[뉴스하이킥] 양향자 "국힘, 尹 탈당으로 빠르게 전열 정비 중.. 尹·이재명 '동시 청산' 목소리 커져"

<양향자 국민의힘 공동선거대책위원장>
- 홍준표, 서운한 점도 있었겠지만 '보수 대통합' 강조하며 김문수 지지 선언
- 국민의힘, 尹 탈당으로 빠르게 전열 정비.. 이젠 '김문수 대 이재명' 구도
- 김문수, 역량과 청렴성 압도.. 주변 기업인들, '왜 이제야 나왔나' 평가
- 보수정당 이 지경으로 만든 분들은 자숙·근신해야.. 권성동도 포함
- 한동훈, 외연 확장에 큰 도움 될 것.. 따로 출발, 어느 시점에선 같이 가야
- TV토론, 김문수 진정성 보여.. 이재명 당선은 尹보다 암울한 시대 맞이할 것
- 김문수, '탄핵 반대' 지속적으로 국민들께 사죄와 대국민 메시지 내야
- 김상욱, 민주당 입당? 연구 대상.. 가치를 어디에 두느냐를 선택한 듯

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

■ 프로그램 : 권순표의 뉴스하이킥 (MBC 라디오 표준FM 95.9Mhz / 평일저녁 6시5분~8시)
■ 출연자 : 양향자 국민의힘 공동선거대책위원장

◎ 진행자 > 이번엔 예고해 드린 대로 양향자 국민의힘 공동선대위원장 스튜디오 모셨습니다. 어서 오세요.

◎ 양향자 > 네.

◎ 진행자 > 방금 속보 하나 제가 들었는데요. 홍준표 전 후보, 김문수 후보 지지 선언하셨습니까?

◎ 양향자 > 네, 보수 대통합을 강조하시면서 김문수 지지하겠다라고 얘기를 하셨습니다.

◎ 진행자 > 완전히 당을 떠난 것처럼 하시다가 변하는 과정은 뭔가요, 들으신 게 있으십니까?

◎ 양향자 > 제가 홍준표 전 후보님이 아니라서 잘 모르겠는데요. 원래 보수정당의 성공을 바라셨던 분이기 때문에 서운한 점도 있었겠지만 결국은 보수정당의 지지를 보내주고 계신다고 봅니다.

◎ 진행자 > 하도 의외라서요. 왜냐하면 오늘 넥타이 색깔 계속 바뀐 거 보셨죠?

◎ 양향자 > 네, 홍카콜라 아닙니까?

◎ 진행자 > 저는 왜 넥타이 색깔을 자꾸 바꾸시나 했더니 그런 어떤 과정이 있었군요.

◎ 양향자 > 저도 오늘 약간 검곤색을 입었는데 너무 의미를 크게 둘 필요는 없다고 생각합니다. 더운데 빨간색은 더 덥지 않습니까?

◎ 진행자 > 아니 다시 빨간색으로 바꾸셨어요.

◎ 양향자 > 네, 다시 바꿨어요. 파란색이든 빨간색이든 나름 왔다 갔다 할 수 있다.

◎ 진행자 > 그렇습니까? 대선 15일 남았습니다. 당 분위기 어수선한 것 같은데 어떻습니까?

◎ 양향자 > 점점 자리를 잡아가고 있고요. 윤석열 대통령의 탈당으로 빠르게 전열이 정비돼 가고 있는 것 같습니다. 우선 홍준표 전 시장님께서도 지지를 선언하셨고 내일부터 한동훈 전 대표가 유세에 나선다고 하니 빠르게 전열을 정비해 나가고 있는데 저는 중요한 것이 윤석열VS이재명 구도로 가면 제가 필패를 한다고 했는데 이제는 김문수VS이재명이 됐습니다. 저변에 흐르는 여론이 윤석열 이재명 패키지 청산, 이 여론이 굉장히 강합니다. 그런 데다 김문수 후보님 같은 경우는 그 삶의 궤적에서 보여지는 역량과 청렴성에서 압도하기 때문에 그걸 왜 우리가 몰랐을까 이런 말씀들을 많이 하시고 저는 기업인들이 주로 주변에 계시니까 기업 하시는 분들 또 보수영역에 계신 분들 이런 분들의 말씀이 하나같이 김문수라는 후보를 우리가 왜 몰랐지? 왜 이제야 나왔나 지난번 윤석열 대통령 대신 이분을 내세웠으면 훨씬 대한민국이 더 발전했을 텐데라는 말씀들도 하시고요. 그래서 굉장히 기대감이 큰 것 같습니다. 저는 사실 김문수 후보님의 일정과 함께하면서 김문수 이름이 새겨진 선거 운동복을 입고 운동하는 저의 자랑스러움이 정말 처음인 것 같습니다. 이렇게 자랑스러운 것은.

