[뉴스하이킥] 장성철 "권성동, 이재명 대항마 명분으로 국힘 당권 도전할 것"

<장성철 공론센터 소장>
- 이재명 초반 국정운영과 인선, 흠잡을 데 없어
- 李, 차기 대권 주자 인재로 키우는 인선 인상적
- 국정상황실장 임명 안하는 李, 참모와 인사 이견 있는듯
- 특검 당론으로 막은 국힘, 국민 시선 어떻게 감당할건가
.
<김성완 시사평론가>
- 비상경제회의에서 실무자에 질문하는 李, 긍정적
- 김경수 행안부장관? 실현된다면 가장 인상적 인사
- 오광수 민정수석? 우려 이해가나 검찰개혁에 효과적일수도
- 국힘, 계속 기득권 지키는 모습이라면 당 깨져버릴 수도

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

■ 프로그램 : 권순표의 뉴스하이킥 (MBC 라디오 표준FM 95.9Mhz / 평일저녁 6시5분~8시)
■ 출연자 : 김성완 시사평론가, 장성철 공론센터 소장

◎ 진행자 > [거침없이 하이킥] 오늘은 장성철 공론센터 소장, 어서 오십시오.

◎ 장성철 > 안녕하십니까?

◎ 진행자 > 김성완 시사평론가 모셨습니다.

◎ 김성완 > 안녕하세요?

◎ 진행자 > 어서 오십시오. 하이킥 처음이시죠?

◎ 김성완 > 네, 처음 나왔습니다. 왜 그동안 안 불러주셨어요.

◎ 진행자 > 분위기 좋으시죠?

◎ 김성완 > 그러게요.

◎ 진행자 > 이재명 대통령 취임 이틀차 어떻게 보셨습니까? 두 분. 새로 오셨으니까 먼저 마이크 드리겠습니다.

◎ 김성완 > 저희가 잠깐 대기실에서도 얘기했는데요. 정권을 여러 번 넘나들면서 자리를 바꿔 본 경험이 있어서 장 소장 앞에서 제가 무슨 얘기를 해야 될지 참 모호하다.

◎ 장성철 > 가급적 대기실 얘기는 하지 마십시오. 민감합니다. 제가.

◎ 김성완 > 왜냐하면 제가 말씀드리는 거는 이거 약간 겸손의 말이었는데요. 정권 바뀌면 입장이 바뀐다고 해가지고 똑같은 얘기들을 반복해서 얘기를 하곤 하거든요. 이제는 저도 나이를 먹어가고 경력이 늘어나는데 무조건 옹호하거나 이렇게 하면 안 되겠다 이런 생각도 제가 전하기도 했는데요. 일단 내란 직후에 이루어지는 대선에서 민주당이 일단 정권교체를 이룬 거 아니겠습니까? 훨씬 더 무거운 마음으로 시작할 수밖에 없고요. 이재명 대통령은 사실 그 중심에 있었던 인물이기도 하잖아요. 내란을 일으킨 가장 주원인으로 지목된 당사자이기도 하니까 훨씬 더 더 현실 가능한 접근 방법을 선택하고 있는 것이 아닌가 싶어요. 제일 먼저 한 일은 비상경제회의를 주재하는 거나 안보나 아니면 치안 문제 그리고 국민의 안전을 챙기는 것, 이런 것들로부터 시작하는 것 이런 건 이전의 경험도 있기도 했을 거고요. 저는 보기 좋았다고 생각합니다. 특히 비상경제회의 주재할 때 이전에 윤석열 전 대통령한테서 한 번도 못 봤던 모습을 봤어요.

◎ 진행자 > 뭔가요?

◎ 김성완 > 물어보더라고요. 추경 편성에 관해서 그리고 관세 협상에 관해서 자기 얘기를 하기보다는 먼저 물어보고 준비하면 좋겠다 이렇게 얘기하고 있더라고요. 근데 그런 태도가 앞으로 계속 이어졌으면 좋겠다. 실무자들의 의견을 존중하고 귀담아들으려고 하고 휴대폰 번호도 실무자들하고 나눠서 계속 대화하면서 정책을 만들어가는 모습을 보였으면 좋겠다라고 생각했습니다.

