[뉴스하이킥] 국힘 이상규 "장동혁 의지 꺾는 건 국민·당원 뜻 거스르는 것… 국힘은 매우 비겁한 당"

<이상규 국민의힘 전 성북을 당협위원장>
- 오세훈 불출마? 의총 요구 대부분 수용… 경선 참여해야
- 국힘, 이미 ‘절윤’ 5차례 결의… 지도부 흔들기 이해 못해
- 국힘은 실력, 능력보다 뱃지 오래 단 사람이 ‘최고‘
- 탄핵 반대 당론 실패에도 책임지는 의원 없어… 당원들 납득 못해
- 전한길 논란 반박 “민주당도 김어준 등 유튜버와 관계 맺어”
- 배현진 가처분 인용, 법률위 자료 미제출 탓… 윤리위 책임 아냐
- 한동훈 동행 의원들, 분명한 해당 행위‥ 이진숙 비난하는 옆에서 함께 웃어

*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'MBC <권순표의 뉴스하이킥>'을 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 MBC에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

■ 프로그램 : 권순표의 뉴스하이킥 (MBC 라디오 표준FM 95.9Mhz / 평일저녁 6시5분~8시)
■ 출연자 : 이상규 국민의힘 성북을 당협위원장

◎ 진행자 > 예고해 드린 대로 이상규 국민의힘 서울 성북을 전 당협위원장 만나보겠습니다. 어서 오십시오.

◎ 이상규 > 안녕하십니까. 이상규입니다.

◎ 진행자 > 왜 전인가요?

◎ 이상규 > 어제 서울시장 경선하는 공천 신청을 했거든요. 신청하면 바로 당협위원장 직을 내려놔야 된답니다.

◎ 진행자 > 서울시장에 대한 포부를 밝히신 거군요.

◎ 이상규 > 포부를 밝힌 게 아니라 신청을 한 겁니다. 공천 신청했습니다.

◎ 진행자 > 서울시장 경선 가능성에 대해 어떻게 보십니까?

◎ 이상규 > 열심히 해서 좋은 결과를 내는 게 목표고요. 경선이 흥행이 되게, 마중물이 되는 게 제 목적이었습니다.

◎ 진행자 > 이기려는 게 목적입니까, 마중물이 목적입니까?

◎ 이상규 > 보시면 아시겠지만 제가 경험도 일천하고 이름도 잘 알려지지 않은 사람이잖아요. 그래서 가서 도움이 되려고 시작을 했는데 이상하게 굉장히 유명해져서. 기대하시는 분들이 많더라고요.

◎ 진행자 > '오세훈 시장은 안 나갈 수도 있다' 이렇게 얘기를 한 것 같은데 어떻게 평가하십니까?

◎ 이상규 > 이게 어제까지만 해도 그랬었는데요. 오늘 의총을 하면서 오세훈 시장이 원하는 걸 다 해줬습니다.

◎ 진행자 > 오늘 '윤 복귀 명백히 반대한다' 국민의힘 의원 전원이요. 절윤, 계엄사과 결의문 발표 이거 말씀하시는 거죠?

◎ 이상규 > 이거를 오세훈 시장이 요구를 했고요. 오세훈 시장이 요구를 받아줬으니까 경선에 들어오시는 게 맞는 것 같습니다.

◎ 진행자 > 이제 이거면 경선에 들어올 수밖에 없다 이렇게 판단하시는군요.

◎ 이상규 > 본인 입으로 얘기를 하셨으니까 안 하면 면구스러운 정치를 그만하셔야 될 거 아닐까, 이런 생각도 듭니다.

◎ 진행자 > 지금 1강은 2강은 누구입니까. 보시기에 서울시장 경선 구도에서?

◎ 이상규 > 2강은 없고요. 오세훈 시장과 나머지 세 분이 지금 등록을 했습니다.

◎ 진행자 > 2강은 없나요?

◎ 이상규 > 없는 거 같습니다. 나경원 의원, 신동욱 최고위원 이런 분들이 하마평에 많이 올랐다가 다 불출마 선언하셨어요.

