했잖아요.
◎ 진행자 > 그래요?
◎ 신지호 > 그렇죠. 이 보수정당에서는요. 그래서 그런 열망도 어느 정도는 있을 수 있다고 저희는 보고 있어요.
◎ 진행자 > 부산을 대표하는 대권 후보, 이런 그림을 그린다면?
◎ 신지호 > 그걸 저희가 앞세우지는 않지만요. 부산 시민들의 잠재된 열망 속에 그런 것도 있을 수 있다. 그러나 저희는 낮은 자세로 최선을 다하면 부산 시민들께서 기회의 문을 열어주실 것이라고 봅니다.
◎ 진행자 > 그런데 그 생각에서 관건은 국민의힘이 그럼 누구를 자객으로 공천을 하느냐. 그래서 그 국민의힘 후보가 어느 정도 득표율을 가져가느냐가 사실은 가장 중대한 변수가 되는 거잖아요.
◎ 신지호 > 그렇죠.
◎ 진행자 > 어떻게 전망을 하세요?
◎ 신지호 > 누구를 공천할지는 모르겠어요. 공천할지 안 할지.
◎ 진행자 > 언론에 하마평 나오는 몇 명 있잖아요. 그들에 대해서는 어떻게 평가하세요?
◎ 신지호 > 제가 여기서 그분들 아직 결정도 안 됐는데 평하는 건 좀 그럴 것 같고요. 근데 분명한 것은 국민의힘이 공천을 한다고 할지라도 구도상으로는 3자 구도지만 판세로 보면 초반에 양강구도가 형성될 거라고 봅니다.
◎ 진행자 > 그렇게?
◎ 신지호 > 네.
◎ 진행자 > 만약에 하정우 수석이 출마를 해요. 그래서 북구갑에서 하정우 대 한동훈, 한동훈 대 하정우 만약에 구도가 짜인다면 그때는 어떻게 될 거라고 생각하십니까?
◎ 신지호 > 그거 재밌지 않습니까?
◎ 진행자 > 뭐가 재밌으세요?
◎ 신지호 > 사실상 대통령의 최측근 중에 한 명이 출격하는 거니까 하정우 수석이 초·중·고를 거기서 나왔다고 지역 연고성을 굉장히 강조하는데 이 문제를 가지고 처신하는 거 보면 부산 스타일은 아닌 것 같아요.
◎ 진행자 > 그건 또 어떤 말씀이세요?
◎ 신지호 > 좀 햄릿형 아닙니까?
◎ 진행자 > 햄릿?
◎ 신지호 > 예.
◎ 진행자 > 죽느냐 사느냐.
◎ 신지호 > 기면 기고 아니면 아니고 딱 정해야지 “대통령님이 알아서 정해 주십시오” 이러질 않나. 그게 인사권자인 대통령에게 누를 끼치는 일인가 그 감각이 좀 없는 것 같아요.
◎ 진행자 > 그래요. 속칭 좌고우면한다 이런 말씀이십니까?
◎ 신지호 > 그렇죠.
◎ 진행자 > 그래요?
◎ 신지호 > 간 보고 그러면 안 되잖아요.
◎ 진행자 > 오히려 때를 기다린다고 해석할 수는 없을까요?
◎ 신지호 > 근데 하정우 수석의 출마하냐 마냐 이게 ‘계속 저 얘기만 계속되는 거야?’ 이런 거예요. 벌써 지금 2주째 그 얘기가 계속되고 있잖아요.
◎ 진행자 > 쉽게 얘기하면 부산 북갑 지역 주민들 입장에서 약간 지겨워진다 이런 말씀이십니까?
◎ 신지호 > 그렇죠.
◎ 진행자 > 그렇게 보신다?
◎ 신지호 > 예.
◎ 진행자 > 아까 잠깐 까르띠에 시계 얘기했는데 이걸 놓고 전재수 부산시장 후보와 설전도 오가고 법적 대응 이야기까지 나오고 있습니다. 이 부분은 한동훈 전 대표가 전략적으로 띄우고 있는 의제다, 이렇게 해석을 해야 되는 거죠?
◎ 신지호 > 전략적으로 띄운다기보다도 전재수 의원이요, 정말 황당했는데 ‘윤어게인’ 논리로 한동훈은 윤석열을 배신했다. 왕조시대의 군신 관계 이런 시대착오적 반동적 가치관 아닙니까?
◎ 진행자 > 반동적 가치관에요?
◎ 신지호 > 역사의 수레바퀴를 거꾸로 돌리는 거 아니에요. 그런 황당무계한 공격을 하니 한동훈 전 대표도 반응하는 과정에서, 그래서 전재수 의원이 큰 혹을 하나 단 거예요, 까르띠에라고 하는.
◎ 진행자 > 쉽게 얘기하면 전재수 후보 같은 경우는 배신 프레임에 한동훈 전 대표를 가두려고 했던 거고 한동훈 전 대표는 까르띠에 가지고 부패 프레임으로 오히려 전선을 치려고 했다, 이렇게 해석을.
◎ 신지호 > 그렇죠. 도발은 먼저 전재수 의원이 했잖아요.
◎ 진행자 > 도발을 먼저? 그래서 그걸 까르띠에로 맞받아친 거다.
◎ 신지호 > 예.
◎ 진행자 > 알겠습니다. 한번 그럼 이렇게 여쭤보겠습니다. 한동훈 전 대표가 당선이 돼서 원내에 입성을 한다고 치죠. 그러면 보수 야권에 지각 변동이 있게 되는 겁니까. 어떻게 보십니까?
