[단도직입] 찬탄 vs 반탄 갈린 국민의힘 전당대회…'전한길 블랙홀' 빠져드나

■ 방송 : JTBC 오대영 라이브 / 진행 : 오대영
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[앵커]

국민의힘 소식으로 넘어가겠습니다. 4명의 전당대회 출마자가 현재까지 나와 있는데요. 김문수 전 고용노동부 장관, 조경태 의원, 안철수 의원, 장동혁 의원이고. 또 장성민 전 대통령실 미래전략기획관도 있네요. 양향자 전 의원도 출마 의사를 밝힌 상태인데 한동훈 전 대표는 나오나요, 안 나오나요?

[김종혁 / 전 국민의힘 최고위원 : 본인이 결정하시겠죠. 아마 조만간 할 것 같은데.]

[앵커]

뭘 할 것 같아요, 발표를요?

[김종혁 / 전 국민의힘 최고위원 : 하여튼 입장정리를 하겠죠. 나갈지 안 나갈지 입장 정리를 할 거라고 생각하는데 제가 그걸 대변해서 이야기하는 건 적절치 않아 보이고요, 더구나 이 자리에서는. 그렇게 생각합니다. 이번 경선은 아주 그냥 특이하게 진행될 것 같아요. 아주 당의 가치와 기준에 대해서 무엇으로 정해야 할 것이냐. 우리가 극우로 갈 수 있느냐, 아니면 지금 중도보수를 중심으로 해서 가야 되느냐라는 가장 원초적인 논란을 가지고서 후보들이 충돌할 것 같아요. 그런 정도의 당의 색깔, 정체성 이걸 가지고 논쟁을 해서 대표가 되는 경우는 별로 없잖아요. 나는 어떻게 어떻게 당에 경쟁력을 쌓아서 이재명 정부와 어떻게 싸워 나가겠다 이런 얘기를 하지만 그게 미래지향적인 그래야 될 텐데 지금 이 경선은 과거지향적이에요. 계엄을 어떻게 받아들여야 되느냐, 탄핵을 어떻게 할 것이냐. 아직도 그 강을 못 건너고 있는 거예요. 그걸 가지고서 계속 싸울 것 같아요. 그래서 상당히 씁쓸하고요. 글쎄, 만약에 저희가 극우적 주장을 하시는 분들이 더 다수를 차지하게 돼서 당대표가 된다면 국민들이 과연 어떻게 생각하실까. 우리가 과연 수권정당으로서 다음에 수권을 요구하는 그런 정당의 모습, 그런 자격이 있는 걸까 이런 생각까지 들게 합니다.]

[홍익표 / 전 더불어민주당 원내대표 : 이번에도 현재까지 4명 구도를 보면 약간 탄핵과 내란에 대해서 옹호 내지는 모호한 입장을 가진 분과 그거에 대해서 분명하게 일관되게 반대 입장을 냈던 분 2대 2로 나뉘는 것 같습니다.]

[앵커]

크게 보면요.

[홍익표 / 전 더불어민주당 원내대표 : 모르겠습니다. 한동훈 전 대표가 여기에 같이 몸을 실을지는 상황을 봐야 되겠는데 아마 국민의힘 내부에서는 여전히 약간은 소위 친한계 쪽에서도 약간은 부정적인 게 높은 것 같아요, 제가 듣기에는 아직까지는. 도리어 아마 지금 그 경우에는 한동훈 대표는 본인이 출마하지 않은 경우에는 안철수 후보나 조경태 후보 중 한 명을 지원할 가능성이 높지 않나, 이렇게 보이는데. 제가 보기에는 누가 되든 간에 지금 중요한 것은 보수의 미래, 그다음 보수의 혁신 이 문제에 대해서 좀 더 깊은 성찰과 국민의힘 내부에 좀 강도 높은 논쟁이 좀 있었으면 좋겠어요. 단순히 윤석열 전 대통령을 어떻게 할 거냐 이런 문제를 넘어서서 그러면 보수가 그리는 미래는 뭐냐. 그리고 보수가 생각하는 민주주의는 뭐냐. 그러면 그런 측면에서 논쟁을 해가면서 내란과 비상계엄 사태에 대해서 반성할 건 반성하고 우리가 새로 그려야 될 우리 한국사회에서의 통합 그리고 우리 보수가 그리는 따뜻한 사회는 뭐냐, 이런 것들 통합할 보수의 중심에 있어서 그런 걸 새롭게 정리하는 기회가 되는 전당대회였으면 좋겠습니다. 단순히 지금 상황에서 이재명 정부하고 내가 더 잘 싸울 수 있어, 선명하게 싸울 수 있어 이런 걸 가지고 내세우는 건 지금 국민의힘의 상황에는 저는 맞지 않는 프레임이라고 생각합니다.]