◎ 진행자 > 그런데요. 방금 윤석열VS이재명 구도는 필패다 이렇게 말씀하셨는데 일단 탈당함으로써 약간 그 구도는 깨졌다 이렇게 보시는 거죠?

◎ 양향자 > 관심 밖으로 밀려나셨죠. 그분이 어떤 말을 해도 당원이 아니고 일개 국민하면 그러니까요. 그냥 평범한 국민으로서

◎ 진행자 > 그런 구도가 확실하려면요. 나가면서 그분이 딴 말씀을 안 하고 나가셔야 되는데

◎ 양향자 > 어쩌겠습니까? 원래 성정이 그러신 것을, 이제는 말씀하셔도 정당과는 거리가 있기 때문에 기존과는 다를 겁니다.

◎ 진행자 > 그런데요. 그 구도를 확실히 깨려면 그분이 나가고 그분과 곁에 있고 그분과 결을 너무나 똑같이 했던 다른 분들이 안 그래야 되는데 또 김계리 변호사 이런 분들은 입당한단 말입니다. 국민들이 보기에는 메시지가 혼란스럽지 않겠습니까?

◎ 양향자 > 근데도 입당하겠다고 하는데 굳이 들어오지 마시오 할 수는 없지 않습니까? 오늘 잠시 입당에 대해서 논란이 될지 모르지만 저는 관심 밖으로 간다고 봅니다.

◎ 진행자 > 근데 그분들이 조용한 분이 아니지 않습니까? 문제는. 그래서 제가 진짜로 윤석열VS이재명 구도가 위원장님 말씀대로 깨지려면 구도가 선명해져야 되는데 자꾸 잡음이 일어난단 말입니다. 김계리 변호사가 잘 아시다시피 조용한 분이고 가만히 있는 분이 아니에요. 또 어디 뭐 올리고 하면 그걸 국민들은 연상하게 되고,

◎ 양향자 > 언론인 분들께서 도와주셨으면 좋겠습니다.

◎ 진행자 > 저희가 어떻게 도와드립니까?

◎ 양향자 > 보수정당을 이 지경으로 만든 분들은 자숙하고 근신이 필요하다 이런 말씀을 드렸는데 제가 감히 그런 말씀을 드리기는 어렵습니다만 그럼에도 불구하고 저는 근본적으로 보수정당의 궤멸은 대한민국의 위기를 정말로 초래하기 때문에 건전한 보수로의 출발을 그분들은 뒤에서 응원해주셨으면 좋겠다. 국민적 지탄을 받고 이러셨던 분들은 스스로를 잘 모르실 수도 있습니다. 그렇기 때문에 저도 훌륭하지는 않지만 그래도 말씀을 많이 드리고 있죠.

◎ 진행자 > 위원장님 그런 입장이시라면 당 차원에서 단호하게 우리는 지금 앞으로 나가야 되고 윤석열 전 대통령과 관련 있는 이런 분들은 지금은 도움이 안 되니 단호한 입장을 보일 수 있는 거 아니겠습니까? 근데 한쪽에서 입당원서 받고 한쪽에서는 나가면서 이상한 말씀하시고 이래가지고 김문수 후보의 메시지가 들리겠습니까?

◎ 양향자 > 친윤으로 불리면서 소위 말하는 호가호식 했던 분들 그런 분들은 사실은 당 차원의 책임을 추궁하고 인적 청산도 하고 이런 부분들을 해야 되는데 내부적으로 혼란을 거듭하면 더 어려운 상황이 될 수도 있다라는 저변의 그런 의견들이 있는 것 같습니다. 그래서 그분들은 잠시 그럴지언정 저희가 대응을 지금 하기는 어렵다라고 생각을 하는데 저는 할 겁니다. 저는 자숙하시라. 근신하시고 자숙하시라. 그리고 자신이 생각하는 자신의 모습과 대중이 인식하는 모습을 비교를 하시고 스스로를 보시라 이런 말씀을 드리고, 제가 가장 윤석열 전 대통령의 탈당과 반성과 사죄를 요구했던 공동선대위원장으로서 사실 저도 괴롭죠. 그럼에도 불구하고 보수정당을 바로 세워야 되기 때문에 어쩔 수 없는 그런 결단을 해주셔야 될 것 같습니다. 김계리 그분은 저는 개인적으로는 잘 모릅니다. 그러나 국민적 인식이 그렇다고 그러면 뒤에서 응원하시면 되는데 굳이 논란을 만들고 자숙하는 모습을 보이지 않고 하면 결국은 자꾸 선거의 어려운 상황을 만들기 때문에 그런 걸 아셨으면 좋겠다 이 말씀 드립니다.

◎ 진행자 > 지금 그 말씀하신 자숙의 대상에 권성동 대표는 포함됩니까, 안 됩니까?