◎ 신지호 > 만약에 6.3 지방선거에서 승리를 거두게 된다면 자연스럽게 보수 야권의 재편으로 간다라고 봅니다.
◎ 진행자 > 어떻게 갈 수 있습니까. 장동혁 체제는 무너진다고 보십니까?
◎ 신지호 > 그건 지방선거 결과를 봐야 되겠지만 지금 이 판세대로 가면 장동혁 지도부가 물러날 가능성이 높죠.
◎ 진행자 > 그런데 일각에서는 ‘설령 국민의힘이 참패를 하더라도 장동혁 대표는 안 물러날 것이다’ 이런 전망도 있던데요, 보니까.
◎ 신지호 > 한 번도 경험해 보지 못한 그런 얘기이기 때문에, 그런데 암만 요새 이상한 현상이 많이 발생한다지만 그래도 그 정도의 상식은 작동한다고 봅니다.
◎ 진행자 > 설령 그런 의지를 갖고 있더라도 안 먹힐 것이다 그렇게 보시는 거고요.
◎ 신지호 > 예.
◎ 진행자 > 이건 정말 궁금해서 여쭤보는 건데요. 의원님은 어떻게 해석하세요, 장동혁 대표 미국 왜 간 거라고 생각을 하세요?
◎ 신지호 > 제가 전직 대통령님께 한번 물어본 적 있어요. “역대 대통령들은 왜 임기 후반에 해외 순방을 많이 나가시느냐. 그 이유가 뭔지 궁금하다” 그랬더니 “국내에 있으면 욕만 얻어먹잖아”.
◎ 진행자 > 저도 그 비슷한 얘기 들어본 적 있어요. 해외에 나가면 그렇게 좋고.
◎ 신지호 > 에리히 프롬이 쓴 <자유로부터의 도피> 있잖아요. 일종의 도피 심리가 작동한 게 아닌가.
◎ 진행자 > 여기 너무 골치 아프고 바람 좀 쐬자, 그냥 바람 쐬러 나간 거다?
◎ 신지호 > 아니, 거기 사진 찍은 거 보면 아주 표정이 좋잖아요.
◎ 진행자 > 그렇죠. 소풍 나간 사람 표정.
◎ 신지호 > 국내에서는 못 보던 표정 아닙니까?
◎ 진행자 > 그런 차원이다?
◎ 신지호 > 네.
◎ 진행자 > 알겠습니다. 하나만 더 여쭤볼게요. 지금 충남지사 후보로 민주당 후보로 박수현 의원이 결정됐어요. 이러면 의원직을 내놓을 거고 공주 쪽에서 재보궐 선거가 있을 수가 있는데, 영원한 맞수죠, 사실은 두 사람이. 박수현 의원과 맞수인 정진석 전 대통령 비서실장이 출마할 가능성이 있다, 이런 이야기가 나오고 있는데 현실화될 가능성이 있다고 보시는지도 궁금하고 현실화되면 이걸 어떻게 평가해야 될지도 궁금한데요.
◎ 신지호 > 근데 일단 박수현 후보 입에서 “보궐선거 발생 안 시킬 수도 있다” 이런 얘기가 나왔잖아요.
◎ 진행자 > 시한 전에 의원직 안 내놓으면 보궐선거가 성립이 안 되죠.
◎ 신지호 > 이번 6.3 선거가 아니라 내년 4월 선거가 되겠죠, 5월에 사퇴하게 되면. 그거니까 그건 알 수가 없고요. 그리고 그게 심지어 하정우 차출이 불발되면 북갑도 그렇게 될 수 있는 거 아니냐. 어제 보니까 전재수 의원이 한 어디 방송에 나가서 “5월에 사퇴해서 보궐선거 이번에 발생시키지 마라. 엄청난 문자가 온다”.
◎ 진행자 > 하지만 사퇴할 거라고 얘기했잖아요.
◎ 신지호 > 하지만 뭐 그렇죠. 근데 정진석 전 비서실장이 이렇게 등장하는 것은 본인은 계엄에 반대했다고 얘기하지만 여하튼 윤석열 전 대통령의 비서실장이었잖아요.
◎ 진행자 > 그렇죠.
◎ 신지호 > 그래서 구도가 이상하게 될 수도 있죠.
◎ 진행자 > 그렇죠.
◎ 신지호 > 공주·부여·청양 보궐선거만의 문제가 아니고 ‘이게 또 윤어게인 선거냐’하는 민주당은 그 점을 집중적으로 파고들지 않을까 싶습니다.
◎ 진행자 > 그렇겠죠. 전략상 충분히 그럴 수 있겠죠. 그럼에도 불구하고 그걸 모를 리가 없을 텐데 나올까요?
◎ 신지호 > 정치인은요. 기회가 있으면 무조건 잡으려고 그래요.
◎ 진행자 > 아, 무조건? 그냥 야인으로 있는 것보다는.
◎ 신지호 > 네.
◎ 진행자 > 무플보다는 악플이 낫다.
◎ 신지호 > 그렇죠.
◎ 진행자 > 마무리하겠습니다. 고맙습니다, 의원님.
◎ 신지호 > 감사합니다.
◎ 진행자 > 신지호 전 의원과 함께했습니다.
[내용 인용 시 MBC <김종배의 시선집중>과의 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.]
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