[앵커]

전한길 씨가 직접 출마할까요? 지금 그동안에 친윤이다, 비윤이다. 이런 표현 등장하다가 친길이다, 아니다, 이런 얘기까지 한다고 해요.

[김종혁 / 전 국민의힘 최고위원 : 법적으로는 불가능해요.]

[앵커]

불가능해요?

[김종혁 / 전 국민의힘 최고위원 : 3개월 이상 돼야지 책임당원이 되는 거니까 6월 9일날인가에 자기가 입당을 했다고 하니까 지금 현재 한 달 정도 지난 거잖아요. 그러니까 그게 후보 등록 자체가 불가능한데 그런 경우에 무슨 당 지도부가 이건 특별한 경우니까 인정을 해 준다, 이렇게 갈 수는 있습니다. 그런데 만약에 전한길 씨에 대해서 그런 특혜를 준다, 그게 과연 얼마나 큰 논란을 불러올지 그래서 저는 그건 거의 안 될 거라고 보고요. 제가 듣기에는 비대위 내에서 전한길 씨의 그동안의 발언들에 대해서 이걸 징계위원회 같은 데 보내야 하지 않느냐라는 그런 의견이 강한 것으로 알고 있어요. 그래서 서울시당에다가 그것을 조사해라고 보냈다는 얘기를 들었는데 그게 어떻게 될지는 모르겠습니다. 만약에 그렇게 되면 또 전한길 씨는 가만히 있을까요? 전한길 씨는 주장하기를 한동훈이 보수의 주인인지, 전한길이 보수의 주인인지 따져보자 이렇게 얘기하고 있지 않습니까? 사실 그 발언 자체도 부적절하기 짝이 없어요. 당이 개인의 소유입니까? 당원들의 것이지. 그런데 그것을 마치 당 자체를 한 개인의 독재자가 자기 소유물처럼 생각할 수 있다, 얘기하는 것 자체가 누가 얘기한 대로 극우적 발상이다 이렇게 생각이 드는데요. 전한길 씨에 대한 처리가 어떻게 되는지는 지켜보겠습니다. 아마 선거에 나오지는 못할 겁니다.]

[앵커]

법적으로 불가능하다는 건 저는 처음 알았네요. 지도부에 입성하려면 후보로 나서야 되는데 후보로 나서려면 책임당원이어야 하고.

[김종혁 / 전 국민의힘 최고위원 : 책임당원이 아니잖아요, 지금.]

[앵커]

책임당원은 입당 후에 3개월이 지나야 되고 그런 자격 요건이 전혀 맞지가 않는다 이 말씀이네요.

[김종혁 / 전 국민의힘 최고위원 : 맞습니다.]

[앵커]

그럼에도 불구하고 출마하는 사례들이 있나요?

