[시선집중] 박정하 “한동훈, 박형준 지원하면 시너지. 장동혁, 착시? 여론조사는 과학”

<박정하 국민의힘 의원>
-장동혁의 미국행, 상식선에서 해석하기 쉽지 않아
-장동혁, 대통령 지지율은 착시? 여론조사는 과학
-한동훈, 부산 3자 구도에서 해내야
-국힘 vs 무소속 아닌 한동훈이냐 아니냐로 캠페인해야
-한동훈 저격수 공천 예상, 배신자 프레임 먹힐지가 관건
-하정우 출마할 것, 하지만 맞는 건가? 당위성, 선거에 영향 줄 것
-대구, 너무 어려운 상황. 대구 중진도 한숨만 푹푹
-주호영, 지금 상황 수긍하며 다음 모색할 듯

■ 방송 : MBC 라디오 표준FM 95.9MHz <김종배의 시선집중>(07:05~08:30)
■ 진행 : 김종배 시사평론가
■ 대담 : 박정하 국민의힘 의원

◎ 진행자 > [레드캠프] 박정하 국민의힘 의원과 함께하겠습니다. 어서 오세요.

◎ 박정하 > 안녕하세요. 원주에서 왔습니다. 박정하입니다.

◎ 진행자 > 원주에서 오셨군요. 근데 미국으로 떠난 분이 계십니다.

◎ 박정하 > 아, 그러네. (웃음)

◎ 진행자 > 왜 떠났을까요. 어떻게 파악하고 계세요?

◎ 박정하 > 요새는 제가 우리 당 당무에 대해서 깊이 생각 안 합니다. 왜냐하면 깊이 생각하면 정신 건강에 해로운 것 같아서 우리 지역구 선거 열심히 해야겠다 생각하고 있습니다. 그리고 이것도 정색하고 얘기하면 선거 앞두고 또 내부총질한다는 얘기가 너무 많아서 생각 안 하려고 하고 있습니다. 제가 처음 등원을 해서 연세대학교 김형석 교수님 짧은 강연을 국회에서 들은 적이 있었는데 그때 남은 기억이 그런 게 있어요. 사회가 분화되고 발전을 하면 최종 단계에 가면 ‘신뢰 사회’가 된답니다. 우리나라는 지금 현재 ‘법치 사회’, 대부분의 나라가 아직 그런 사회인데 ‘신뢰 사회’라는 건 모든 게 예측 가능하고 상식적이고 정상적인 사회.

◎ 진행자 > 쉽게 말하면 법 없이 사는 사회.

◎ 박정하 > 뭐 그런 거죠. 지금 미국 간 장 대표 얘기하는데 그게 합리적이고 상식적인 선에서는 해석하기가 쉽지 않은 부분이에요. 그러니까 우리 당도 ‘신뢰 사회’ 가기는 참 멀어 있는 단계라는 생각이 듭니다.

◎ 진행자 > 의원님 말씀을 듣다 보니까 요즘 마음 수련을 열심히 하시는 것 같습니다.

◎ 박정하 > 그렇지 않으면 적응하기가 쉽지 않은 사회예요.(웃음)

◎ 진행자 > 근데 합리적이고 상식적인 선에서 해석 가능한 건 당의 선거 전략이나 이런 것과는 상관없이 장동혁 대표 본인의 ‘대권을 염두에 둔 행보’ 이렇게는 해석할 수 있는 거 아닐까요?

◎ 박정하 > 많은 분들이 그렇게 해석하더라고요. 지방선거 50여 일 남았습니다. 그다음에 공천도 막바지에 가서 있는데 우리가 방송국에 지금 있고 큰 광역단체 기준으로 많이 보고 있으니까 그렇지만 각 작은 단위에 있어서의 기초의원들, 광역의원들 움직이는 거 보면 정말 처절해요. 힘들게 다니는데 그 양반들은 하루하루가 굉장히 금쪽같은 시간들이거든요.

◎ 진행자 > 피 말리겠죠.

◎ 박정하 > 50여 일이 남았는데 뭔가 정리를 해줘야 되는데 그게 안 되고 이렇게 계속 지난하게 가는 건 참 못 할 짓이라고 생각을 합니다. 이때 지방선거에 한 표라도 더 모을 생각이거나 아니면 그 전략에 대해서 후보자들하고 고민하는 게 아니라 미국 가서 한미관계 얘기하고 이런다는 게 생각하면 머리가 아파지니까 생각 안 하기로 했습니다.