◎ 진행자 > 당의 이 절윤, 계엄 사과 이건 단호하게 지켜지는 겁니까.왜냐하면 여태껏도 어떤 약간 주춤주춤하는 게 있어 가지고요. 이 약속은 분명히 국민들한테 지켜지는 겁니까 이제?

◎ 이상규 > 저는 이상한 게 이미 저희 권영세 비대위원장 했습니다.

◎ 진행자 > 했던 걸 또 한 거라는 입장이신가요?

◎ 이상규 > 또 이제 김용태 비대위원장은 '자기가 한 가장 최고의 일은 절윤을 한 것이다' 이런 얘기까지 했거든요. 근데 왜 계속 이렇게 하면서 지도부를 흔들고 하는지 모르겠습니다.

◎ 진행자 > 오늘 이 의미는 어떻게 해석하십니까? 지금 이 의미를... 반대쪽에 계신 것 같은데요.

◎ 이상규 > 전 반대 이게 아니라요.

◎ 진행자 > 이걸 이해 못 한다는 입장이시니까요.

◎ 이상규 > 저는 우리 국민의힘이라는 정당의 조직이 잘 되길 바라고 잘 되려면 기강이 바로 서야 되잖아요. 우리가 무슨 돈 버는 조직도 아니고. 무슨 비영리 단체로 봉사 활동하는 단체도 아니고. 정치를 해서, 이 정치 투쟁을 통해서 정권을 가져가는 걸 목적으로 모인 단체잖아요. 근데 그러려면 단일대오가 되지 않으면 저 상대방을 어떻게 이기겠습니까. 저 상대방은 거의 모든 의회 권력을 다 가지고 있고, 행정부를 가지고 있고 또 사법부까지 다 가지고 가려는 삼권일체를 다 완전히 이룬 그런 엄청난 곳인데. 우리는 아직도 뭔가 지도부를 흔들어서 새로 공짜로 당권을 먹으려고 하는 의도가 아닌가.

◎ 진행자 > 위원장님 말씀 뜻 잘 이해 못 하는 거는, 의원 전원이 참석했단 말입니다 오늘. 이분들이 이런 결의를 하는 이유가 지도부를 흔들기 위해서 하는 건 아니지 않습니까?

◎ 이상규 > 오늘의 결의문 내용은 '다시는 흔드는 얘기를 하지 말자' 그게 세 번째 얘기더라고요.

◎ 진행자 > 첫 번째 이제 절윤인데 이건 절윤은 이미 했다는 입장이다 또 한 거...

◎ 이상규 > 네 번 했고요. 오늘 다섯 번째입니다. 제가 봐서는 한 150번...

◎ 진행자 > 그러니까 의원들이 왜 매번 했던 걸 다시 또 했다고 해석하십니까?

◎ 이상규 > 저는 잘 모르겠는데. 장동혁 대표가 국회의원 3년밖에 안 됐어요. 1.5선에, 그러니까 재선이긴 하지만 저 같은 이제 정치를 얼마 안 한 사람이지 않습니까? 제가 보니까 국민의힘이라는 그 조직은 약간은 오래 한 게 왕이 된다고 할까 이런 조직 같아요. 실력과 능력과 이런 것으로 인해서 그 수많은 당원들. 지금 120만 명의 당원이 있거든요. 책임 당원이. 그런 책임 당원들을 이끌어 나갈 실력 있는 사람을 원하는 게 아니라, 그 안에 소위 배지라고 달고 있는 분들이 자기들이 그 배지를 다시 한번 달기 위한, 그런 것들만 가져가려고 하는 것이 아닌가, 이런 생각을 하고 있습니다.

◎ 진행자 > 배지들에 대해서 상당히 비판적이시군요. 현직 의원들에 대해서.

