[시선집중] 정원오 “강남3구도 자신...민주당 후보 중 유일하게 오세훈 앞서”

<정원오 전 성동구청장>
- 결선 없는 게 본선 승리 위한 최선
- 김재섭, 선거방해 행위로 법적 심판 준비 중
- 도이치 논란? 기업의 정상 활동은 주가조작과 별개
- 성공버스, 교통 사각지대 해소용...위법 아냐
- 오세훈, 대권 의식...전시행정에 집착

■ 방송 : MBC 라디오 표준FM 95.9MHz <김종배의 시선집중>(07:05~08:30)
■ 진행 : 김종배 시사평론가
■ 대담 : 정원오 전 성동구청장

◎ 진행자 > 오늘 2부는 더불어민주당 서울시장 예비후보 세 분 가운데 한 분입니다. 정원오 전 성동구청장과 함께 하겠습니다. 어서 오세요.

◎ 정원오 > 안녕하세요. 정원오입니다.

◎ 진행자 > 내일부터 본경선 투표가 시작이 되는 거죠?

◎ 정원오 > 네, 그렇습니다.

◎ 진행자 > 후보가 될 거라고 자신하십니까?

◎ 정원오 > 자신은 아니지만 그렇게 마음을 먹고 있습니다.

◎ 진행자 > 관심사는 결선까지 가느냐 아니면 이번에 끝나느냐 이거 아니겠습니까. 어떻게 파악하고 계십니까?

◎ 정원오 > 이번에 1차에 마무리를 하는 것이 본선 승리를 위해서도 굉장히 중요하다 보고 최선을 다하고 있습니다.

◎ 진행자 > 근데 우리 구청장님을 향한 공격이 엄청 집중이 되는 것 같습니다.

◎ 정원오 > 네, 아마 1위 후보에 대한 견제 이런 건 선거에서 늘 있었던 일이라 이렇게 생각하고 있습니다만 일부 도가 아주 지나친 또 심지어 범죄행위에 가까운 그런 마타도어들이 진행되는 것에 대해서는 아주 단연코 저희들이 반대한다, 이런 얘기를 드립니다.

◎ 진행자 > 그 대표적인 사례가 뭡니까?

◎ 정원오 > 최근에 논란이 됐던 김재섭 의원의 거의 좀 조작에 가까운 기자회견이 있었지 않습니까?

◎ 진행자 > 여성 공무원과의 칸쿤 출장.

◎ 정원오 > 이런 건 허위사실 유포에 의한 선거방해 행위이고요. 그건 사실 범죄행위다, 이렇게 저는 생각하고 있습니다.

◎ 진행자 > 그런데 김재섭 의원이 기자회견까지 열어서 그 의혹을 제기하기 전 단계에서 성동구청에 어느 정도로 문의하고 사실관계를 확인했느냐 이것도 사실 궁금한데 어떻게 파악하고 계십니까?

◎ 정원오 > 제가 사후에 확인해 보니까 구청의 다양한 경로로 자료 요구들이 있었더라고요. 김재섭 의원 측뿐만 아니라 여러 군데에서. 그래서 일관적으로 다 자료들이 제출이 된 걸로 알고 있고 특히 또 김재섭 의원 같은 경우는 전날 밤에 저랑 같이 출장을 갔던 이동학 전 민주당 최고위원하고 통화가 돼서 내용에 대해서 이동학 최고위원이 다 설명을 해줬다는 거예요. 11명이 같이 갔고 어떠어떠한 일로 갔고 이런 게 다 설명이 됐음에도 불구하고 그날 마치 둘이 간 것처럼 그렇게 연상되게끔 자꾸 얘기한 것 이 자체도 그렇고, 나중에는 또 번복했지 않습니까. 이런 문제들에 대해서는 정말 심각한 문제이고 이건 법적 조치가 필요하다라고 저희는 판단했습니다.

◎ 진행자 > 김재섭 의원 말고 다른 쪽에서도 그럼 이걸 문의를 해왔다는 말씀이세요?