◎ 진행자 > 하나만 더요. 근데 장동혁 대표 주인공 시점에서 보면 이런 얘기도 나올 수 있을 것 같아요. 언론 보도에 그런 게 나오잖아요. ‘장동혁 대표 지원을 바라는 현장이 거의 없다’.

◎ 박정하 > 네, 네.

◎ 진행자 > 그러면 ‘나보고 와서 지원해 달라고 하지도 않으면서 왜 이제 와서 또 그런 얘기하느냐’ 이 얘기가 나올 수 있는 거 아닐까요? 장동혁 대표 입장에서.

◎ 박정하 > 그래서 거꾸로 그런 얘기가 나오잖아요. ‘그러면 왜 그 중요한 자리에 계속 있느냐’ 아니면 ‘조기에 빨리 선대위를 꾸려서 누가 움직일 분을 만들어야 되는 것 아니냐’ 이런 얘기가 나오는 거죠. 그러니까 선거 지휘를 대표가 해야 되는 거잖아요. 근데 지금 워싱턴 가서 선거 지휘가 제대로 되는지에 대해서는 굉장히 의문 퀘스천인 거고.

◎ 진행자 > 미국 가기 전에 ‘이재명 대통령의 지지율은 착시다’라고 주장을 했던데 이 상황에 대해선 어떻게 보세요?

◎ 박정하 > 오래전부터 그런 게 있었잖아요. 우리 당내에서 여론조사 나오는 거 당 지지율이나 아니면 후보들 지지율 당시 저희가 여당일 때 대통령 지지율 이런 것들이 다 잘못된 거다. 착시라는 얘기 많이 하고 조금 지나면 그다음에 가면 부정선거론으로 연계가 되는 거예요.

◎ 진행자 > 그렇죠. 그렇죠.

◎ 박정하 > 여론조사는 과학입니다. 우리 여론조사할 때 늘 저런 얘기하잖아요. 오차범위, 오차범위 내에서 진폭은 있을 수 있지만 그게 전체 트렌드고 그걸 믿고 가야지 과학적인 선거를 할 수 있는 거예요. 대통령 지지도가 높다 이거 착시니까 우리 마음대로 가자는 게 저는 맞는 해석인지 옳은 해석인지에 대해서는 동의할 수가 없습니다.

◎ 진행자 > 알겠습니다. 한동훈 전 대표 얘기로 넘어가죠. 부산 북갑 출마는 더이상 해석하고 말 것도 없고 기정사실이 된 것 같네요.

◎ 박정하 > 그렇게 된 상황이죠.

◎ 진행자 > 그렇죠?

◎ 박정하 > 여러 군데 재보궐 선거가 나올 거라고 보고 있었고 그다음에 이번 보궐선거에서 원내에 진입하는 게 본인이 생각하는 향후에 정치를 위해서 가장 좋은 방법이라는 데는 의견이 모아진 상황에서 지역을 정해야 되는데 아직 분명하게 열린 지역은 없어요. 물론 부산 북갑도 전재수 의원께서 언제 사퇴하느냐에 따라서 선거가 있을지 없을지도 모르는 상황입니다.

◎ 진행자 > 그게 있다면서요.

◎ 박정하 > 근데 대구에서 주호영 부의장께서 경선과 관련한 문제로 한때는 ‘주-한 연대’ 얘기도 있었지만 현재는 많이 시간이 지난 것 같고 그러면 현실적으로 부산 북갑에 가서 한번 도전해 보는 것도 괜찮다는 생각이 있었던 것 같습니다.

◎ 진행자 > 근데 최대 관심사는 그러면 국민의힘에서 후보를 공천할 텐데

◎ 박정하 > 그렇죠.

◎ 진행자 > 그러면 3자 구도가 될 텐데 승산이 있겠느냐 이 부분 아니겠어요?

◎ 박정하 > 해내야 된다고 생각하고요. 그건 캠페인 과정 속에서 부산 북구에 있는 유권자들이 어떻게 판단할 건가. 그리고 지방선거하고 같이 치러지는 보궐선거잖아요. 부산 전체에 있는 부산 시민들이 과연 어떤 국회의원, 그다음에 어떤 향후 야권의 지도자, 그다음에 어떤 부산시장, 이런 상들을 그려나가면서 저는 주고받는 시너지 효과도 있을 거라고 봅니다.