◎ 이상규 > 제가 하나 말씀드리면요. 창피한 얘긴데 저희 당의 당론이 탄핵 반대였고요. 계엄도 반대였습니다. 근데 지금 탄핵 반대를 못 이뤘잖아요. 그리고 당론을 지키지 못한 겁니다. 당론을 지키지 못했을 때 한 명의 의원이라도 반성하는 걸 제가 보질 못했습니다. 그리고 가장 열심히 '윤어게인'을 하셨던 윤상현 의원 같은 윤 씨라 그런지 모르겠는데. 지금 제일 먼저 손을 들고 나와서 '절연해야 된다' 이걸 안 하면 안 된다고 그러는데 가장 먼저 비판받아야 될 분이 사실은 그분이었거든요. 그래서 저는 이해가 정말 안 되는 게 국회의원 세 번,네 번, 다섯 번, 여섯 번까지 하신 분들이...

◎ 진행자 > 갑자기 돌아섰다 이 말씀이시죠. 그러니까 아무런 설명 없이 자신의 행위에 대해서.

◎ 이상규 > 당원들은 다 이해를 못 하는 겁니다. 당원들은 도대체 이 당의 목적은 무엇이고 왜 존재하는가. 저는 그게 가장 저도 궁금합니다.

◎ 진행자 > 아직까지도 공식적으로 당론은 탄핵 반대입니까?

◎ 이상규 > 탄핵 반대를 버렸죠. 권영세 비대위 끝나고 나서 김문수 대통령 후보가 되시면서 탄핵 반대에 대한 입장은 다 접었죠.

◎ 진행자 > 지금은 당론은 탄핵 반대는 아닌 거죠?

◎ 이상규 > 이미 진작에 절윤을 진작 한 겁니다. 탈당을 하신 지가 언제입니까 윤석열 전 대통령이.

◎ 진행자 > 그런데 왜 의원 전원이 이런 얘기를 하겠습니까? 지금 의원들의 판단은 이렇게 나가서는 지선 필패가 불가피하고, 그 불가피한 원인은 윤석열 씨와의 절연이 잘 안 되다 보니까 이분들 판단을 저는 미루어 짐작하는 겁니다. 왜 이런 선언을 자꾸 할까? 그동안 당 지도부의 행위가 절연이나 이런 부분에서 모호하게 답하니까 중도층을 끌어오지 못한다 이런 거 아니겠습니까?

◎ 이상규 > 저는 그런 건 당연히 아니라고 생각을 하고요.

◎ 진행자 > 왜 이럽니까, 이 의원들은?

◎ 이상규 > 이분들은 그냥 계속 자기의 권한과 권리를 유지하고 싶은 것 같아요.

◎ 진행자 > 보시기에 오세훈 시장도 마찬가지고요.

◎ 이상규 > 오세훈 시장이야말로 여기서 최고로 그런 권리를 가져가고 싶으신 분 같죠. 지방선거 나갈 때 이렇게 당을 두 달 동안 흔든 사람이 있었습니까? 오늘 홍준표 전 대표께서도 페이스북에 썼지만 '오세훈이라는 사람은 이기지 못할 선거에는 절대 안 나간다. 봐라' 이런 얘기까지 하셨잖아요. 얼마나 이게 창피한 일입니까. 저는 누군가는 이 키를 쥐고 120만 당원의 뜻을 이어서 가져가려고 하는 장동혁 대표의 의지를 꺾으려고 하는 행동들이 우리 당을 지지하는, 표를 받을 때도 마찬가지고. 전 국민의 40% 이상이 나왔고요. 탄핵이 됐음에도 불구하고 또 9%는 우리랑 비슷한 개혁신당에서 받지 않았습니까. 제 생각에는 국민들의 뜻과 당원들의 뜻과 다른 세상을 살아가고 계시는 것 같아요. 그리고 민주당이 의원 총회를 통해서 당대표의 의견을 반대하는 거 보신 적 있습니까? 저는 그 부분에서도 왜 저들은 이미 모든 걸 다 가졌는데 그 가질 때까지의 조직이 어떻게 돌아갔는가를 우리가 공부를 하면 우리도 그들 벤치마킹해서 그들처럼 강한 단일대오를 만들어야 되는 거잖아요. 근데 그걸 못 만든 거에 대해서 반성을 해야지 계속 진짜 불나방 같은...