◎ 정원오 > 다양한 경로로 있었습니다. 자료제출 요구가 있었다고 제가 확인을 했습니다.

◎ 진행자 > 그래요. 다양한 경로라 하면 여야를 막론한다, 혹시 이렇게 이해를 해야 됩니까?

◎ 정원오 > 네, 그렇습니다.

◎ 진행자 > 근데 아무튼 공개적으로 제기한 건 김재섭 의원인데, 궁금한 게 이게 엄청나게 뉴스가 되고 논란이 되면서 해당 여성 공무원 있지 않습니까? 사실 직접적으로 그분에게 이 영향을 미칠 수밖에 없는데 그분하고 혹시 대화 나눠보셨습니까. 김재섭 의원의 의혹 제기 이후에?

◎ 정원오 > 그렇게 깊은 대화를 못 해봤고요. 굉장히 유능한 공무원이고 성과를 많이 낸 공무원인데 그것에 대해서 지금 굉장히 많이 힘들어하고 있죠. 힘들어하고 있고 보통 신상털기라고 하는데 그런 게 돼서 SNS나 인터넷상에서 굉장히 힘든 그런 부분들이 있어서 굉장히 저도 마음이 안타깝고 그렇습니다.

◎ 진행자 > 근데 아무튼 김재섭 의원은 공개적이고 공식적으로 의혹 제기를 철회하진 않지 않았습니까.

◎ 정원오 > 네, 그래서 그건 법적으로 저희가 심판을 받을 수 있도록 하려고 진행 중에 있습니다.

◎ 진행자 > 다시 한번 정리 차원에서 후보 입장에서 명백히 김재섭 의원의 의혹 제기된 허위라고 하는 것들을 한번 어떤 근거를 가지고 허위라고 말씀해 주실 수 있습니까?

◎ 정원오 > 일단 저희가 정확하게 다수 11명으로 출발을 했고 그리고 진행 과정 자체가 이건 사실 처음에 제안한 건 이정옥 전 여성가족부 장관이 직접 민주주의에 대한 책도 쓰시고 굉장히 관심이 많으셔서 저에게 제안해 주신 거고 저희도 굉장히 그 부분에 대한 판단이 필요했던 건데 꼭 우리가 서울에서 가야 한다, 대한민국에 참여해야 된다, 국제 직접민주주의 포럼에 대한 약속이라는 것들을 하도 얘기를 하셔서 저희가 팀을 꾸리게 됐던 거고요. 그렇게 해서 가게 된 겁니다. 그리고 그 직원이 실무를 담당했던 거고요. 그렇게 해서 갔고 칸쿤 전까지 메리다까지 일정들이 쭉 진행이 되고 그 일정 이후에 저는 원래 텍사스 오스틴의 ‘사우스 바이 사우스웨스트’라는 문화창조산업축제가 있습니다. 그 축제에 저희 성수동을 ‘사우스 바이 사우스웨스트’ 축제처럼 크리에이티브 성수축제를 만들려고 했기 때문에 그것을 저희가 직접 참관하고 그것을 가지고 저희가 벤치마킹하려고 해서 그 일정이 있었는데 그 두 개의 일정을 저희가 붙이게 됩니다. 그래서 멕시코에서 오스틴으로 가기 위해서는 칸쿤이 경유지로써 선택이 됐고 또 한국으로 오시는 팀들도 칸쿤이 가장 비행편이 많고 그래서 그렇게 정하고 진행이 된 거죠. 그래서 저는 그 일정을 끝나고 바로 오스틴에 가서 문화재단 직원들과 전 일정을 소화하고 또 귀국하게 됩니다. 그런 일정 전 과정이기 때문에 너무나 저희들은 다 자료들이라든지 이런 게 있어서 다 공개가 돼 있는데 그걸 둘이 간 것처럼 딱 찍어서 얘기한 것 자체가 저는 명백한 의도가 있는 공격이다, 이렇게 생각합니다.

◎ 진행자 > 그러면 방문의 목적이나 이런 것들을 볼 때 동행을 했던 그 공무원이 적임자였고 소관업무를 담당하고 있었던 공무원이었던 걸로 이해하면 되는 겁니까?

