[시선집중] 한준호 "尹구속 '사필귀정'...국힘 내부서 '당 해체' 위기의식 팽배"
- 尹 '사필귀정' 124일 석방 허용해준 사법 체계 정비 필요
- 김건희, 구속수사 하지 않는 게 더 문제...영장 곧 청구할 것
- 與, 조작기소TF...주변인들만 턴 무리한 기소, 재검증해야
- 당 대표 경선, 출마 초반 검토는 했지만 출마 이유 없어
- 정청래·박찬대, 양자 구도...흥행보다 당내 안정·당정관계 집중
- 野 '자중지란'...국힘 내부, '당 해체' 위기의식 팽배
- 野 '정치 보복' 프레임? '공천개입' 자유롭지 못한 의원도 존재
- 이진숙, 내년 지방선거 위해 정치적 목적으로 버티는 것
- 국토부 장관? 전혀 생각 없다, 지금 충분히 행복
■ 방송 : MBC 라디오 표준FM 95.9MHz <김종배의 시선집중>(07:05~08:30)
■ 진행 : 김종배 시사평론가
■ 대담 : 한준호 더불어민주당 최고위원
◎ 진행자 > 매주 목요일은 [블루캠프]가 열리는 날인데요. 격주로 만날 또 한 분의 새 얼굴 소개해 드리겠습니다. 주인공은 한준호 더불어민주당 최고위원입니다. 어서 오세요.
◎ 한준호 > 네, 반갑습니다. 안녕하세요.
◎ 진행자 > 앞으로 잘 부탁드리겠습니다.
◎ 한준호 > 저야말로 잘 부탁드리겠습니다.
◎ 진행자 > 일단 이 점부터 여쭤봐야 될 텐데 지금 이재명 정부를 두고 워커홀릭 정부, 이런 표현이 나온다고 그러더라고요. 근데 직접 겪으신 적 있죠? 지난 대선 때 수행실장으로.
◎ 한준호 > 네, 수행실장부터 시작해서 당직자, 그리고 최고위원 3년 반 넘게 같이 했죠.
◎ 진행자 > 고생길이었습니까?
◎ 한준호 > 정말 제가 대통령 되시고 난 다음에 홀가분했습니다. 제가 그래서 농담 삼아 강훈식 실장이나 우상호 수석께 쌤통이다 그랬어요.
◎ 진행자 > 고생 좀 하라.
◎ 한준호 > 네, 워낙에 일 자체를 저희가 당직자를 하거나 최고위원 할 때도 12시, 1시에도 궁금증이 생기면 연락을 와요. 연락이 와서 물어보고 답하고 이게 습관이 돼 있다 보니까 항상 휴대폰을 근처에다 두고 자는 습관이 있었어요.
◎ 진행자 > 그러면 몇 번 시도했다가 안 된 거 있잖아요. 카톡금지법 한번 다시 발의해보시는 게 어때요?
◎ 한준호 > 그러게 말입니다. 근데 텔레그램을 보내시더라고요. (웃음)
◎ 진행자 > 그래요. 워낙 숙제가 산적했기 때문에 그렇게 이해를 해야죠.
◎ 한준호 > 맞습니다. 인수위라는 중간 절차도 없고 현재 대통령에게 바라는 국민들의 바람들이 상당히 크지 않습니까? 그래서 이런 부분들을 해결하기 위해서 밤낮으로 고민하시는 것 같습니다.
◎ 진행자 > 알겠습니다. 간밤에 윤석열 전 대통령이 재구속됐습니다. 평을 해주신다면.
◎ 한준호 > 다들 똑같이 표현하실 겁니다. 사필귀정이다 이렇게 평을 하실 텐데 내란을 일으키고 내란을 일으킨 전직 대통령을 이렇게 풀어놓는 전례가 전 세계적으로도 없을 겁니다. 124일이나 바깥에 나와 있었는데, 이 부분에 대해서는 우리 사법 체계 문제도 있는 것 같고 이 기회에 정비를 해야 되지 않을까라는 생각도 들었습니다.
◎ 진행자 > 그건 어떤 말씀이세요?
