[시선집중] 박정하 “한동훈, 특검 조사 안 나갈 것...계엄 당일 상황, 책에 다 있어”
- 李대통령-여야 대표 회동, 만남 자체가 의미
- 민생경제협의체 합의, 가시적 성과 나오길
- 권성동 체포동의안, 국민의힘은 표결 불참할 듯
- 내란특검 수사 과해...야당 몰아치기 오해 불러
- 추경호 의혹, 이미 확인된 사안...무리한 참고인 조사 불필요
- 한동훈 참고인 조사? 응할 가능성 낮아 보여
- 장동혁, 한동훈과 함께 못한다?...강성 지지층 겨냥 전략적 발언
- 한동훈 ‘라방’, 가볍고 한가해 보여...韓 '바꿔 가겠다' 답
- 검찰청 폐지, 근본 흔드는 변화라 부작용 있을 것
- 미국 내 한국인 구금, 조속한 귀국 조치 우선
■ 방송 : MBC 라디오 표준FM 95.9MHz <김종배의 시선집중>(07:05~08:30)
■ 진행 : 김종배 시사평론가
■ 대담 : 박정하 국민의힘 의원
◎ 진행자 > [레드캠프] 오늘은 박정하 국민의힘 의원과 함께하겠습니다. 어서 오세요.
◎ 박정하 > 안녕하세요. 박정하입니다.
◎ 진행자 > 어제 이재명 대통령과 여야 대표 오찬 회동이 있었는데 그 장면 어떻게 지켜보셨습니까?
◎ 박정하 > 만난 것 자체가 의미가 있는 거 아니에요? 지금 이렇게 경색국면인데 대통령 여야 대표가 만난 것 자체가 의미가 있다고 보고요. 딱히 결과 보면 사실은 아쉽게도 손에 잡히는 건 없어요. 근데 첫 만남에 뭐가 나오겠습니까. 근데 대통령도 그렇고 여 대표도 그렇고 야 대표도 그렇고 저는 만난 것 자체로 국민들한테 좋은 평가는 받을 거라고 봅니다.
◎ 진행자 > 어떻게 여야관계는 조금 풀릴 수 있을까요?
◎ 박정하 > 결과 나온 거 보면 여야 간 민생협의체 그거를 한번 만나보겠다라고 정도만 됐는데 나머지는 평행선이더라고요. 그렇게 쉽게 한 번에 다 풀릴 것 같지는 않은데 지켜보면서 그래도 지금 굉장히 너무 이것저것 다 어려운 국면이잖아요. 정치권이라도 뭔가 대화를 하면서 풀어가야지 너무 강대강으로 부딪히는 게 국민들한테 꼭 좋은 모습은 아닐 거라고 봅니다.
◎ 진행자 > 민생경제협의체 이야기가 합의가 된 건 그나마 소득인데 사실 과거에도 이름이 국정협의체라고 있었죠.
◎ 박정하 > 그렇죠. 했었어요.
◎ 진행자 > 했는데 사실 가동이 된 적이 거의 없잖아요.
◎ 박정하 > 그럼요.
◎ 진행자 > 이게 실행이 됐으면 좋겠어요.
◎ 박정하 > 저도 그랬으면 좋겠는데 지금 그것 외에 나머지 건에 대해서 얘기된 거 보면 딱히 합의된 건 별로 없어 보여요. 첫술에 다 배부를 수는 없지만 우선 그거라도 가동이 돼서 가시적인 성과가 나왔으면 하는 바람이 있습니다.
◎ 진행자 > 정치 쟁점은 쟁점대로 놔둔다 하더라도 민생 부분은 합의할 수 있는 건 합의하면 참 생산적일 텐데.
◎ 박정하 > 우리 국회가 말이에요, 모든 민생마저도 다 정치 이념화해서 해석을 하기 때문에 그게 쉽지 않은 것 같아요.
◎ 진행자 > 아이고 참.
◎ 박정하 > (웃음)
◎ 진행자 > 하나 지금 현안이 권성동 의원 체포동의안이 오늘 본회의에 보고가 된다고 그러더라고요.
◎ 박정하 > 오늘 정기국회 열려서 정청래 대표가 아마 할 것 같은데 원내대표 관련한 교섭단체 연설이 있습니다. 그래서 오늘 본회의가 열리기 때문에 오늘 보고가 될지 저희 당 의총 할 때는 저희 당 원내수석부대표는 11일경 또 얘기하더라고요.
◎ 진행자 > 본회의 보고를?