◎ 정원오 > 그렇습니다. 오스틴 일정은 저희가 멕시코에서 오스틴으로 넘어가는 일정이었기 때문에 오스틴에 가면 오스틴에 또 수행하시는 직원들이 있으니까 귀국 차원에서 이렇게 들러서 온 거고요. 나머지는 그 일정을 이정옥 전 장관과 처음부터 논의한 게 이 직원이었고

◎ 진행자 > 제안자인 장관하고.

◎ 정원오 > 이정옥 전 장관이 본인이 글에도 썼지만 본인의 요청으로 가게 됐다라고 했지 않습니까?

◎ 진행자 > 기획단계에서 실무를 맡았던 게 그 직원이었군요.

◎ 정원오 > 그렇습니다.

◎ 진행자 > 그런데 김재섭 의원은 ‘서류조작’이라는 표현까지 쓰던데 그 서류 처리는 왜 그렇게 됐던 겁니까?

◎ 정원오 > 저도 궁금해서 구청에 물어보니까 처음에 기안할 때 첫 기안 때부터 실수로 잘못돼 있었다. 그리고 그 이후로는 그 기안부터 쭉 계속 올라가서 소위 말해 복붙하듯이 올라갔다고 해서 이미 그걸 설명을 다 드렸다고 하더라고요.

◎ 진행자 > 김재섭 의원 쪽에?

◎ 정원오 > 누구든지 얘기를 물어볼 때 그건 그렇다라고 얘기를 했다고 합니다.

◎ 진행자 > 알겠습니다. 이건 이 정도로 하고요. 또 일전에 박주민 의원 경쟁자인데 박주민 의원이 저희 인터뷰에서 우리 구청장님과 도이치모터스와 관계를 제기했습니다. 어떤 말씀 주시겠습니까. 그것에 대해서는?

◎ 정원오 > 구청장은 관내에 있는 체육행사나 이런 데, 또 체육행사뿐만 아니라 아무리 작은 행사도 초청을 하면 저는 일반적으로 거의 다 참여합니다. 그건 구민들께서 워낙 잘 알고 계시고 그래서 그 행사도 참여한 거고요. 그뿐만 아니라 축구대회도 도이치모터스에서 협찬하는 축구대회가 있는데 그 대회에 여야 할 것 없이 지역의 선출직들이 다 참여해서 축사도 하고 인사도 하고 그런 것도 많고요. 결국 지역의 행사에 참여한 일상적이고 의례적인 행위다라고 말씀드립니다.

◎ 진행자 > 근데 박주민 의원의 취지는 그때 민주당이 도이치모터스 주가조작 의혹 사건에 대해서 집중적으로 파헤치고 있었던 점을 몰랐을 리 없을 텐데 그러면 조심 했어야 되는 거고 경계를 했어야 되는데 이런 게 없지 않았느냐, 이런 취지의 문제 제기인 것 같아요.

◎ 정원오 > 근데 그건 주가조작은 명백하게 범죄행위고 그 주가조작에 참여한 사람들은 처벌받아야 된다라고 생각합니다. 그것과 기업의 일상적 활동과는 분리를 해야 된다. 우리가 삼성이 분식회계를 해서 그렇게 처벌받았지만 삼성의 정상적인 기업행위에 대해서 우리가 막은 적이 없잖아요.

◎ 진행자 > 알겠습니다. 마지막으로 전현희 의원은 저희 인터뷰에서 우리 구청장님의 ‘성공버스’에 문제를 제기했습니다. “이게 결국은 일반인 출퇴근용으로 전락한 것 아니냐” 이런 취지의 주장을 했는데 어떤 말씀 주시겠습니까?