◎ 진행자 > 장 소장님.

◎ 장성철 > 비판할 지점이 없어요. 잘하고 계시다라는 생각이 들고 국무회의에서 말씀하신 것도 상당히 좀 인상적이었습니다. 윤석열 정권 하에서 임명된 장관들하고 정말 어색할 텐데 그 어색함을 직설적으로 표현도 하시고 공직자로서 우리 책임감 자세 갖자 그렇게 얘기하기도 쉽지 않으셨을 거거든요. 근데 그런 모습 보고 참 대통령다움을 보여주는 것 같아서 무척 다행스럽기도 하고 잘하고 계시다 흠잡을 데 없다 그렇게 말씀드립니다.

◎ 진행자 > 오늘 여러 가지 언론들의 호평들이 나왔는데요. 그 이유 중에 하나가 저는 생각한 게 3년 전 처음에 윤석열 정권을 시작할 때 너무 시끄럽지 않습니까? 그 기저효과 때문에 그런 부분도 있는 것 같습니다. 저번 정권에서 하도 여러 가지 문제점이 많아서 좀 달라졌구나 하고 느끼는 많은 부분들이 지금은 달라짐을 보이기가 상대적으로 쉬운 환경 아닌가 그런 생각도 들고요. 그런데 지금 인사들 많이 나오고 있는데 어떻게 보십니까? 인사 하마평도 들어보셨죠, 직접 들으신 것도 있으실 테고요. 어떻습니까?

◎ 장성철 > 저는 너무 잘하신다고 생각이 들어요. 왜냐하면 제가 국회에서 한 20년 있었는데 장관이나 예를 들면 대통령실 근무하는 분들 국무총리 이런 분들은 정치인이 가야 된다고 생각을 하고 있었거든요. 가면 잘하세요. 그분들이. 조직 장악력도 있고요. 또 법률안도 다뤄봤고 예산도 다뤄봤고 또 여러 가지 경험이 있잖아요. 정치를 아시잖아요. 장관을 관료나 교수들 모셔다 놓으면은요. 그분들은 가르치려고만 하거든요. 그리고 관료들한테 둘러싸여 가지고요. 그냥 본인이 생각한 소신이나 원칙이나 여러 가지 목표 같은 거 못 해내요. 근데 정치인들은 기본적으로 관료들한테 둘러싸여 가지고 휘둘릴 가능성이 없어요. 신세 질 일도 없거든요. 그렇기 때문에 정치를 알고 예산을 알고 또 법을 아는 그러한 정치인 출신들이 장관에 많이 가고 비서실장으로도 가고 국무총리하고 제가 정말 바라던 그러한 조각이어서 이 부분도 흠잡을 데가 없다 그런 거랑 김민석 국무총리 지명자나 또 강훈식 비서실장이나 조선일보에 속보로 떴지만 김경수 행안부 장관설, 이런 분들 같은 경우에는 대통령 꿈이 있는 분들이잖아요. 집권 초기에 처음 취임한 대통령이 차기에 대통령 꿈이 있는 사람들을 중요한 자리에 포스트에다가 임명하고 그들에게 기회를 주는 거는 쉽지 않은 거거든요. 그런 점에 있어서도 저는 대단히 부럽다고 생각을 해요. 보수우파 진영은요. 차기 지도자 같은 경우에는 짓누르려 하고 견제하고 없애려고 했었거든요. 근데 이렇게 인재들을 키워주고 기회를 주고 와, 이런 거는 정말 부러운 일이다라고 말씀드립니다.

◎ 김성완 > 저쪽이 여당 편인 것 같아가지고 뭐라고 말을 보태기가.

◎ 장성철 > 비판을 할 곳이 없어요.

◎ 진행자 > 야당 패널로서 허니문 기간인가요? 지금.