◎ 박정하 > 네, 그러니까 한 번 봐야 될 것 같습니다.
◎ 진행자 > 오늘이든 11일이든 며칠 상간일 뿐인데 표결을 해야 되잖아요.
◎ 박정하 > 네, 네.
◎ 진행자 > 국민의힘에서 혹시 찬성표가 나올 수 있을까요?
◎ 박정하 > 글쎄요. 그렇진 않을 것 같아요. 일단은 권성동 의원 자체가 나는 체포동의안 이런 절차 안 밟아도 그냥 가겠다. 불체포 특권 나 포기한 지 오래됐다. 그리고 그전에도 한 번 그런 적이 있었어요. 그렇기 때문에 표결 자체가 별 의미가 없다고 봅니다. 당신도 의장께 본회의를 중지하는 한이 있어도 이거 없이 심판을 받겠다고 했었고 그다음에 체포동의안이 처리되려면 과반 의석 이상이면 돼요. 통과는 그냥 되기 때문에 표결하는 것 자체가 별 의미가 없을 거라서 원내 지도부가 어떻게 판단할지 모르겠습니다만 본회의장 들어갈지 안 들어갈지마저도 불투명한 상황입니다.
◎ 진행자 > 아예 투표를 안 할 수도 있겠네요, 국민의힘에서.
◎ 박정하 > 그렇죠. 안 할 가능성이 더 높아 보입니다.
◎ 진행자 > 그럴 가능성이 높다고 봐야 되겠네요.
◎ 박정하 > 별 큰 의미는 없는 것 같아요.
◎ 진행자 > 그러니까요. 이 점은 어떻게 보세요? 내란특검이 12월 3일 그날 밤의 행적을 계속 쫓고 있지 않습니까? 추경호 당시 원내대표 행적부터 포함해서, 이 수사는 어떻게 평가하십니까?
◎ 박정하 > 그 특검이 가동된 지 제법 된 것 같아요. 저도 새로운 뉴스에 대해서 둔감해지는 상황이니까 일반 국민들한테는 지루해지는 상황까지도 간 것 같은데, 그동안 많이 수사했으면 그냥 진행하면 되지 않아요. 그리고 12월 3일 밤 행적이라는 건 모든 국민들한테 다 공개돼 있는 상황이에요. 그걸 가지고 뭘 자꾸, 심지어는 국회 내에 있는 원내대표실 압수수색까지 한다고 하고, 그다음에 표결에 참여를 했던 아니면 원내대표실에 머물러 있던 아니면 그와도 전혀 관계없는 심지어는 민주당 의원들까지도 참고인 조사하는 게 저는 너무 투박하고 과하고 그다음에 실질적인 결과와 상관없이 보여주기 하려고 하는 거 아니냐는 오해도 생길 만한 일들을 특검이 하고 있다고 봅니다. 그전에도 제가 방송에서 말씀드렸지만 스나이퍼처럼 아주 날카롭게 필요한 부분 그다음에 그동안 제법 시간이 흘렀기 때문에 조사는 축적이 돼 있을 거고요. 그렇게 진행했으면 좋겠어요. 여기저기 막 쿵쾅쿵쾅하는 건 국민들은 판단이 왔다갔다할 수 있는 부분들도 있지만, 저희 당 입장에서 볼 때는 특검이 야당 너무 몰아치기 하는 것 아니냐라는 오해를 충분히 받고 이렇게 되면 의원들의 특검에 대한 인상이나 반발이나 점점 더 강해질 텐데 왜 저렇게 몰아가나 싶은 생각이 있습니다.
◎ 진행자 > 일단 조사 방법 이전에 조사 대상부터 짚어야 될 텐데 핵심은 이거잖아요. 그날 밤에 추경호 당시 원내대표가 주도를 해서 계엄 해제 의결을 방해하려고 했느냐, 이게 지금 의혹의 핵심이잖아요.
◎ 박정하 > 그렇죠.
◎ 진행자 > 그 의혹은 어떻게 보세요?
◎ 박정하 > 저는 그때 당시에 있었던 무슨 보좌관들의 카톡이나 단톡방을 다 조사했다는 얘기를 특검을 통해서 흘러나온 보도를 봤는데 그런 것 정도는 이미 다 확인되지 않을까 싶어요.
◎ 진행자 > 그래요.
◎ 박정하 > 굳이 지금 의원들을 다 불러서 조사하겠다고 하는데 만약에 강제 수사를 하거나 참고인 조사에 나와서 조사를 받으라고 하는 게 저는 특검이 무리하게 요구하고 있는 거라고 보여집니다.