◎ 정원오 > 그건 자세히 다시 보셔야 될 건데요. ‘성공버스’는 마을버스 노선도 없는 교통 사각지대에 설치를 해서 주민들의 십여 년간 민원사항이었습니다. ‘우리 동네에 정말 마을버스라도 넣어주라’ 그래서 그곳에 설치를 해서 수많은 사람들이 거기서부터 보건소로 온다든지 구청으로 온다든지 그리고 그 과정에 있어서 공공시설들을 다 들러서 오게 돼 있거든요. 이름 자체가 ‘성동구 공공시설 무료 셔틀버스’ 입니다. 그래서 ‘성공’인데요. 공공시설을 들리게 돼 있습니다. 조례상으로 들를 수 있게. 그래서 위법이 아니다 그런 말씀을 분명히 드리고 이미 이 모델은 서울 전역으로 퍼져나가고 있고 다른 구에서들도 다 지금 시행을 하고 있습니다.

◎ 진행자 > 따라하고 있습니까?

◎ 정원오 > 예, 예.

◎ 진행자 > 알겠습니다. 이 정도로 하고요. 우리 구청장님이 강남의 민주당 분들 가운데 나를 찍겠다는 사람이 많다 이런 취지의 말씀을 주셨죠. 그런데 강남의 모든 분들이 아니라 왜 민주당 분들입니까? (웃음)

◎ 정원오 > 강남의 많은 분들이

◎ 진행자 > 그러니까요.

◎ 정원오 > 경선 때 당원투표 얘기를 하길래 그렇게 한 거고요.

◎ 진행자 > 그럼 강남3구에서도 경쟁력이 있다고 자평하십니까?

◎ 정원오 > 그렇죠.

◎ 진행자 > 일반 유권자들 상대로도?

◎ 정원오 > 예, 예.

◎ 진행자 > 어떤 점에서 강점이 있습니까?

◎ 정원오 > 일단 먼저 제가 성동구잖아요. 성동구가 강남3구랑 바로 인접해 있고

◎ 진행자 > 다리만 건너면.

◎ 정원오 > 네, 다리만 건너면. 그래서 교류가 제일 많습니다. 이사도 제일 많이 다니고요. 그리고 성수동이나 성동구로 많이 구경 오시고 서울숲으로도 오시고 그러면서 교류가 워낙 많아서 저의 행정에 대한 직간접적인 경험을 너무 많이 하셨고 그래서 좋은 이런 감정을 느끼고 계신 것 같고 실제로 여론조사 결과에서도 민주당 후보로서 유일하게 강남권에서도 오세훈 후보에게 앞서가고 있는 후보 아닙니까. 그래서 그런 것들이 다 증명이 된다 이런 말씀을 드리고요. 제가 어제 서초구 선거운동을 갔는데 굉장히 많은 분들이, 그 동네에 있는 민주당에 같이 수행했던 분들이 놀랄 정도로 반응이 좋았다 이런 말씀을 드립니다.

◎ 진행자 > 지금 여기서 모든 걸 다 짚을 수는 없어서 이 자리를 빌려서 정말 강하게 한번 전달하고 싶다는 공약이 있다면 뭘까요?

◎ 정원오 > 첫 번째는 지금까지 서울시의 행정이 시장이 주인인 것 같은 행정이었다. 그런데 저는 시민이 주인인 행정으로 바꾸겠다.

◎ 진행자 > 어떤 차이가 있는 겁니까?

◎ 정원오 > 결정권이라든지 예컨대 시장이 하고 싶은 일을 하는 것이 서울시냐, 시민이 원하는 일을 해야 된다. 그래서 보면 오세훈 시장의 시정행정은 시민이 반대함에도 불구하고 시장의 의지로 밀어붙이는 게 너무 많습니다.

◎ 진행자 > 예를 들면 어떤 게 있습니까?

◎ 정원오 > ‘한강버스’도 그렇고요. 종묘 앞 ‘세운4지구’도 그렇고, ‘감사의 정원’이 대표적 거죠. 이런 부분들이 있고 ‘서울링’도 마찬가지입니다. 그런 문제들이 보면 주인이 누구인가에 대한 철학의 부재다 이렇게 생각하고 가장 중요한 건 철학이고 그리고 주권에 대한 생각, 시민이 주인이다, 시민주권이 명백해야 된다.