◎ 한준호 > 실제 지귀연 판사 이야기가 많이 나오지만 구속돼 있는 윤석열 전 대통령을 풀어줄 때 이걸 시간으로 계산하고 이 부분들, 충분히 증거를 인멸할 수 있는 가능성이 존재함에도 불구하고 이 124일이라는 기간 동안 여유를 준 것 아니겠습니까? 수사에도 영향을 미칠 거라고 보고요. 이 부분들에 대해서는 살펴볼 필요가 있다라는 말씀이죠.
◎ 진행자 > 그런데 보수 일각에서는 이런 목소리가 조금씩 나오는 것 같더라고요. 구속이 다시 됐으므로 동정 여론이 조금 더 나올 것이다. 보수한테 나쁘지는 않다, 이런 이야기가 나온다는데 어떻게 평하십니까?
◎ 한준호 > 저는 이거를 정치적으로 해석한다는 것 자체가 그분들 정말 보수가 맞는지 물어보고 싶네요. 이 사안은 그렇게 볼 사안이 아니라고 봅니다.
◎ 진행자 > 그렇죠. 이건 말 그대로 정의의 관점에서 봐야 되죠.
◎ 한준호 > 그럼요.
◎ 진행자 > 김건희 씨에 대해서도 구속영장이 청구될 거라고 전망하십니까?
◎ 한준호 > 저는 될 거라고 봅니다. 이미 영상으로도 증명된 명품백 수수라든지 서울-양평 간 고속도로 종점 변경은 저도 한 3년간 파왔지만 2년 간 타당성 조사를 마친 것을 용역사가 들어가서 단 하루 조사를 하고 종점을 변경했다라는 부분, 그리고 주가조작이라는 명백한 내용들이 나와 있는 것에 대해서 구속 수사를 하지 않는다는 것도 문제가 되겠죠.
◎ 진행자 > 청구가 되고 역시 영장은 발부가 될 것이다.
◎ 한준호 > 그렇게 보고 있습니다.
◎ 진행자 > 알겠습니다. 이것에 대해서 더 이상 정치적 해석 할 성질의 문제가 아니라는 말씀에 저도 전폭 동의를 하면서 마무리 하도록 하고요. 최고위원께서 검찰조직기소대응TF 단장을 맡으셨습니다. 이 TF는 어떤 성격입니까?
◎ 한준호 > 우선 제가 그동안에 맡았던 건 검찰독재대책위원회라는 걸 맡아서 사실상 대통령과 관련된 공직선거법 위증조사 관련된 것들을 다뤄봤었고요. 이번에는 정치 검찰들이 무리한 기소를 했던 부분들을 살펴보고 특히 KH회장과 관련해서 배상윤 회장이 돌아와서 했던 것도 경기도 하고 대북송금과 관련해서는 전혀 상관이 없다라는 발언도 나오지 않았습니까? 그래서 이런 부분들을 하나하나 살펴보겠다라는 것입니다.
◎ 진행자 > 그런데 국민의힘에서 뭐라고 주장을 했냐 하면 ‘이재명 대통령을 살리기 위한 대법원 판결 뒤집기 아니냐’, 이런 주장을 했다는데 이건 어떻게 받아들이십니까?
◎ 한준호 > 제가 볼 때는 본인들이 보고 싶은 대로 보는 것 같은데 제일 중요한 문제는 무리한 기소를 했다라는 부분입니다. 이 무리한 기소를 통해서 그동안 탈탈탈 털었지만 3년 동안, 아무것도 나오지 않은 상태이고 지금도 그런 것들이 계속 진행이 되고 있기 때문에 이 부분들을 다시 살펴볼 필요가 있다라고 해서 저희가 사안별로 살펴보고 있고요. 실제 배 회장 등 여러 가지 진술들이 본인들이 바랐던 방향이 아니라 사실상 검찰이 무리한 기소가 있었다라는 것을 증명하는 듯한 내용들이 나오고 있지 않습니까? 그래서 이거를 기점으로 해서 하나하나씩 저희가 살펴볼 예정입니다.
◎ 진행자 > 근데 이런 이야기도 나올 수 있을 것 같아요. 지금 현실적으로 계속 이어지는 법원의 판단을 보면 이재명 대통령이 대통령에 당선된 다음에 재판이 중단되고 있잖아요. 그다음에 중단한 이유로 헌법 84조를 들고 있어요. 이재명 대통령 재임 중에 재판이 재개될 가능성은 거의 없다고 봐도 될 것 같은데 그러면 굳이 이 시점에서 대응하는 게 맞느냐 아니면 그 시점에 가서 대응하는 게 맞는 거냐, 이 문제가 제기될 수 있을 것 같은데 이 점은 어떻게 보세요?