◎ 진행자 > 근데 단일대오를 만들려면 단일대오를 만들 정도의 합리적인 주장을 내세워야 되지 않겠습니까? 예를 들어서 당대표가. 여러 분들의 판단 왜 단일대오가 안 되느냐를 제가 밖에서 기자로서 보면요. 당대표의 주장이 굉장히 소수파이고 저리로 가서 당이 망하겠다는 생각을 다수의 사람들이 하고 있으니까 단일대오가 안 되는 것이지, 당대표는 어떤 주장을 해도 단일대오를 만들어야 되는 건 아니지 않습니까?

◎ 이상규 > 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 왜 그러냐면요 국민의힘의 의원들의 한 80명에서 84~5명까지는 장동혁 대표와 뜻을 함께했었습니다. 근데 이게 지금 지방선거 국면으로 가면서 가게 오픈하기 전에 우리 가게가 맛이 없다고 자꾸 소문을 내는, 안에서 나쁜 직원들이 있었던 거예요. 근데 그게 누군지도 모르겠는데. 그런 사람들이 자꾸 있으니까 동네에서 '저 집은 오픈해도 가지 못할 집이야' 이런 상황인 거죠. 이런 상황에서 여기서 열심히 일하고 이 가게를 오랫동안 지켰던 사람들은 '사장을 잘못 뽑았나' 이 생각이 잠깐 드는 거죠. 근데 잘 생각해보면 분명히 분탕을 하고 하는 사람들. 특히 당원 게시판을 통해서 여론 조작을 했던 전 당대표를 우리가 제명을 했잖아요. 굉장히 당원들이 그것에 대해서 긍정적인, 찬성을 표했었거든요. 근데 그 부분에 대해서도 '다시 돌아와야 되네, 다시 돌아올 거네' 그곳에 가서 같이 모임을 하고 있는 사람들이 해당 행위로 얘기도 못 하는 당이 돼버리면 이거는 제가 봐선 공당이 아니라고 봅니다.

◎ 진행자 > 그 비유를 가지고 뭐라고 말씀 안 드리겠는데. 비유가 약간 그런 게.. 분탕을 치는 게 아니고 그분들 입장에선요. '이 맛 가지고 도저히 장사 못 하니까 이거 주방장을 갈든, 재료를 갈든' 이래야 되니까 지금 급해서 그런 거죠. 오픈은 해야 되는데요.

◎ 이상규 > 당원들이 지금 이제 우리 마일리지를 가지신 그 멤버십 회원이라고 보시면요. 그 멤버십 회원들은 '우리가 너무 맛이 있어요. 그리고 이 가게 계속 오고 싶은데...' 그 멤버십을 가진, 정말 돈을 매일매일 내는 당원들이 주인 역할을 못 하게 하는... 당원들이 아무리 얘기를 해도 듣질 않거든요. 하나만 말씀드리면 6선의 의원께서 한 분은 그런 얘기도 하셨습니다. '당원은 유권자에 비하면 극히 일부분의 미미한 존재다' 민주당에서 이런 말 하면 어떻게 됩니까? <재명이네 마을>에서 쫓겨나잖아요. 저는 정말 이해가 안 되는 게 민주당에서 벌어지는 그런 극단적인 모습들. 당원에 대한, 당원들의 그 뜻을 위협하는 대통령을 비롯한 당대표 정말 입법 사법 행정을 다 가진 권력자들도 당원들의 뜻에 어긋나지 않으려고 노력하잖아요.

◎ 진행자 > 위원장님께서는 예를 들어서 이른바 극우 유튜버라고 불리는 분들, 그분들과의 관계는 어떻게 해야 된다고 보십니까? 예를 들어 전한길 씨.