◎ 진행자 > 그러면 오세훈 시장은 왜 그것에 대해서 집중한다고 생각을 하십니까?

◎ 정원오 > 전시행정 이런 부분들은 목표가 따로 있기 때문이 아닌가 싶습니다.

◎ 진행자 > 어떤 목표요?

◎ 정원오 > 눈이 대권을 바라보고 있다. 그렇기 때문에 뭔가 성과를 내야 되고 보여주는 성과를 내야 된다. 가시적인. 이런 것에 너무 집착하시는 거 아닌가 이렇게 생각합니다.

◎ 진행자 > 저희가 박주민 의원이나 전현희 의원 모시고도 질문을 드렸고 그다음에 국민의힘에서 오세훈 시장하고 경쟁관계에 있는 다른 예비 후보들한테도 질문을 했어요. 그래서 만약에 서울시장이 된다면 제1호 사업으로 무엇을 할 거냐 해서 ‘감사의 정원’을 백지화하겠다. ‘한강버스’를 없애겠다 이런 이야기가 나왔는데 일전에 모셨을 때 우리 구청장님은 싱크홀 얘기를 한번 하신 바가 있습니다. 그게 가장 급선무라고 보시는 건가요, 안전 측면에서?

◎ 정원오 > 예, 전체 싱크홀은 예로 든 거고요. 전반적인 안전 문제에 대해서 맨 먼저 저는 돌아볼 생각입니다. 왜냐하면 그동안 서울시가 안전에 대해서 그렇게 중요하게 생각하지 않은 것 같습니다. 그렇기 때문에 안전지도 공개하라 그것도 안 하고 있고 또 싱크홀이 계속 발생하는데도 구체적인 하고 있고 또 싱크홀이 계속 발생하는 데도 구 구체적이고 전반적인 개선책 이런 부분들에 대해서 미흡한 거고요. 그래서 안전 문제를 등한시하고 있는 거 아닌가 이런 생각이 들고 시민들이 굉장히 불안합니다. 특히 보이지 않는 곳이 더 불안하죠. 그래서 이런 부분에 대해서 시민들의 근심을 덜어드리는 것이 첫 번째다. 사람이 안전하지 않으면 그다음에 아무것도 진행이 안 됩니다. 불안한데 어떻게 생활을 영위할 수 있겠습니까. 시민의 삶을 안전하게 뒷받침하는 것이 첫 번째 과제이다. 그래서 안전을 꼽았습니다.

◎ 진행자 > 마지막 질문으로 오세훈 시장하고 토론을 하는 기회가 만약에 열린다, 그러면 첫 번째로 던지고 싶은 질문이 뭐세요?

◎ 정원오 > ‘시장이 시정의 주인인가’

◎ 진행자 > 아, 그 문제?

◎ 정원오 > 네, ‘시민이 주인인가?’에 대해서 묻고 싶습니다.

◎ 진행자 > 그래요.

◎ 정원오 > 저하고 다른 생각을 갖고 계시더라고요.

◎ 진행자 > 답은 모범답안을 내놓지 않겠습니까?

◎ 정원오 > 그렇지 않습니다. 그분은 지난번에 시장님께서 “말씀하시기를 시민들이 잘 모르는 게 있다. 그러니까 비전을 갖고 끌고 가야 된다. 당장은 이해 못하더라도 다음에 언젠가 이해할 것이다” 그런 시각을 갖고 계시더라고요. 저는 그게 ‘민주주의 정신인가?’라는 부분에 대한 문제 제기를 분명히 하고 싶습니다.

◎ 진행자 > 알겠습니다. 오늘 말씀 여기까지 들어야 될 것 같네요. 짧죠?

◎ 정원오 > 네, 네.

◎ 진행자 > 죄송합니다. 마무리하겠습니다. 고맙습니다.

◎ 정원오 > 네, 감사합니다.

◎ 진행자 > 정원오 전 성동구청장이었습니다.

[내용 인용 시 MBC <김종배의 시선집중>과의 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.]