◎ 한준호 > 관련된 재판들은 지금도 이어지고 있기 때문입니다.
◎ 진행자 > 이재명 대통령이 피고인이 아닌 다른 재판들.
◎ 한준호 > 그렇죠. 이재명을 타깃해서 들어갔다가 결국엔 주변 사람들을 털지 않았습니까? 그런데 이 사안들은 멈춘 것이 아니거든요.
◎ 진행자 > 그건 계속 진행되고 있다.
◎ 한준호 > 그렇죠. 그 사안들을 같이 살펴보겠다는 거죠.
◎ 진행자 > 그런 취지로.
◎ 한준호 > 네.
◎ 진행자 > 알겠습니다. 지금 당 대표 경선 국면인데 분위기는 어떻게 평가하고 계세요?
◎ 한준호 > 글쎄요. 양자 대결이 거의 확정되어 가는 것 같습니다. 갑자기 엊그제인가요? 제가 출마한다는 설도 돌아서
◎ 진행자 > 왜 나온 거예요? 어떻게.
◎ 한준호 > 모 언론사의 기사가 발단이 된 것 같은데 그래서 제가 제 SNS에 ‘저는 나가지 않습니다’라고 글을 쓰기까지 했죠.
◎ 진행자 > 혹시 의원님이 조금이라도 조짐을 보이셔서 그런 기사가 나온 거 아닙니까?
◎ 한준호 > 충분히 검토는 할 수 있는 내용이긴 했으나
◎ 진행자 > 그럼 검토를 하셨다는 말씀이실까요?
◎ 한준호 > 초반에는 검토를 했겠죠. 검토를 했겠지만, 그건 여러 가지 이유가 있었고. 양자 구도가 거의 확실시되는 상황에서 굳이 출마를 할 이유가 없어서 저는 일찌감치 접은 지 오래됐는데
◎ 진행자 > 옛날 얘기를 끄집어냈다.
◎ 한준호 > 옛날 얘기를 갑자기 끄집어내서 저도 당혹스럽기도 하고 그래서 제가 얼른 입장을 밝혔고 오늘 등록이거든요. 오늘 등록이라 박찬대 전 원내대표와 그리고 정청래 전 법사위원장 두 분의 경쟁이 되지 않을까 싶습니다.
◎ 진행자 > 두 사람이 맞붙는 구도가 형성이 되면서 당 안팎에서 우려가 나왔었잖아요. 과열되면 어떻게 하느냐, 이런 우려가 있었는데 그런 건 아닌 것 아닌 것 같습니까? 진행되는 상황을 보니까.
◎ 한준호 > 솔직하게 말씀을 드리면 약간의 과열 증상이 없지 않아 있었습니다. 있었습니다만 그것이 많이 표출돼 있는 상태는 아니고요.
◎ 진행자 > 근데 딜레마 아닙니까? 그게 너무 자제가 되면 흥행에 이게 악영향을 줘서 김빠진 경선이 될 수도 있고, 어떻게 보십니까?
◎ 한준호 > 사실 양자 구도 자체가 그렇게 흥행을 하기는 쉽지 않죠. 쏠림 현상이 생기느냐 아니면 박빙의 승부로 가느냐인데 지금은 정권을 창출한 지 얼마 되지 않은 상태에서 대통령이 되신 자리를 채우는 일종의 보궐선거인데 지금 당원들과 당 내부적으로 안정되게 당정관계를 이끌어갈 수 있는 대표가 누구냐, 여기에 집중하지 않을까 생각을 하고 있습니다.
◎ 진행자 > 그래요. 판세는 안 여쭤보겠습니다. 그건 안 여쭤보고. 다른 여러 현안들을 여쭤봐야 될 것 같은데 일단 상대 정당인 국민의힘, 혁신을 가지고 진통이 거듭되고 있고 결국은 윤희숙 전 의원이 또 혁신위원장이 됐습니다. 이 흐름은 어떻게 지켜보고 계세요?