[홍익표 / 전 더불어민주당 원내대표 : 없습니다. 우리 당에서도 일단 당원이 되는 것하고 권리당원이 되지만 권리당원으로서의 피선거권과 선거권을 갖는 데는 일정 기간이 필요해요. 저희는 약 6개월, 대략 6번 정도의 권리당원으로서의 당비를 내야만 투표권이 만들어질 수 있거든요. 결국은 투표권이 없으면 출마도 어려운 상황이기 때문에 아마 국민의힘에서도 그런 규정이 있는 것 같아요. 그러다 보니까 전한길 씨가 당헌당규상 후보로서 출마하기는, 그러니까 당원으로서는 이미 입당이 되는 순간 당원이 되지만 투표권과 피선거권을 갖는 책임당원은 아직 아니다 아마 이런 해석인 것 같습니다. 그런 측면에서 어렵다고 보는데. 다만 또다시 전한길 씨로 인해서 국민의힘의 전당대회가 다른 논란으로 튀는 거죠. 소위 얘기해서 윤석열 전 대통령과 전한길로 이어지는 또 다른 비상계엄, 내란에 대한 옹호 그리고 마치 지금 한동훈 전 대표를 포함해서 소위 당에 일종의 분탕질한, 당을 내분했고 당을 어렵게 한 사람을 도리어 한동훈 전 대표와 그 당시에 비상계엄을 중단시킨 표결에 참석시킨 친한계를 지목해서 응징하겠다는 거 아니겠어요. 이건 정말 잘못된 거죠. 그나마 지금 위헌정당 얘기하고 나올 때마다 버티고 있는 논리가 우리도 가서 투표했고 당시에 당대표가 비상계엄 반대했는데 우리가 왜 내란 정당이냐 이 논리를 그나마 내세우고 있는데 한동훈 대표를, 그 친한계를 소위 얘기해서 윤리위에 회부해서 징계하면 정말 내란 정당 되는 거죠.]

[앵커]

지금 회부되셨죠?

[김종혁 / 전 국민의힘 최고위원 : 네.]

[앵커]

바깥에서 이런 해석도 해요. 친한계의 상징이기 때문에 상징적으로 표적삼아서 불이익 주는 거 아니냐.

[김종혁 / 전 국민의힘 최고위원 : 제가 당사자니까 뭐라고 얘기할 수는 없지만 적어도 6월 초에 대선이 끝나고 나서 익명의 투서가 들어왔다는데 그거에 기초해서 전직 최고위원을 세 가지 이유를 들었잖아요. 대선 후보에 대해서 비판을 했다. 그리고 당내 계파 갈등을 조장을 했다. 세 번째, 당에서 한 여론조사에 대해서 의혹을 제기했다. 그런데 여기서 시간이 없으니까 다 설명을 못 드리겠습니다마는 다른 쪽에서 제가 설명을 드렸는데 셋 다 전혀 말이 안 되는 얘기거든요. 저렇게 말이 안 되는 이유로 그 한 달 이미 선거가 끝난 다음에 6월달에 들어왔다는 익명의 투서를 7월달에 조사를 하겠다라고 얘기하는 것 자체가 얼마나 황당한 것인지는 모두가 느낄 수 있을 겁니다. 그래서 지금 앵커가 말씀하신 대로 이게 무슨 다른 정치적인 이유가 있는 거겠지라고 그런 얘기가 나오는 거 자체가 우리 당에는 좋은 게 아니에요. 우리 당은 저렇게 누군가를 어떤 특정의 사람들을 입막음하고 보복하려고 저러는구나, 이렇게 이미지가 만들어지니까요. 그래서 왜 이렇게 어리석은 정무적 판단을 했는지 저는 정말 궁금합니다.]

[앵커]

지금 윤리위에서 징계 회부는 됐는데 9월 이후에 소명하라고 그랬다고요?

[김종혁 / 전 국민의힘 최고위원 : 그것도 너무 이상하잖아요.]

[앵커]

지금 소명도 아니고 9월 이후.

[김종혁 / 전 국민의힘 최고위원 : 그것도 아니에요. 6월 달에 들어온 거를 7월달에 해서 9월달에 얘기를 보자.]