◎ 진행자 > 그 얘기는 한동훈 전 대표가 부산 북갑에서 본인의 선거 운동도 하지만 다른 한편으로는 국민의힘 부산시장 후보에 대해서 적극적으로 지원하는 모습을 보이면,

◎ 박정하 > 그렇죠. 만약에 캠페인이 효과적으로 진행되고 한동훈이라는 후보에 대한 부산 시민들의 열의가 조금 소구가 된다면 붐이 소위 일어난다면 저는 지금 어렵다고 하는 부산 각각의 개별 선거구에 다만 100표 200표라도 도움이 되는 활동이 된다면 저는 큰 의미가 있을 수 있다고 생각합니다.

◎ 진행자 > 근데 국민의힘은 일단 공천하겠죠, 당연히?

◎ 박정하 > 하겠죠. 당연히 할 거고 제가 볼 때는 한동훈 전 대표 입장에서는 부산 북갑에 출마합니다만 그게 본인이 향후 야권의 잠재적인 리더급 정치인으로 존재할 수 있느냐 못하느냐에 대한 거고, 유권자들도 그걸 판단해 줄 거라고 생각합니다. 그걸 가지고 국민의힘 후보냐 아니면 무소속의 한동훈이냐라기보다는 한동훈이냐 아니냐를 갖고 판단을 하는 시점을 만들어가야 되고 그 캠페인을 해야 효과적이지 않을까라는 생각이에요. 그래서 국민의힘이 공천을 하느냐 안 하느냐 아니면 민주당에서 누가 나오느냐 안 나오냐, 그런 변수보다는 본인이 얼마나 어떻게 어필을 해서 기대감을 만들어내느냐가 이번 보궐선거의 관건 아닌가 생각을 합니다.

◎ 진행자 > 근데 국민의힘 입장에서는 한동훈 전 대표를 아주 전면에서 저격할 사람을 공천하지 않겠습니까?

◎ 박정하 > 찾고 있겠죠. 그렇게 하려면 저희가 생각하는 쭉 여러 사람들 생각이 드는데 저희 당에서는 어떤 후보라도 골라서 할 수 있을 거라고 보고 지금까지의 당 지도부의 일들을 보면 제일 저격하기 좋은 사람을 찾아낼 거라고 봐요.

◎ 진행자 > 저격수를?

◎ 박정하 > 네.

◎ 진행자 > 그렇게 돼서 후보가 되는 사람도 마찬가지로 민주당 쪽에서도 그렇고 배신 프레임으로 작동하지 않겠습니까?

◎ 박정하 > 하겠죠.

◎ 진행자 > 그래요?

◎ 박정하 > 하는데 그게 얼마나 유권자들한테 먹히느냐의 문제라고 봅니다. 저희 당이 최근까지 지금 이렇게 어려운 국면으로 간 데는 뭐라고 표현해야 되나, 일종의 볼모 정치? 내가 유권자한테 얼마나 어필을 하는 게 아니라 저 사람이 저렇게 나쁜데 우리가 여기서 잘못되면 안 된다는 볼모잡이 같은 걸 많이 이용을 해요. 가령 예를 들면 대한민국 사람들이 모두 다 봤던 계엄이 있었는데 ‘탄핵하면 정권을 뺏기니까 안 된다. 탄핵하면 안 된다’ 이런 것도 대표적인 볼모정치의 형태였고, 지금 말씀 주셨던 것처럼 ‘저기를 찍어주면 우리 당이 안 되니까 민주당이 될 것 같으니까 저 사람 찍으면 안 된다’ 이것도 일종의 볼모정치거든요. 그런 게 제일 유권자한테 하기 쉽고 크게 품삯 들이지 않고 표를 구할 수 있는 거라서 하고 있는데 너무 쉬운 길로만 가고 있어서 지금까지 이런 일이 생긴다고 봅니다. 지금까지도 보면 이재명 대통령이 잘못하고 있으니까 내지는 범죄자가 대통령이 됐으니까 우리 똘똘 뭉쳐야 된다고만 했지 ‘우리 당이 뭘 할 겁니다’ 아니면 ‘우리가 어떤 비전을 보여줄 겁니다’라는 얘기를 못 했잖아요. 그것부터 걷어내는 게 저희 당이 살 길이라고 생각했는데 또 이번 선거도 그런 식으로 갈 거라고 저는 봐요. 그거 극복해 내야 된다고 생각합니다.