◎ 장성철 > 저는 허니문 기간이 아니라도 잘못한 거 있으면 하겠는데 아무리 곰곰이 생각을 해봐도 비판할 지점이 없는 것 같아요.

◎ 진행자 > 알겠습니다. 김성완 평론가.

◎ 김성완 > 비슷한 생각이고요. 제일 인상 깊었다고 하는 건 김경수 전 지사를 만약에 행안부 장관으로 임명한다고 하면 여러 지자체장 경험이, 특히 광역 자치단체장 경험이 있는 데다 이재명 대통령의 정적이기도 했던 거잖아요. 경쟁자이기도 했던 인물을 행안부 장관으로 발탁하는 것 일종의 사람을 키우는 작업을 하는 것이기 때문에 굉장히 인상 깊게 봤고요. 만약에 실현이 된다면, 그리고 저는 제일 관심이 됐던 게 그거였어요. 내란 이후에 치러지는 선거였기 때문에 아마 통합의 가치를 더 많이 담을 거다라고 하는 기대가 있었거든요. 근데 김민석 의원을 총리에 임명하는 모습이나 이런 것들로 봤을 때는 굉장히 현실 가능한 접근으로 지금 가고 있다 이렇게 생각했고요. 위성락 국가안보실장 임명이라든가 그리고 오광수 민정수석 얘기도 우리가 할지는 모르겠지만 오광수 민정수석 임명 문제라든가 이종석 국정원장 임명, 이런 것들로 봐도 일을 할 수 있는 환경을 만드는 것 하고 그리고 가장 기본적으로 대통령이 생각하는 외교라든가 안보의 밑그림을 그려놓고 뭔가 인선을 하고 있다. 계획을 하고 있다는 게 보입니다.

◎ 진행자 > 지금 말씀하셨지만 그런데 오광수 변호사의 경우에는요. 시민단체나 검찰 개혁을 강하게 주장하는 분들 사이에서는 우려가 많은 건 알고 계시죠, 어떻게 보십니까? 특수통에다 검찰의 기득권층이었다. 이분도. 그렇기 때문에 검찰 개혁에 장애가 될 수도 있다 이런 걱정하는 분들 적지 않습니다. 어떻게 보십니까?

◎ 김성완 > 우려의 목소리는 충분히 저는 설득력 있는 얘기라고 생각해요. 우려할 만하다고 봐요. 왜냐하면은 특수통이잖아요. 특수통이고 특수통이 그동안에 어떤 모습을 보였는지에 대해 잘 아는 거 아니에요. 윤석열이라는 인물이 특수통이었기 때문에 사실은 저는 냉정하게 표현하면 양날의 칼일 수도 있겠다는 말을 하고 싶어요. 왜냐하면 윤석열 전 대통령을 검찰총장으로 임명할 때 제가 방송에서 똑같은 얘기를 했거든요. 양날의 칼이기 때문에 잡으려고 하면 손 베인다. 근데 처음에는 다 환호했는데 나중에 가서 보니까 굉장히 위험한 흉기가 될 수 있다는 걸 보여줬잖아요. 특수통은 약간 그런 기질을 갖고 있거든요.

◎ 진행자 > 물론 민정수석과 검찰총장은 다르겠지만요.

◎ 김성완 > 다르죠. 근데 참여연대가 입장 밝힌 거 보면 주로 민정수석이라는 자리가 김주현 전 민정수석, 직전에 민정수석이 했던 역할도 그걸로 의심이 되지만 일종의 대통령의 의중을 검찰로 내려보내는 가교 역할을 하는데 그런 역할에 대한 우리가 별로 좋지 않은 기억이 있어서 충분히 우려할 만하다. 이걸 먼저 전제로 해서 제가 말씀드리고 싶은데요. 다만 이런 시각은 어떨까 싶은데 검찰을 잘 모르면 검찰 개혁을 할 수 있을까, 저는 현실적으로 생각해야 할 부분이 있다고 봐요. 검경수사권 조정을 굉장히 어렵게 했지만 그렇지만 나중에 가서 결과로 봤을 때 내란 수사나 이런 것들에서 이른바 법꾸라지 수법이 나오기 시작하니까 감당이 안 되잖아요. 어딘가 흠이 나오기 시작하거나 수사가 지연된다거나 이런 부작용이라는 게 있을 수 있거든요. 근데 검찰을 잘하는 인사 가운데 진짜 국정 철학을 공유하는 인사가 온다면 훨씬 더 검찰 개혁을 효과적으로 할 수 있겠다. 사법 개혁 문제도 그런 현실 가능한 접근법을 사용하면서 할 수 있겠다.