◎ 한준호 > 자중지란이죠. 이게 계속 이어지고 있는 것이고 실제 국민의힘 측의 의원들을 가끔 만나서 얘기를 들어보면 답답해합니다.
◎ 진행자 > 그래요?
◎ 한준호 > 기본적으로 청산해야 될 것들이 청산되지 않은 상태에서 혁신이 있을 수 있느냐, 이걸 본인들 스스로도 이야기를 하고 있고. 굉장히 위기의식이 팽배합니다.
◎ 진행자 > 위기의식이라 하면 어떤 위기의식입니까?
◎ 한준호 > 크게는 당의 해체 위험.
◎ 진행자 > 그걸 걱정을 해요, 국민의힘 의원들이?
◎ 한준호 > 걱정을 합니다.
◎ 진행자 > 쪼개진다.
◎ 한준호 > 당연히 쪼개질 가능성이 매우 높다. 그리고 지금 이렇게 정권이 갑작스럽게 바뀌게 된 데, 그리고 내란을 일으켰던 데에 대해서 크게 우리가 반성 못한 것, 윤석열 전 대통령을 직접 제명시키지 못한 것들, 이런 것들이 겹겹이 쌓여서 지금 상황까지 오지 않은 것이냐라고 실제 국민의힘 의원이 저한테 이렇게 얘기를 합니다.
◎ 진행자 > 그래요. 근데 평의원들은 그런 얘기를 하는데 당 지도부는 특검의 수사가 본격화되니까 정치 보복 프레임을 본격적으로 가동을 하고 있는데 이 점은 어떻게 평가하세요?
◎ 한준호 > 그건 실제 본인들이 그렇게밖에 얘기를 할 수 없는 것이죠. 정치 보복 프레임이라고 주장을 하기에는 본인들이 그간 했던 일들이 있어서 민망할 것 같아요. 근데 지금은 정치 보복 프레임이라고 보기보다 실제 내란에 가담이 되어 있느냐, 공수처가 윤석열 전 대통령을 실질적인 체포영장 집행하기 위해서 갔을 때 한 45명 정도의 의원이 가서 그걸 막지 않았습니까? 관련해서 공천에 개입됐다라는 이야기들이 들리고 있는데 이 부분들에 대해서 자유롭지 못한 의원들도 존재를 하는 것이고요. 그러니까 실제 사건에 연루된 사람들이 있는 것을 문제가 있다라고 해서 특검들이 다루고 있는 걸 이걸 정치 보복이다라고 하기에는 본인들이 연루된 사건들이 너무 많은 것이죠.
◎ 진행자 > 또 정반대로 홍준표 전 대구시장 같은 경우는 위헌정당으로 해산될 거다, 계속 그 얘기하잖아요.
◎ 한준호 > 실제 그런 이야기들이 안에서도 팽배해 있습니다.
◎ 진행자 > 아까 위기감에 그런 것도 포함이 되어 있습니까?
◎ 한준호 > 그럼요.
◎ 진행자 > 그럼 그런 게 현실화될 가능성이 실제로 있다고 보세요?
◎ 한준호 > 글쎄요. 이거는 내란 특검의 결과에 따라서 달라지겠죠.
◎ 진행자 > 예를 들어서 내란 특검에서 수사를 했는데 그때 추경호 당시 원내대표가 긴급 의총을 어디서 하느냐 이런 것들이 결국은 만약에 윤석열 전 대통령과 소통해서 이루어진 거다라고 만약에 나와서 기소가 된다면 그건 정당해산 심판청구의 사유가 된다, 이렇게 보십니까?
◎ 한준호 > 저는 그 가능성이 있다라고 보고 있고, 그리고 또 공천개입 문제도 역시 마찬가지고 명태균 건도 마찬가지고, 당이 시스템에 의해서 운영이 돼야 되는데 그러하지 못한 부분들도 꽤 존재하고 실제 대선 과정도 한번 돌아볼 여지라도 있다라고 생각하고 있습니다.
◎ 진행자 > 그래요. 요즘 뉴스에 자주 오르내리는 주인공 중에 한 명이 이진숙 방통위원장인데 어떻게 해야 된다고 생각하십니까, 일단 국무회의에서는 배제가 됐는데 어떻게 해야 된다고 생각하십니까?