◎ 진행자 > 여기서 또 하나의 관심사가 한동훈 전 대표의 참고인 조사 필요성이 제기가 되고 있는데 한동훈 전 대표가 응할지 말지.
◎ 박정하 > 특검에서 요구를 했는지 안 했는지는 잘 모르겠어요. 근데 한동훈 전 대표는 첫째 아까 말씀드린 것처럼 그날 밤 상황은 다 공개가 돼 있는, 전 국민이 다 알고 있는 거고. 그다음에 그 이후에 그때 상황을 정리한 책도 냈잖아요. 그거 참고하면 되지 뭘 또 굳이 불러서 한동훈 전 대표의 의견을 구하려고 하는지 잘 모르겠습니다.
◎ 진행자 > 한동훈 전 대표가 특검 참고인 조사에 응할 가능성이 별로 없다 이렇게 봐야 되겠네요.
◎ 박정하 > 제 개인적으로 보면 응할 가능성이 높지 않아 보인다고 판단하고 있습니다.
◎ 진행자 > 혹시 의원님도 연락 받으셨어요?
◎ 박정하 > 확인하지 않겠습니다.
◎ 진행자 > 맥락상, 알겠습니다. 한동훈 전 대표 얘기 나왔으니까 하나만 더 여쭤볼게요. 이건 다른 사안인데 장동혁 대표가 “한동훈과는 정치 함께 못한다”라고 발언을 했어요. 경선 과정에서 자신을 최악이라고 규정한 것에 대해서 이야기를 하면서 이 얘기를 했는데 어떻게 평가하십니까?
◎ 박정하 > 이건 어제 있었던 대통령과의 회동도 다시 끄집어내서 얘기해야 되는데, 전당대회 기간 내에 장동혁 대표는 강한 대여 투쟁을 계속 주장을 했어요. 그리고 심지어는 대통령을 끌어내리겠다는 얘기까지 했어요. 그걸로 대표가 됐고 대표 이후에 사실은 무슨 클릭 조정을 하는지 아니면 어떤 연유인지 모르지만 약간 변해 간다라는 얘기도 있고 지도부 내에서는 왔다갔다 시인 확인 안 하고 있는 상황인데 제가 볼 때는 그런 과정 속에서 여야 대표가 만나고 대통령과의 만남을 대통령이 제안했는데 이걸 거부할 수 있을까요? 아니라고 봅니다. 만나야죠. 그리고 본인이 전당대회 기간 동안에 얘기했던 걸로 하면 굉장히 어제 강하게 대통령한테 얘기를 했었어야 되는 거예요. 근데 그렇게 할 수 있는 상황은 아니잖아요. 합리적으로 일반적으로 보시는 국민들은 당연히 만나서 얘기를 시작해야 된다고 얘기할 거고, 그렇다면 그 와중에 전당대회 기간 동안에 열정인지 아니면 어떤 분노인지 모르지만 그 에너지로 대표가 됐기 때문에 그 열정이나 분노나 이런 것들이 표출될 대상이 필요하잖아요. 저는 전략적으로 그래서 대여 투쟁을 강하게 주문하고 있는 어떤 강성 지지층들에게 시각을 약간 돌리거나 아니면 지금은 여기다라고 얘기하기 위해서 저는 한동훈 전 대표를 지칭해서 그렇게 강하게 강한 어조로 얘기했던 거라고 봅니다.
◎ 진행자 > 지금 의원님이 말씀하시니까 장동혁 대표의 진심은 뭘까요?
◎ 박정하 > 그건 저도 잘 모르겠어요. 횟수가 거듭돼야 나오지 않을까. 왜 통계 얘기하다 보면 평균치에 수렴한다고 하잖아요. 그러니까 한두 번 갖고는 어떤 변화가 있는지 잘 모르겠고 그게 누적이 되다 보면 어느 방향으로 가려고 하는구나라는 게 그때 나오지 않을까라는 생각입니다. 저는 그래도 아주 보편적인 국민들이 바라는 아주 일반적인 당원들이 바라는 방향으로 변해갔으면 하는 바람이 있어요. 그렇게 할 거라고 기대해 봅니다.
◎ 진행자 > 변화라고 하는 것은 중간지대로 다시 와야 된다.
◎ 박정하 > 그렇게 가야죠.
◎ 진행자 > 오른쪽에 이쪽으로 다시 가야 한다.