◎ 진행자 > 지금 말씀하신 게 말씀하신 대로 양날의 검인데 걱정하는 쪽에서는 그거 같습니다. 뭐냐하면 검찰 출신의 뿌리 깊은, 검찰 출신이 아무리 국정 철학을 이해한다는 사람이 와도 결국은 검찰의 이해를 대변하는 사례들을 너무 많이 봤기 때문에 이분도 민정수석이라는 어떤 중요한 자리 아니겠습니까? 거기에 앉아 있으면서 결국은 검찰의 이해를 관철 시키려고 노력하지 않겠느냐 이런 걱정 같습니다. 보니까.

◎ 김성완 > 근데 윤석열 전 대통령하고 다른 게요. 민정수석은 그냥 잘라버리면 됩니다. 근데 검찰총장은 그게 안 되잖아요. 2년의 임기가 있고

◎ 진행자 > 민정수석은 자르면 된다.

◎ 김성완 > 그렇죠. 대통령의 참모인데 그렇지 않습니까? 위치가 완전히 다르다는 거예요. 우기고 싶어도 안 되고 자기의 생각들이 물론 투영이 되기는 하겠지만 시민사회에서 볼 때는 조국 전 민정수석처럼 비검찰 출신이 와서 확실하게 개혁하길 바라는 마음이 있을 수 있겠지만 아까 말씀드렸던 것처럼 현실하고 다른 결과가 나오는 것까지도 계산을 일단 넣어야 된다고 보는 거고요. 그리고 검찰총장도 아닌 공식적인 직위나 조직을 부리는 자리가 아니라 대통령의 참모로서의 역할을 해야 하는 자리이기 때문에 대통령이 자기 의사와 다르다고 하면 민정수석 바꾸면 되죠. 큰 부담은 저는 없다고 봐요.

◎ 장성철 > 야구를 안 해본 사람이 야구감독 할 수 없을 것 같아요. 검찰 알아야 민정수석이 적절한 거 아니냐. 비검찰 출신 민정수석을 임명해보고 실험을 해봤지만 그렇게 썩 효과적이었던 것은 아닌 것 같다라는 경험을 이재명 대통령께서 받아들인 것 같다는 생각이 드는데요. 검찰 출신이니까 검찰하고 계속 유착을 할지 아니면 검찰을 잘 아니까 개혁에 동참을 시킬지 그거는 어떻게 일을 하는지 봐야 될 것 같은데 이분 경력을 보니까 2015년도에 검찰을 떠났기 때문에 현직 검찰에 그렇게 큰 인연도 없을 것 같고.

◎ 진행자 > 그동안에 사례를 보면 검찰 떠난 지 20년이 지나도 검찰은 검찰이더라고요.

◎ 장성철 > 그렇겠죠. 김현철 씨의 비리라든지 한보 비리라든지 굵직굵직한 부정부패 비리 사건을 제대로 수사한 분이고 이재명 대통령과 연수원 동기이기도 하고 전북 출신이고 선이 굵은 분이다 이런 평가도 있으니까 한번 지켜보는 것도 어떨까 그런 생각이 드네요.

◎ 진행자 > 다른 인사 중에는 눈에 띈다거나 그런 사례가 있습니까? 지금 다 설이라서 아직은.