◎ 한준호 > 저는 지금까지 버티는 목적이 있을 거라고 보는 거죠, 이렇게 버티는 데. 임기가 남아 있으니까 임기를 살려줘야 된다? 그러기에는 방통위원장으로서 했던 일들을 되돌려보면 방통위원장으로서 정치 행위를 했고 실제 공영방송을 비롯해서 언론 장악을 시도했던 인물이기 때문에 여기에 대해 책임을 지고 물러나야 되는 것인데 지금은 정치적 목적을 가지고 버티는 거라고 생각을 합니다.
◎ 진행자 > 정치적 목적이라 함은 역시 보수의 여전사로 등극하기 위함, 이런 겁니까?
◎ 한준호 > 그렇죠. 확실한 목표를 세운 것 같고.
◎ 진행자 > 그러면 선거용이다, 혹시 이렇게 보십니까?
◎ 한준호 > 내년 지방 선거용이다 이렇게 보고 있습니다.
◎ 진행자 > 아, 그렇게 보세요?
◎ 한준호 > 네.
◎ 진행자 > 대구시장?
◎ 한준호 > 본인이 그렇게 생각을 하고 있지 않을까요.
◎ 진행자 > 그렇게 보세요? 근데 그건 본인 생각이고 당에서는 어떻게 할 것인가 이런 문제를 검토해 보신 바가 있어요?
◎ 한준호 > 당에서도 물론 여러 가지 법적 문제들을 검토를 해 봤죠. 하지만 지금은 당에서 할 수 있는 문제가 아니고 정부가 만들어졌기 때문에 정부에서 어떻게 할 것인가에 판단을 맡겨봐야죠.
◎ 진행자 > 왜 제가 이 질문을 드리느냐하면 어제 한상혁 전 방통위원장 인터뷰를 했는데 감사원에서 국가공무원법 위반 행위라고 규정을 했으면 탄핵 사유가 될 수 있는 거 아니냐, 그 얘기를 하길래 당에서 이런 것도 검토를 하셨나 해서요.
◎ 한준호 > 저도 그래서 최고위 발언 중에 예전에 한상혁 위원장의 사례를 들면서 당신도 기소가 되면 직을 놓을 것이냐라고 제가 질문을 공개적으로 한 번, 한 적이 있었죠.
◎ 진행자 > 뭐라고 하던가요?
◎ 한준호 > 그 답은 아직 안 들었습니다. 그래서 현재 이진숙 위원장과 관련돼 있는 사건들이 기소가 만약에 된다라고 하면 그때는 직을 내려놔야 되겠죠.
◎ 진행자 > 시간이 다 됐는데 마지막으로 국토위 소속이시죠. 근데 지금 국토부 장관이 아직 지명이 안 되고 있죠.
◎ 한준호 > 문체부와 국토부가 아직 지명이 안 됐죠.
◎ 진행자 > 왜 늦어지는 건지 혹시 얘기 들으셨어요?
◎ 한준호 > 사실 얘기는 못 들었습니다. 고심하고 있는 걸로 알고 있습니다.
◎ 진행자 > 혹시 후보군에 한 의원님도 포함돼 있는 거 아닌가요?
◎ 한준호 > 기사에는 그렇게 나오고 있는데 저는 큰 의지가 없습니다.
◎ 진행자 > 근데 아까 워커홀릭 말씀하셨잖아요. 제안 온다면 받으시겠어요? 코피 흘리면서.
◎ 한준호 > 저는 생각이 전혀 없습니다.
◎ 진행자 > ‘전혀’에 상당히 강조점을 두시네요.
◎ 한준호 > 네, 저는 지금으로서 충분히 행복합니다.
◎ 진행자 > 알겠습니다. 오늘 첫 시간은 이렇게 마무리하고요. 2주 뒤에 뵙겠습니다. 고맙습니다. 의원님.
◎ 한준호 > 고맙습니다.
◎ 진행자 > 한준호 더불어민주당 최고위원이었습니다.
[내용 인용 시 MBC <김종배의 시선집중>과의 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.]
저작권자(c) MBC (www.imnews.com) 무단복제-재배포 금지
Copyright © MBC&iMBC 무단 전재, 재배포 및 이용(AI학습 포함)금지