◎ 진행자 > 그렇죠. 그런데 의원님 조금 전에 한동훈 전 대표가 부산시장 후보를 적극적으로 지원하는 모습을, 선거 캠페인을 그런 식으로 가져가는 그림. 예를 들어서 부산시장도 국민의힘 후보가 당선되고 북구갑에서도 한동훈 전 대표가 당선되는 게 최상의 그림이겠죠. 그런데 정반대의 그림, 한동훈 전 대표도 떨어지고 부산시장도 민주당한테 지는 만약에 이런 결과가 나타난다고 치면 국민의힘 안에서 오히려 그 패배의 책임을 한동훈 전 대표에게 돌릴 수도 있거든요. 왜 그러냐면,

◎ 박정하 > 그건 지금 박형준 시장이 후보로 결정이 됐으니까 박형준 시장도 공개적으로 한동훈 전 대표와 연계를 얘기하고 한동훈 전 대표도 박형준 시장과의 공개적인 연대를 얘기하고 이렇게 하면 말씀하시는 것처럼 되겠지만, 저는 모든 것들은 부산 시민들과 유권자의 마음속에서 나올 거라고 봅니다. 공개적인 연대 이전에 유권자들이 생각하면서 이렇게 가야지 우리 당이 살 수 있다. 그러니까 우리 당이 잘되기를 바라는 사람들이 우리 당 후보들을 찍을 거 아니에요. 그 유권자들은 시장은 누가 돼야 되는 거고 북갑에서는 누가 당선돼야 우리 당이 재건될 수 있는 거고 향후 견제할 수 있는 야당으로 존재할 수 있다는 생각을 하게 되면 저는 말씀하신 것처럼 그렇게 나중에 결과가 만약에 안 좋았을 때 그걸 몰아서 니들 때문에 또 잘못됐다고 하는 건 무리라고 생각합니다.

◎ 진행자 > 알겠습니다. 하정우 수석이 나올 거라고 보세요, 전망은 어떻게 하세요?

◎ 박정하 > 나눠서 말씀드려야 되는데 예상, 예상은 출마할 거다.

◎ 진행자 > 출마할 거다. 근데?

◎ 박정하 > 당위.

◎ 진행자 > 당위?

◎ 박정하 > 당위, 그게 맞는 건가.

◎ 진행자 > 지금 나올 때냐 이런 거예요?

◎ 박정하 > 그런 거죠. 저도 대통령 모시고 청와대 근무 오래 해봤습니다만 사실은 청와대 참모가 해야 될 일이 굉장히 많아요. 그리고 지금 이재명 대통령, 이재명 정부에서 얘기하는 AI의 중요성은 너무나 크잖아요. 근데 하정우 수석 많은 기대를 받고 수석 일을 시작한 이제 1년도 안 됐단 말이에요. 그걸 뽑아서 후보로 낸다? 그게 맞는 건가라는 생각이 저는 들어요. 그래서 나올 거다. 민주당이 급하니까 후보가 없으니까 내세울 거라고 예상을 합니다만 그게 옳은 건가에 대해서는 회의적으로 생각하고 그게 다시 결과적으로 선거에도 영향을 미칠 거라고 봅니다.

◎ 진행자 > 부산 관련해서 하나 질문 더 드리면 민주당은 전재수 후보로 결정이 됐습니다. 근데 ‘까르띠에 시계를 받은 것으로 의심이 되지만 공소시효가 지나서 처벌할 수 없다’ 이게 수사의 결론이었단 말이죠. 이게 부산 민심에 어떻게 영향을 미칠 거라고 진단하십니까?

◎ 박정하 > 전재수 후보의 금품수수에 대해서는 여러 여론조사 전문가들은 이미 여기에 반영이 돼 있다.

◎ 진행자 > 반영이 돼 있다?