◎ 장성철 > 저는 임명을 한 자리보다 임명하지 않고 있는 자리에 주목을 해요. 대통령실 국정상황실장, 대통령이 대단히 신임하고 믿을 만한 사람을 보통 임명하거든요. 고 노무현 대통령 때는 이광재 실장이었고 문재인 대통령 때는 윤건영 의원이었고, 윤석열 정권 시절에는 정무수석을 했던 분이었잖아요. 한오섭 씨라고 씨라고. 그렇게 믿을 만한 사람 하는데 이번에 보통 그거는 재빠르게 임명을 하거든요. 빠르게 근데 아직도 임명이 안 되고 있어요.

◎ 진행자 > 뭘로 해석하십니까?

◎ 장성철 > 좀 이견이 있는 것 같아요. 대통령이 생각하는 분과 참모들이 생각하는 분이 이견이 있는 것 같아요.

◎ 진행자 > 누구를 둘러서 이견이 있다는 얘기 들으신 게 있습니까?

◎ 장성철 > 들은 거는 있는데 말씀드리기는 적절하지 않은데 이분을 아직 임명하지 못하고 있다라는 게 주목해야 될 대목이 아닌가 싶습니다.

◎ 김성완 > 저는 못 들은 얘기라 그거에 대해서 말씀드리기는 좀 그런데요. 저는 정동영 의원을 통일부 장관에 임명할지 안 할지 관심 있게 보고 있는데요. 왜냐하면 외교 안보 라인의 판짜기 하는 걸 보면 결국은 물론 미국하고의 협상 문제 또 안보 문제 이런 것들이 연결돼 있지만 동북아 정세하고 아주 밀접하게 관련이 돼 있거든요. 그런 면에서 정동영 통일부 장관이 만약에 임명이 된다면 그러면 남북관계 중러까지 다시 한 번 뭔가 동북아에 있어서 우리 외교 판을 다시 짜는 작업을 할 가능성이 매우 높겠다. 특히 윤석열 정부 들어서서 문재인 정부 후반부터 마찬가지였지만 하노이 노딜 이후에 거의 남북관계가 완전히 경색돼 버렸거든요. 근데 우리는 북한을 베고 잔다, 이렇게 표현도 쓰지만 남북관계 개선 없이 안보는 곧 경제다 이렇게 얘기하는 것처럼 한국 경제의 리스크를 없애기가 굉장히 어렵거든요. 어떤 방식으로든 관계 개선이 이루어져야 될 필요가 있는데요. 물론 이전과는 다른 판이 조성이 될 가능성이 있지만, 그래도 그걸 염두에 두고 인사를 냈다고 하면 북측하고 어떤 방식으로든 소통이 일단 가능하다고 봐야 될 것 같거든요. 국정원장도 역시 마찬가지고요. 그동안에 대북 대화나 비밀 협상 경험들이 다 있는 분들이란 말이에요. 그래서 우리가 생각했던 것보다 남북 관계 개선 속도가 빨라질 수도 있겠다고 보고요. 트럼프 대통령도 욕심을 많이 갖고 있잖아요. 우리가 하노이 노딜 이후에 북한이 고립되는 현상이 나타나니까 북한이 우크라이나에 파병을 하잖아요. 국제무대로 뛰어들어버려요. 오히려 저는 미국 입장에서도 굉장히 손해 보는 게임이었다고 생각하거든요. 그런 방식으로 북한을 한반도에 묶어놨을 때 한반도의 문제에 집중하게 만들 때 오히려 국제사회에 있어서는 오히려 안심해도 되는 상황이 거꾸로 조성이 됐다. 그런 면에서 트럼프 대통령도 김정은 위원장하고 대화를 더 적극적으로 추진할 가능성이 있다고 보기 때문에 우리가 생각하는 또 다른 새로운 뭔가 이벤트가 만들어질 가능성이 있다고 생각합니다.

◎ 진행자 > 혹시 인선 관련해서 더 하실 말씀 없으면 오늘 그래도 가장 뜨거운 뉴스 중에 하나는 특검법 줄줄이 통과, 어떻게 보십니까? 검사징계법도 통과되고요.