◎ 이상규 > 그러니까 저는 이제 거꾸로 말씀드리면 저희가 얘기하는 극좌 유튜버들 있지 않습니까? 이른바 김어준 씨. 그런 분들은 어떻게 해야 된다고 정청래 대표한테 한번 물어보시면 무슨 얘기를 할까요?

◎ 진행자 > 그러니까 그게 말입니다. 그 주장이 그러니까 전한길 씨 등의 유튜버들의 주장에 대해서 공감을, 동의를 하십니까?

◎ 이상규 > 저는 전한길 강사하는 유튜브를 제가 봤는데, 그분은 정말 감정적이세요. 자기 감정 내키는 대로 얘기하셔서.

◎ 진행자 > 그 주장의 논리에 대해서 동의하십니까?

◎ 이상규 > 하루에 얘기하는 90%는 동의할 만한 게 있어요. 근데 10%는 정말 황당한 얘기를 하세요. 근데 그 10% 때문에 이 90%의 맞는 말을 따라가는 사람들이 꽤 많거든요.

◎ 진행자 > 전한길 씨의 말씀 중에 '90%는 맞다' 이 말씀이시네요.

◎ 이상규 > 맞는 얘기들이 있더라고요. 제가 보면 의리를 지키고 인간사에 대한 얘기는... 그리고 제가 그분 강의를 예전에 들었을 때 학생들한테 했던 그 인간 세상의 이야기들은 정말 가슴에 담는 얘기들이거든요. '열심히 살아야 된다.'

◎ 진행자 > 그게 90%가 지금 말한 감정적 그런 부분을 얘기하는 것이 아니고요. 부정선거 주장하고 그런 부분 때문에 그런 거죠.

◎ 이상규 > 저는 이준석 대표가 토론했던 7시간 20몇 분 토론을 다 봤거든요. 다 보고 그걸 또 찾아서 다 증거라는 것들을 찾아봤는데. 저도 이해가 안 됩니다. 배춧잎이 그려져 있는 투표. 그리고 도장이 안 찍혀 있고 일장기 도장이 찍혀 있는 투표지들. 그런 게 나오면 안 되죠.

◎ 진행자 > 제가 여기서 그걸 가지고 위원장님과 토론할 생각은 없는데요. 그런 걸 믿으면 부정선거에 대한게 당론이냐. 이런 게 규정이 돼야지 정당이 뭘 얘기. 그러니까 그 정당의 규정 중의 하나는...

◎ 이상규 > 제가 권순표 국장님께 말씀드리면 국민의힘은 굉장히 비겁한 당입니다. 굉장히 비겁합니다. 부정선거란 말을 해서도 안 되고요. 아예 안 됩니다. 그리고 여기 얘기했던 윤석열 대통령에 대한 얘기도 하면 안 돼요. '윤어게인'이란 말 안 해요. 안 하는데.

◎ 진행자 > 절윤한다는데 어떻게 얘기를 합니까? (웃음)

◎ 이상규 > 이분들이 거기서 나가서 그런 얘기가 하고 당대표가 그런 사람들과 친하다고 자꾸 얘기를 하는 거예요.

◎ 진행자 > 제가 시간이 없어서 그런데 배현진 의원의 가처분이 인용된 거 이건 사안을 어떻게 보십니까?

◎ 이상규 > 저는 국민의힘의 무능에 대해서 말씀드리고 싶어요. 법률위원회가 잘못한 일이거든요. 가처분 신청을 했으면 소송이 들어온 거잖아요. 그 소송에 맞춰서 우리가 이기는 소송을 했어야 되는데. 그 소송 준비를 제대로 안 한 겁니다. 그 여러 가지 증거가 계속 방송했던 것들이 있습니다. 아까 얘기하셨던 유튜버들이 하기도 했고. 매일신문이라는 곳에서도 자세히 분석을 했거든요. 그 자료를 제출 안 한 거예요. 그럼 자료를 보시면 알겠지만 검사가 살인을 하고, 그 사람이 증거가 다 있음에도 불구하고 증거를 제시 안 하면 무죄 아닙니까?