◎ 박정하 > 그럼요. 언제까지 강성 지지층에 기대서 갈 수 있다고 생각하는지 잘 모르겠어요.
◎ 진행자 > 한동훈 전 대표 얘기 하나만 더 여쭙고 다른 걸로 넘어갈게요. 라방하는 건 어떻게 생각하세요?
◎ 박정하 > 아, 라방하는 거요. 일부 부담스러워하는 부분들도 있는 것 같아요, 분명히. 저는 제가 개인적으로 볼 때는 라방의 대상이 요구하는 부분도 그런 니즈도 있기 때문에 충족하기 위해서 라방을 여전히 하는 건 괜찮은데 일부 저같이 조금 고루한, 고루한 정치인들이 볼 때 좀 가볍다, 한가해 보인다. 지금 당이 이렇게 난리인데 너무 한가해 보인다는 방식이나 그런 장치들은 제거해 냈으면 하는 바람이 있습니다. 그리고 그렇게 주문도 했고요. 아마 변해갈 거라고 봅니다.
◎ 진행자 > 주문하셨습니까?
◎ 박정하 > 네, 네.
◎ 진행자 > 대답을 어떻게 들으셨어요?
◎ 박정하 > 충분히 일리 있는 얘기라고 저는 이해했어요. 바꿔가겠다는 취지로 이해를 했고 좀 더 다른 방식으로 하는 게 훨씬 더 소구되지 않을까라는 생각을 하고 본인도 그렇게 생각하실 거라고 봅니다.
◎ 진행자 > 알겠습니다. 정부조직개편안 확정됐잖아요. 이제 검찰청은 없어집니다. 어떻게 평가하세요?
◎ 박정하 > 제가 처음 이 방송 시작할 때 그런 얘기한 것 같아요. 여기 모니터도 있고 스피커도 있고 한데 이게 다 있어야 될 이유가 있어서 여기 있는 거거든요. 검찰청도 애초에 우리 정부가 수립이 되고 우리나라가 이렇게 발전돼 오는 동안에 다 필요에 의해서 이렇게 만들어졌다고 봐요. 축적되면서 조금씩 조금씩 변해왔지만, 그런 근본까지 흔들어 버리는 게 과연 옳은 건가라는 데는 저는 회의적인 생각을 갖고 있습니다. 그래서 민주당이 어떤 의도로 검찰청을 해체하려고 하는 건지에 대해서 아직도 저는 잘 모르겠습니다만 그렇게까지 근본적으로 근간을 뿌리째 흔드는 변화가 과연 2년 후 아니면 20년 후에 우리나라에 어떤 영향을 미칠지 생각해 줬으면 하는 바람이 있어요. 지금도 보면 공수처가 만들어진 이후에 수사 역량도 많이 떨어지고 그다음에 일반 사건이 자꾸 늦어져서 그로 인해서 피해를 보는 국민들도 굉장히 많다고 하잖아요. 그런 면들도 한번 생각해 봐야 되지 않을까. 꼭 전면이 있으면 보이지 않는 이면에 대해서 생각해야 되는 게 정책을 입안하고 정책을 수립하는 사람들의 역할인데 그런 부분을 봤으면 하는 생각입니다.
◎ 진행자 > 한동훈 전 대표의 질문을 마무리했는데 다시 꺼내서 죄송한데 한동훈 전 대표가 남다른 시선으로 아마 이 사안을 보고 있을 것 같은데 혹시 관련 얘기 나누신 적이 있어요?
◎ 박정하 > 검찰청 해체 관련해서는 딱히 얘기하지 않았어요.
◎ 진행자 > 대화하신 적은 없고.
◎ 박정하 > 네, 이 건에 대해서는. 왜냐하면 제가 그 부분에 밝지 못해서(웃음) 마저 말씀드리면 엊그저께인가 부동산 관련해서 정책 발표가 됐더라고요. 근데 시장에서는 그런 얘기해요. 중대재해법이 너무 과해서 과연 누가 그걸 건설을 하겠느냐.
◎ 진행자 > 건설 현장에서 사고가 많이 나는데.
◎ 박정하 > 지금은 다 좋아 보이지만 조금 후에 가면 오히려 건설할 업체들이 없어서 정부가 힘들어질 거다, 이런 얘기하는데 일리 있는 얘기더라고요. 제가 좀 전에 말씀드렸던 것처럼 전면과 이면이 있는데 그런 것까지도 고려하는 그런 정책이 있었으면 하는 생각이에요.