◎ 장성철 > 잘 됐어요. 저희 뉴스하이킥에서 한 1년여 정도 계속 이거는 빨리 통과돼야 된다. 여러 가지 조사나 수사가 제대로 이루어져야 된다, 그렇게 계속 얘기 나눴잖아요. 정말 속이 시원하다라고 말씀을 드리고 제대로 된 수사를 통해서 정말 과거 정권 때 무슨 일이 벌어졌는지 제대로 밝혀라 그렇게 말씀드리고 싶고요. 이 상황에서 국민의힘이 당론으로 반대하는 당론을 채택했잖아요. 그게 과연 옳을까라는 생각이 들어요. 계속 김건희 씨를 옹호하고 보호하는 듯한 모습, 전 정권의 비리를 감추려고 하는 모습이 과연 국민들에게 어떻게 비춰질까. 한 달 후에는 특검이 본격적으로 활동할 거 아니겠습니까? 그럼 여러 가지들이 밝혀질 거예요. 매일 아침에 그동안 조사했던 거 계속 브리핑 할 거고요. 여러 가지 부적절한 일들이 계속 밝혀질 건데 그거를 옹호하는 국민의힘 집단 어떻게 할 거냐고요. 그 국민의 따가운 시선을 어떻게 감당할 건지 도저히 이해가 되질 않습니다. 김용태 비대위원장이나 김재섭 부총장의 얘기처럼 자유투표로 맡겼어야죠. 이거를 왜 당론으로 막습니까? 잘못됐죠.

◎ 진행자 > 계엄을 반성한다면서요. 근데 또 특검은 반대하고 논리적 갭을 어떻게 메우려는지 잘 이해가 안 돼서요.

◎ 김성완 > 살기 위해서 몸부림을 치는 거 아닌가.

◎ 진행자 > 저게 사는 길인가요?

◎ 김성완 > 우리는 죽는 길이라고 보지만 본인들은 또 그렇게 생각하지 않을 수도 있으니까.

◎ 진행자 > 본인들은 왜 저게 살 길이라고 보는 건가요?

◎ 김성완 > 대선이라고 하는 가장 큰 선거에서 패배하면 당을 금방 수습하기는 어려울 겁니다. 그 정도는 충분히 이해할 수 있다고 생각하는데요. 기초 뿌리부터 썩어버린 거잖아요. 보수가 새로운 가치를 만들지도 못했고 그런 기간이 굉장히 길게 왔는데 외부에서 선수 하나 영입해서 대선 치르고 이기려고 하는 그런 습성들이 그대로 이번에도 나왔단 말이에요. 이런 방식으로 우리 거 지키면 살 수 있을 거야. 언젠가 또 이재명 대통령도 정책을 스스로 헛발질을 해서 이른바 그렇게 해서 실수를 하게 되면 우리가 상대적으로 덕을 볼 거야 이런 생각을 하는지 모르겠는데 그건 내란 전 얘기고요. 내란 후에는 상황이 완전히 다르거든요. 이제는 국민들이 굉장히 주권의식도 높아져 있는 상황이기 때문에 아주 민감하게 반응할 거예요. 여론이. 국민의힘이 계속 이런 식으로 기득권을 지키려고 하는 모습, 영남에 기초한 이른바 영남 자민련이라는 얘기가 나오는 것처럼 이런 방식으로 당을 계속 운영하려고 하면 오히려 저는 더 우리가 강도가 있는 쇠나 유리도 그렇지만 늘어나지는 않고 확 깨져버리잖아요. 자칫하면 저는 확 깨져버릴 가능성이 있다고 생각해요.

◎ 진행자 > 그래서 지금 국민의힘 상황이 특검법 세 가지에 대해서는 여전히 반대하면서 또 당내 갈등은 심각해지는 것 같습니다. 보면. 지금 야당 상황 어떻게 보십니까? 권성동 원내대표.