◎ 진행자 > 그러니까 '대응을 잘못해서 진 것이다' 이렇게 보시는군요.

◎ 이상규 > 그렇기 때문에 법률위원회에서 잘못한 거지 윤리위원회가 잘못한 게 아니거든요.

◎ 진행자 > 아니다. '대응의 무능이다'

◎ 이상규 > 우리가 현상과 우리가 했던 일과 우리가 체크하고 그 일을 다시 돌아봐야 되는, 성과를 평가하는 데 있어서, 성과 평가를 해보면 법률위원회가 분명히 잘못한 겁니다.

◎ 진행자 > '잘못됐다. 법률위원회의 잘못이다' 법적인 어떤 잘못이 아니고요.

◎ 이상규 > 하나 얘기드리면 배현진 의원이 어린 여자아이의 사진을 그대로 자기 페이스북에 박제해서 넣었고요. 이 사건은 4일 동안 그걸 방치해서 1,500개의 아이를 학대하고 조롱하는 글들이 달린 겁니다. 그래서 우리 당대표도 얘기하지 않았습니까? '만약에 이것에 대해서 비판한다면 아동 학대에 대한 그 사람의 시각을 알 수 있는 것이다'라고 얘기했거든요.

◎ 진행자 > 그 사안 자체는 잘못된 게 맞습니다. 그런데 이제 그 나머지 징계 과정에서 너무 막무가내로 한동훈 전 대표 따라갔다고 징계하고. 이런 게 과연 맞느냐 이 질문을 드리는 겁니다.

◎ 이상규 > 한동훈 전 대표 따라간 건 분명한 해당 행위입니다. 왜냐하면 대구에서 우리 이진숙 후보 아시지 않습니까? 정론 언론 MBC 출신의 이진숙 후보가 대구 시장으로 나오셨는데 한동훈 전 대표가 이진숙 후보를 비난을 했어요. 그때 옆에서 희희덕거리면서 즐거워하던 사람들입니다. 두 번째는 뭐냐면 그 당시에 뭐가 있었냐면 지금 민주당의 법 왜곡법, 대법원 증원법. 이런 것들을 우리가 막아야 되고 필리버스터를 계속 하던 와중에 전쟁을 하고 있는데. 이 사람들은 총 빼 가지고 뒤에서 바캉스 하고 온 거예요.

◎ 진행자 > 이견이 다르면 정당이 비판을 해야 되는 것 아닙니까.

◎ 이상규 > 비판하러 간 게 아니라 제가 그래서 그거는 '민주당 같으면 즉시 제명감'이라고 글을 썼더니 민주당에 있는 패널들이 뭐라고 그러는지 아십니까? '저희 당은 그런 거 없어요. 이상규 씨 똑바로 아세요' 이러면서 뭐라고 했냐면은 '우리 당은 우리 당원들이 이런 일이 일어나기 전에 알아서 응징하고 제거해요' 이게 민주당이라고 얘기를 하더라고요. 이게 동아일보 유튜브 채널에 있던 겁니다.

◎ 진행자 > 방송에서 듣고 오신 걸 저한테 말씀하실 건 아니고요. 그런데 하여튼 제가 여쭤보는 건 당이란 건 어떤 방향에 대한 비판도 할 수 있고. 또 방향이 잘못됐다고 생각하면 막을 수도 있는 거고. 그걸 근데 징계란 칼날을 휘둘러 가지고 당이 어떻게 바로잡아서 나가겠습니까? 잘못된 일이 발생했을 때. 제 얘기는 그건 이견이 있을 때 말입니다.

◎ 이상규 > 제가 윤리위에다 제소한 부분들은 그 반발에 대한 게 아니라요, 그 사람들의 행동과 행위, 그리고 해당 행위에 대한 걸 한 겁니다.

◎ 진행자 > 잘 알겠습니다. 오늘 말씀 잘 들었습니다. 고맙습니다.
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