◎ 박정하 > 그래서 그게 앞으로 폭발적으로 영향을 미치지는 않을 거라는 얘기들을 합니다. 근데 그것도 일견 동의할 수 있는 부분이 있는데 저는 캠페인 여하가 어떻게 진행되느냐에 따라서 달라진다고 봐요. 부산 지역에 지금 현재 상태로는 저희 당이 굉장히 유리하게 압도적으로 좋은 지역이라고 할 수는 없는 거잖아요. 일종의 스윙보터 지역으로 이미 가버렸기 때문에 개별적인 선거구로 들어가면 아까 말씀드린 것처럼 100표, 200표가 당락을 좌우할 수 있는 부분이에요. 그러면 캠페인 여하에 따라서 그게 결정적인 변수가 되지 않더라도 금품수수에 대한 얘기가 화제가 되고 얼마간에 영향을 미치면 저는 여러 군데에 당락에 영향을 미칠 수 있는 그런 효과도 있을 거라고 봐요. 그래서 효과적으로 어떻게 그 문제를 제기하고 그다음에 정치적으로 잘 이슈화해 낼 수 있는 후보자들이 있느냐. 그리고 그걸 어떻게 만들어가느냐에 따라서 저는 영향이 크게 갈 수도 있고 아니면 이미 반영이 돼 있기 때문에 미풍일 거라는 거 양쪽 다 놓고 봅니다.

◎ 진행자 > 알겠습니다. 그나저나 대구는 어떻게 정리가 될 거라고 전망하세요?

◎ 박정하 > 모르겠어요. 너무 어려운 상황으로 가고 있는 것 같은데 어제도 저희 대정부 질문이 있었잖아요. 대구의 어떤 중진 의원분하고 엘리베이터 타고 같이 본회의장으로 들어가면서 말씀하시는데 그냥 한숨만 푹푹 쉬시더라고요. 이미 1, 2위 후보 하던 후보들을 컷오프한 상황에서 지금 정리가 잘 안 된다. 그리고 당 지도부나 공관위도, 당 지도부 지금 미국 갔지만 수습이 되겠느냐는 얘기를 합니다. 근데 그렇다고 이미 결정된 걸 다 돌려서 이진숙 후보가 얘기하는 것처럼 다시 8인 경선으로 가면 나머지 6인들이 또 반발할 거고 굉장히 어려운 국면이라고 봐요. 당 지도부가 스스로 이런 국면을 자초했다고 저는 봅니다. 전국을 다 보면 서울도 오세훈 시장 재재공모 이런 과정이 있었지만 최고위원 중에 누구 한 사람이 “그래서 한 게 뭐 있냐” 이런 얘기 공개적으로 해요. 후보 흠집 냈어요. 부산도 박형준 후보가 결국 됐습니다만 경선도 없이 단독 단수 공천한다고 또 흠집 냈어요. 경기도는 엉망이 됐어요. 대구도 결과적으로는 그런 과정을 거쳐오면서 김부겸 전 총리라는 민주당 후보가 등장을 하게 되는 거고 지금 굉장히 어려운 국면으로 갔는데, 도대체 저는 선거를 하려고 하는 건지 아니면 선거에 대해서 깊이 이해를 하면서 저런 얘기를 하는 건지 저는 이해하기가 어렵습니다.

◎ 진행자 > 그러면 그간의 과정을 쭉 종합을 하면 자해 수준이다, 이렇게 보시는 겁니까?

◎ 박정하 > 그건 앵커께서 표현하셨으니까 제 입으로 다시 반복은 하지 않겠습니다만, 굉장히 아쉽고 안타깝고 이해 못 하는 일들이 많았죠.

◎ 진행자 > 그럼 짧고 굵게 주호영 의원은 어떻게 할 거라고 전망하세요?

◎ 박정하 > 제가 이 방송에서 그런 말씀드린 적이 있어요. 결과적으로 주호영 부의장께서는 당을 정말 아끼는 분이고 그다음에 굉장히 진중하게 판단하시는 분이라 저는 그때 당시도 51 대 49로 안 하실 거라고 말씀드렸는데 지금 시간이 좀 더 많이 지났고 여러 가지로 많이 변했기 때문에 주호영 부의장께서는 그냥 이 상황을 수긍하면서 다음을 모색하지 않을까라고 조심스럽게 예측해 봅니다.

◎ 진행자 > 알겠습니다. 오늘 말씀 여기까지 들을게요. 고맙습니다. 의원님.

◎ 박정하 > 고맙습니다.

◎ 진행자 > 박정하 국민의힘 의원과 함께했습니다.

[내용 인용 시 MBC <김종배의 시선집중>과 의 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.]