◎ 장성철 > 권성동 원내대표는 사의를 표명을 했지만 새로운 원내대표가 뽑히기 전까지는 원내대표직을 계속 유지할 거고요. 한 언론 보도에 의하면 권성동 원내대표가 김용태 비대위원장에게

◎ 진행자 > 같이 나가자고 그랬다면서요.

◎ 장성철 > 같이 사퇴합시다 이렇게 얘기했는데 김용태 비대위원장은 내가 왜 사퇴합니까? 이런 식으로 임기를 채우겠다는 거잖아요. 6월 30일까지 임기인데 9일 날 의총이라든지 아니면 의원들 의견을 듣고 거취를 결정하겠다라는 것은 본인 스스로 그만둘 생각은 없는 것 같습니다.

◎ 진행자 > 뭔가요? 벌어지는 갈등 상황은.

◎ 장성철 > 갈등 상황이요. 당권 투쟁.

◎ 진행자 > 권성동 원내대표의 의도는 뭔가요? 의중은.

◎ 장성철 > 본인은 저는 당권 도전 당대표 하고 싶어 하는 것 같아요. 취임식 날 보면 국회에서 이재명 대통령하고 악수할 때도 약간 우리가 생각했던 것보다는 다른 형태의 모습을 보였고 김혜경 여사가 인사를 하는데

◎ 진행자 > 모른 척하고요.

◎ 장성철 > 그것이 김문수 전 후보의 예를 따른 것이 아닌가. 서영교 의원이 국회에서 일어나서 사과하세요 그랬더니 앉아서 꼿꼿 문수 해가지고 대선 후보로 확 떴잖아요. 그래서 권성동 원내대표께서도 그렇게 해서 당원들에게 강렬한 인상을 줘서 이재명 정권과 맞서 싸울 당대표는 나야 나, 이런 인식을 주고 싶어한 것이 아닌가. 당권에 상당히 관심이 많으신 거 아닌가 그런 생각이 들어서 그러한 것들 때문에 당권 투쟁으로 상당히 당이 어렵고 힘들고 난장판 될 것 같다 그런 생각이 듭니다.

◎ 진행자 > 김용태 비대위원장한테 같이 나가자고 그러는 건 무슨 의도인가요?

◎ 장성철 > 이제 비대위원장은요. 원내대표가 새로 선출되면 원내대표가 비대위원장을 다시 추천하고 영입하든지 아니면 새롭게 지도부를 꾸릴 수가 있잖아요. 그러면 본인이 물러났으니까 예를 들면 저의 상상이에요. 비대위원장 역할을 하고 싶어하신 게 아닌가 그런 생각도 듭니다.

◎ 진행자 > 거기 저항하는 김용태 위원장은 어떤 생각인가요?

◎ 장성철 > 젊은 정치인이잖아요. 근데 대선에 패배한 당대표 격인 비대위원장 이러한 누명을 쓰고 있으면 앞으로 정치하기가 쉽지 않단 말이에요. 당을 어느 정도 개혁하고 바꾸는 그러한 최소한의 성과는 내고 난 다음에 그만두더라도 내가 그만두겠다. 지금은 내가 대선 졌으니까 그만두는 비대위원장으로 나는 낙인찍히면 내가 앞으로 이 당 안에서 또 국민들을 향해서 정치하기가 쉬워 보이지 않는다. 성과 내기 위해서 시간 번 것이 아닌가 그런 생각이 듭니다.

◎ 김성완 > 저는 좀 생각이 다르니까요. 만약에 진짜 대선 기간 동안에 반성합니다 얘기하고 내란 그리고 또 탄핵 반대한 거 사죄합니다, 이렇게 입장을 보였었잖아요. 그랬으면 지금 3대 특검 통과시킨다고 할 때 당론으로 반대한다고 하면 비대위원장이 나서서 얘기해야죠.

◎ 장성철 > 했죠. 했는데 안 통했죠.

◎ 김성완 > 안 통해도 하게 만들어야지.

◎ 진행자 > 당론인데도 다른 몇몇 의원들은 가서 찬성투표를 했잖아요.