◎ 양향자 > 되죠.

◎ 진행자 > 됩니까?

◎ 양향자 > 그럼에도 불구하고 김문수 후보님께서 그래도 우리가 함께 가자라고 메시지를 내셨기 때문에 더 이상 논란을 삼는 것은 아니라고 봅니다.

◎ 진행자 > 제가 같은 말씀이라 안 드리는데 메시지가 말입니다. 혼란해요.

◎ 양향자 > 여전히 혼란스럽다고 보여지지만 그래도 제가 있어서 좀 안정감 있지 않나요?

◎ 진행자 > 한쪽으로 나가야 되는데 양향자 의원님 말씀대로 그런 쪽으로 나가면 조금은 나을 것도 같은데 한쪽은 거대한 혼란의 중심에 있던 분은 원내대표를 그대로 하고 계시고 윤석열 전 대통령하고 완전히 국민들의 눈밖에 난 분은 들어오고 메시지가 뭐지? 하는 생각을 지울 수가 없어서 제가 우려하는 마음에 여쭤보는 겁니다.

◎ 양향자 > 그분들의 개인적 행위라고 보시면 될 것 같습니다. 당의 메시지는 아닙니다. 그것은.

◎ 진행자 > 한동훈 전 대표는 적극적으로 참여합니까?

◎ 양향자 > 원래 적극적으로 참여했어요. 물론 SNS나 이재명 후보를 비판에 있어서 누구보다도 앞장서서 지금도 하고 있었고 내일부터는 부산부터 출발을 해서 아마 외연 확장하는데 굉장히 큰 도움이 될 것 같습니다.

◎ 진행자 > 그래요.

◎ 양향자 > 어느 지점에서는 하나로 모으는 아주 좋은 모습을 국민들께 보일 수 있을 겁니다.

◎ 진행자 > 지금까지와는 뭐가 달라지는 겁니까? 한동훈 대표는, 지금까지도 열심히 하셨다면.

◎ 양향자 > 김문수 후보님의 지지로 돌아서고 유세는 함께 하기도 하겠지만 지금은 사실은 따로 출발해서 어느 시점에선가는 같이 하게 되는 그런 전략을 구현하려고 하고 있습니다.

◎ 진행자 > 어제 토론은 어떻게 보셨습니까? 아쉬움과 잘 된 점을 나눠서 말씀해 주시죠.

◎ 양향자 > 우선 토론을 보면 달변가가 있고 진솔한 토론하시는 분이 있고 이런 상황에서 저는 저희 후보 김문수 후보님을 보면 많은 분들이 저분이 이런 분이었나 저런 분이었나라고 새로운 면면을 알게 되셨을 것 같아요. 2006년부터 2014년까지 경기도지사를 하면서 GTX든 GTX 개통도 많이 들으셨겠지만 평택 삼성전자 클러스터 또 파주 LG 디스플레이 그리고 광교신도시 판교 테크노밸리 경기도를 완전히 새로운 글로벌 도시로 퀀텀점프 시키면서 대한민국을 끌어올렸거든요. 그러다 보니까 오히려 지역에서는 경기도에 대한 너무나 큰 발전으로 인해서 상대적 박탈감 상대적 발전의 저하 그렇게 보여졌을 것이라고 보지만 그런 발전을 했음에도 불구하고 단 한 건의 비리, 단 한 건의 논란, 여사에 대한 문제 이런 것들이 전혀 없었다라는 것은 정말 역량이 뛰어나시구나. 제가 후보 근거리에서 함께하는 일정들이 많은데 어제 새만금을 다녀왔습니다. 근데 새만금에 엄청난 문제들이 많아요. 기업들이 들어오는 기업 지역은 풀이 다 찼거든요. 그래서 조금 더 에어리어를 확보를 해야 되는데 어떻게 했으면 좋겠냐고 그쪽에서 의견을 구하니 그 자리에서 바로 농생명지역 농지를 딱 가리키면서 그 자리에서 디자인을 해내시더라고요. 굉장히 놀랐습니다.

◎ 진행자 > 그런 김문수 후보의 역량이 어제 토론회에서 잘 표현이 됐습니까, 아니면 미흡했습니까?

◎ 양향자 > 앞으로 두 번이 더 남았기 때문에

◎ 진행자 > 어젠 미흡했다고 느끼시는군요.

◎ 양향자 > 미흡이라기보다 모든 것을 다 말씀하기에는 한정된 시간이었고 저는 이재명 후보 같은 경우는 공격의 대상이기도 기대하고 볼 거 아닙니까? 기대에 못 미치는 물론 거기에 이준석 후보가 공격 지점을 많이 가지고 한 것도 있습니다만 저는 어제 굉장한 진정성과 구도가 후보 VS 후보, 김문수 VS 이재명이 확실하게 구도가 잡혔다라고 말씀을 드릴 수 있겠습니다.