◎ 진행자 > 지금 미국에서 우리 한국인들이 체포·구금되지 않았습니까? 정부가 어떤 것에 집중해서 어떻게 풀어야 된다고 생각하세요?
◎ 박정하 > 일단 빠른 시간 내에 어찌됐든 간에 그게 강제 출국인지 아니면,
◎ 진행자 > 미국 관계자는 ‘추방’이라는 단어를 입에 올렸더라고요.
◎ 박정하 > 그렇죠. 오늘 새벽에 그런 얘기가 나오니까 어찌됐든 결과는 풀려나오는 거니까 다행이라고 생각합니다만 우리가 이 시점에서 여러 가지 체크해봐야 될 문제는 있다고 봅니다. 첫째 크게 보면 트럼프하고의 정상회담도 있었는데 그때 있었던 정상회담과 지금의 건과 어떻게 봐야 되는지, 그때 우리 기업 총수들 많이 갔었는데 그 사람들이 투자하고자 했던 건은 미국은 어떻게 입장을 갖고 있는 건지. 지금 보니까 조지아 총영사도 없다고 해요. 아직 공석, 미국 대사도 공석이에요. 우리 정부는 그럼 제대로 꼭 이 일은 아니어도 준비하고 있어야 될 일을 제대로 챙기고 있었는지, 그다음에 어제 외통위 현안보고가 있었습니다만 여당에서는 또 전 정부가 잘못했다고 하는데 전 정부든 아니든 어쨌든 우리 정부예요. 우리 정부가 그러면 미국과의 비자 문제를 제대로 챙기고 있었는지 이런 것들을 전반적으로 다 점검해 보고 네 탓 내 탓 이전에 우리 국민들 먼저 그리고 대한민국 국익 먼저 생각하는 그런 모습들이 있었으면 하는 생각이에요.
◎ 진행자 > 우리나라 기업들이 천문학적인 액수를 미국에 투자하고 그러면 당연히 어떤 노동력도 따라가는 건데,
◎ 박정하 > 그렇죠.
◎ 진행자 > 호주나 싱가포르도 쿼터가 있는데 우리가 쿼터가 없다, 이건 누가 봐도 이해가 안 되는 거잖아요.
◎ 박정하 > 그런 점들을 따져봐야 되고, 이거를 전 정부에서 했네, 지금 잘못했네, 뭐가 부족했네 서로 탓하기 이전에 하나하나씩 꼼꼼히 챙겨봐야 되는 시점 아닌가 싶습니다. 그런 면에서 우리가 문서 도큐먼트 이런 것에 대해 너무 등한시했던 것 아닌가라는 생각이 들어요. 한미 정상회담 관세 협상도 아직 안개속이죠. 그다음에 투자에 관한 보장도 아직도 불분명하죠. 이런 것들이 모두 다 안갯속이라 투명하게 하고 이에 대해서 필요한 것들은 꼼꼼히 짚어보는 그런 모습들이 기대됩니다.
◎ 진행자 > 일단 급선무는 우리 한국인들의 안전을 확보하는 거고 빨리 한국으로 데리고 오는 게 일단 가장 급선무이기 때문에 거기에 집중하는 것은 당연한 일이고.
◎ 박정하 > 그건 당연히 해야죠.
◎ 진행자 > 이 문제를 풀고 나면 사실은 미국 당국의 처사에 대해서 우리도 분명히 목소리 내고 따져야 되는 거 아닙니까?
◎ 박정하 > 그런 면에서 아까 말씀드린 것처럼 그 모든 게 다 잘 됐다고 하고 좋은 선의로만 믿고 왔는데 그게 아니잖아요. 그러면 분명하게 미국 정부, 그다음에 트럼프 행정부하고도 정리할 것들은 정리해야 되고 주장할 건 주장해야 된다고 생각합니다. 그리고 그게 언젠가 어느 시점에 문제가 되더라도 악소리 못할 정도로 정리가 된 합의된 합의서가 있어야 되지 않을까. 그 부분을 위해서 하나씩 하나씩 다 꼼꼼히 따져봐야 될 시점이라고 봅니다.
◎ 진행자 > 그러니까요. 알겠습니다. 오늘 말씀 여기까지 듣겠습니다. 고맙습니다. 의원님.
◎ 박정하 > 고맙습니다.
◎ 진행자 > 박정하 국민의힘 의원이었습니다.
[내용 인용 시 MBC <김종배의 시선집중>과의 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.]
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