◎ 장성철 > 근데 의총을 열어서 당론으로 계속합시다라고 의원들이 결정을 했기 때문에 비대위원장이 뭘 할 수 있는 권한은 없는 거죠.

◎ 김성완 > 예전에 한동훈 비대위원장 같으면 원외잖아요. 원외 비대위원장이에요. 지금 대선을 거치면서 비대위원장 자리를 유지해 왔단 말이에요. 충분히 그럴 자격이 있어요. 국민들이 기대할 때는 젊은 정치인으로서 오히려 더 꿋꿋하게 그런 부분에 대해서 나가기를 기대하는 마음이 있었을 텐데 끌려 다닌단 말이에요. 그게 제가 볼 때는 소위 줏대가 없어 보인다 이런 생각이 들고요. 그래서 비대위원장 김용태 비대위원장 물러나지 말라고 그만두지 말라고 자꾸 친윤계에서 얘기한다고 하잖아요. 왜냐하면 대안도 없을뿐더러 비대위원장 물러나면 그 다음에 또 당대표 선출을 위한 비대위원장을 또 임명해야 되잖아요. 대안도 없고 그러니까 지금 이 상태로 앞에 가서 계속 총알 맞아주길 바라는 거 아닌가.

◎ 진행자 > 그런데 권성동 원내대표는 왝 또 물러나라고 합니까?

◎ 김성완 > 대선에서 패배했는데 아무도 책임을 안 져요. 이건 말이 안 되잖아요. 그렇다고 해서 대선 직전에 데리고 온 김용태 비대위원장 어거지로 사실 맡긴 거나 다름이 없는데 당신이 물러나시오 하면 누가 이해가 되겠습니까. 결국 친윤의 얼굴로 당 지도부로서 뭔가 당을 수습해 나갈 수 없다는 걸 너무 잘 아는 거죠. 자기가 한동훈 전 대표 쫓아낸 당사자이기도 하잖아요. 염치가 없겠죠. 김용태 비대위원장을 앞에 내세우고

◎ 진행자 > 나오라고 그러지 않습니까? 권성동 의원은. 김용태 비대위원장한테 내려오라고 그러고.

◎ 김성완 > 이건 장성철 소장 얘기인 것 같은데,

◎ 진행자 > 아니 본인이 그랬습니다.

◎ 김성완 > 말은 그렇게 해서 하는 거지만 그렇다고 해서 뚜렷한 대안도 없는 건데 제가 볼 때는 오히려 친윤의 대다수의 의견은 앞에 일단 잠시 둔 상태에서 시간을 벌면서 당을 수습해 가는 과정들을 우리가 주도해서 가겠다 이런 쪽에 좀 더 가깝지 않나 싶어요.

◎ 진행자 > 권성동 원내대표는 국민의힘을 정말 이 지경까지 만들어 놓은 아주 대표적인 책임이 있는 분인데 또 당권에 욕심을 낸다고요. 그렇게 보신다는 거죠?

◎ 장성철 > 정치인들이야 당연히 당대표 하고 싶어하는 거잖아요. 원내대표 했으니까. 그리고 본인 당대표라는 직함을 갖고 있어야 본인에게 혹시 다가올 여러 가지 문제들도 방어할 수가 있는 것이고, 또한 본인은 명분이 있다고 생각을 하겠죠. 이재명 대통령을 가장 잘 아는 사람 나 권성동, 내가 제일 잘 싸울 수 있어, 그런 명분을 갖고 본인 당대표 하고 싶어하는 거죠.

◎ 김성완 > 권성동 의원하고 잘 알지 않아요?

◎ 장성철 > 잘 알아요.

◎ 김성완 > 그러니까 나올 것 같다고요.

◎ 장성철 > 네.

◎ 김성완 > 안 나올 것 같은데

◎ 장성철 > 당위성과 가능성은 다르게 봐야 될 것 같아요.

◎ 진행자 > 여기까지 하겠습니다. 오늘. 김성완 시사평론가, 장성철 공론센터 소장이었습니다. 감사합니다.

- 감사합니다.

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