[앵커]

8월 20일에 전당대회가 끝나는데 그게 끝난 다음에 소명하라는 얘기인가요?

[김종혁 / 전 국민의힘 최고위원 : 그런 얘기죠.]

[앵커]

그러면 전당대회 때까지는 비판하지 말라 이렇게도 받아들이세요?

[김종혁 / 전 국민의힘 최고위원 : 그런데 그렇다고 해서 잘못된 거를 얘기하지는 않지 않겠습니까? 민주정당의 모습이 아니지 않습니까? 다양하게 의견이 제시돼야 되고 비판과 반비판을 통해서 그렇게 정당이 성장해 나가는 건데 입틀막하고 그다음에 대통령 말씀이니까 절대 토달지 마라. 이렇게 하다가 우리가 망가진 거 아닙니까? 그렇게 가면 안 되죠.]

[홍익표 / 전 더불어민주당 원내대표 : 진짜 징계받고 윤리위에 회부되거나 책임져야 할 사람들은 다 숨어버렸죠. 그 사람들은 지금 자기들 수사받는다고 막 얘기하는데 저는 야당에 대한 어떤 검찰 수사, 특검 수사가 야당 프레임으로, 소위 야당 탄압이라는 프레임이 작동되려면 야당이 먼저 국민으로부터 신뢰를 얻어야 해요. 국민적 동의와 신뢰가 없는 야당이 검찰 수사 앞에서 이거 야당 탄압이다, 이런 주장이 국민으로부터 동의 얻기 쉽지 않습니다.]

[앵커]

다시 전한길 씨 얘기로 잠깐만 가볼게요. 출마는 못할 것 같은데 지금 앞서 저희가 분석하기로는 한 패널이 너무 언론에서 과하게 조명해 줘서 별로 중요한 인물이 아닌데 중요한 인물처럼 보이는 것 같다. 동의하세요?

[홍익표 / 전 더불어민주당 원내대표 : 저는 일정 부분 그런 게 있다고 생각합니다. 왜냐하면 그때 세이브코리아 때부터 사실은 그러니까 그것은 민주당도 책임이 있었어요. 왜 그때 괜히 고소를 해서, 이분을.]

[앵커]

키워준 거다?

[홍익표 / 전 더불어민주당 원내대표 : 약간 키워준 게 있었죠. 그러다 보니까 그 당시에 일부 보수 언론이나 유튜브에서 그 사람한테 초점을 맞추고 이분을 막 끄집어내서 세이브코리아 유세할 때마다, 그러니까 시위할 때마다 연사로 내세우고. 그리고 소위 국민의힘의 내로라하는 정당 정치인이 전한길 씨 만나려고 얼굴 내밀고 그랬지 않습니까? 저는 이런 것 자체가 정말 한국 정당 정치의 취약성이라고 생각해요, 국민의힘 입장에서. 그러니까 밖에서 사실 정치적 경력이 전혀 없고 그다음에 그 주장 자체도 전혀 합리성이 없는 사람이 정당 정치를 뒤흔들 수 있고 일부 언론과 보수 유튜버들의 지지를 받아서 정당의 큰 줄기, 흐름을 좌지우지할 정도로 영향력을 키울 수 있다는 것은 대한민국 정당 정치가 매우 취약한 상태가 아닌가. 그런 측면에서 자칫 국민의힘이 극우세력, 아스팔트 극우세력에 의해서 점령당하면 정말 그거는 비극적인 상황이 될 거라고 생각합니다.]

[앵커]

저는 과대평가돼 있다라는 생각들을 많이 하는 것 같아요, 그렇게 보세요, 당 안에서도?

[김종혁 / 전 국민의힘 최고위원 : 당 안에서는 그런 것 같지 않아요. 저는 전한길 씨가 저렇게 갑자기 부상한 것은 국민의힘 친윤계를 중심으로 한 그 의원들의 비겁 때문이라고 생각해요.]

[앵커]

국회까지 불러서 마이크를 쥐어줬잖아요.

[김종혁 / 전 국민의힘 최고위원 : 왜냐하면 그분들은 자기들 입으로는 얘기를 못해요. 이게 계몽령입니다. 그리고 이거 잘된 겁니다. 대통령이 뭘 잘못했어요, 이렇게 얘기하면 지역구에 있는 사람들이나 여론이나 국민들이 뭐라고 얘기할지 그게 두려우니까 얘기 못해요. 그 대신 어떻게 하느냐, 전한길 뒤로 숨는 거예요. 전한길을 불러다가 그 사람 입으로 대신 얘기하게 하고 그 사람과 사진 찍으면서 극우적인 사람들에 대해서 만족감을 주고 이런 비겁 때문에 국민의힘 의원들이 전한길 뒤에 서서 숨어서 전한길을 계속 밀어올리면서 이 사람을 전면에 내세웠던 그 태도 때문에 저 사람이 뜬 거예요. 그리고 대통령도 보면 저 사람을 통해서 편지를 보내고 얘기를 주고받고. 저 사람은 무슨 메신저를 쓰는 듯한 그런 모습을 보였잖아요. 그러니까 사실 노사모 출신이고 그 이전까지는 아무런 정치적인 견해나 식견이 없던 사람이, 저분이 부정선거에 대해서 얘기하는 거 보면 기가 막힐 정도예요. 무슨 중국의 간첩들이 와서 오키나와로 압송됐다는 걸 그 사실인 것처럼 계속 얘기했잖아요. 거기에 대해서 전혀 사실이 아니고 당사자들이 구속, 기소되고 이러는데 사과 한마디 하시지 않았거든요. 그런데 그런 사람이 지금 우리 당에 들어와서 마치 보수의 주인이 나다라는 얘기까지 할 정도로 우리 당이 정말. 지금 뭐, 어떻게 얘기해야 할지. 아마 합리적으로 생각하고 당에 대해서 고민하는 사람들은 정말 땅을 쳐야 될 일입니다.]

[홍익표 / 전 더불어민주당 원내대표 : 그런데 반복적으로 지금 전광훈 목사한테도 한번 휘둘렸고요. 그때도 국민의힘의 유력 정치인들이 다들 그분 시위…]

[김종혁 / 전 국민의힘 최고위원 : 머리 조아리고 90도 인사하고.]

[홍익표 / 전 더불어민주당 원내대표 : 시위 현장 가서 다 한마디하고 그분하고 사진 찍으려고 했거든요. 그러니까 참 제가 보기에는 지금 또다시 전한길 씨한테 휘둘리는 현상이 발생하는데 말씀하신 대로 당내 주류 기득권들이 자신의 기득권이나 책임을 하나도 인정하지, 기득권을 내려놓고 책임을 인정하지 않으려고 하기 때문에 저런 현상이 자꾸 반복된다고 생각합니다. 그러니까 밖에 극단적인 세력이 당내의 합리적인 세력을 밀어내고 자꾸 극우정당으로 가면 결국 국민의힘이 저는 다음 지방선거 그리고 총선에서 국민으로부터 전혀 선택받기 쉽지. 점점 더 어려워진다고 생각해요.]

[앵커]

파면된 전직 대통령이 반국가 세력 언급을 많이 했는데 사실 선거제도를 부정하는 거 자체가 민주주의에 대한 신뢰를 훼손시키는 것이고 그것이 헌법에 어긋나는 그런 행위가 아닌가라는 생각이 막 들었습니다.

[홍익표 / 전 더불어민주당 원내대표 : 상식적으로 자기 집권 하에 이루어진 선거를 부정선거라고 얘기하면 대통령은 뭐가 되는지 모르겠습니다.]

[앵커]

여기까지 하죠. 고맙습니다, 두 분.

[홍익표 / 전 더불어민주당 원내대표 : 감사합니다.]