◎ 진행자 > 다른 후보 이재명 후보의 토론은 어떻습니까? 평가 좀 해 주시죠.

◎ 양향자 > 이재명 후보님은 말씀 중에 계속 말에는 맥락이 있습니다라는 말씀하시는데 사실은 맥락은 맥락을 읽어야죠. 본인이. 근데 그것을 보면서 저는 윤석열 대통령의 도어스테핑이 자꾸 데자뷔가 떠올라요. 나는 이렇게 했는데 왜 이렇게 인식을 하느냐, 이렇게 말씀하시는 것은 지도자의 토론의 자세라든지, 말은 그렇게 나와서는 안 된다고 봅니다. 그런데 윤석열 대통령도 그때 도어스테핑에서 자꾸 논란이 되기 때문에 그냥 도망가거나 굉장히 분노를 하셨었죠. 어제 이재명 후보도 비슷한 자세를 보이는 것을 보고 다르지 않구나, 두 분 다 청산해야겠구나 이런 생각이 들었습니다.

◎ 진행자 > 자당의 전직 대통령과 다른 당의 후보를 비교하시는 모습을 오랜만에 봤습니다.

◎ 양향자 > 두 분 다 청산의 대상이라고 보시기 때문에 근데 저는 그거보다도 대한민국이 지금까지 몇 십 년 동안 문제가 켜켜이 쌓여왔던 게 무엇으로 보냐면 본질적으로 물론 분단국가이기 때문에 이념 갈등은 있습니다만 극심한 정치 갈등이 있어요. 그 다음에 극심한 포퓰리즘, 극심한 부정부패, 이런 부분 때문에 대한민국이 정말 글로벌리 강한 국가가 될 수 있음에도 불구하고 굉장히 어렵게 되고 국내외적으로도 소상공인이라든지 굉장히 민생이 어렵게 됐지 않습니까. 다시 이재명 후보가 극심한 포퓰리즘과 극심한 부정부패와 정치 갈등의 중심에 서 계신 분이 다시 대통령에 당선된다면 우리는 앞으로 3년 중임제를 얘기를 하시더라고요. 개헌으로. 앞으로 한 13년은 엄청난 고통의 세월을 시대를 맞이하겠구나 이런 생각이 드는 거 아니겠습니까? 그래서 저는 이재명 후보의 당선은 윤석열 대통령보다 더 암울한 시대를 맞이하게 된다라고 생각합니다.

◎ 진행자 > 다른 부분은 모르겠는데 김문수 후보의 여러 말씀 중에요. 갈등 부분은 결코 자유롭지 않은 분 아닌가요?

◎ 양향자 > 그럼에도 불구하고 워낙에 청렴하고 워낙에 부정부패가 없기 때문에 국정운영에 있어서는 그런 정치 갈등은 더 이상 존재하지 않을 거라고 봅니다. 그런데 저는 김문수 후보님을 이해를 하는 게 노동운동을 그렇게 투사처럼 하시고 민주화운동의 투사기도 하셨고 그럼에도 불구하고 왜 이분이 보수 영역으로 와서 목소리를 내시는가 저는 그걸 알겠거든요. 저도 민주당에 있어 봤지 않습니까? 절대로 도덕적이지 않습니다. 그리고 민주화 운동을 했다라고 하는 소위 민주화 투사들의 행태를 보면서 정말 국가 위기를 느꼈을 겁니다. 저는 그게 이해가 됩니다.

◎ 진행자 > 그런데 지금 상황은요. 옛날에 보통 빅텐트라 하면 지금 국민의힘에서 여러 가지 힘을 합쳐서 민주당을 이기려고 그러는 게 빅텐트일 텐데 지금 벌어지는 모양새는 거꾸로입니다. 여러 분들이 민주당에 들어가서 빅텐트 치는 모양새고 상대적으로 열세인 국민의힘은 별로 진전이 없는 그런 상태인데 왜 이런 현상이 벌어지고 있다고 보십니까?

◎ 양향자 > 원래 인간의 본능상 잘되는 집에 가고 싶지 어려운 집에 있고 싶지는 않죠. 저는 근데 반대였습니다. 2016년에도 민주당이 가장 어려웠을 때 난파선이라고 했을 때 총선을 앞두고 민주당은 80석이 나오기도 어렵다고 했을 때 제가 왔었고 지금은 보수정당의 어려움이 국가의 위기이기 때문에 저는 보수정당의 재건을 위해서 왔지 않습니까? 그런데 저는 빅텐트라고 하는 것이 큰 선거를 앞두고 인위적인 세력 규합이어서는 안 된다. 물론 김상욱 의원도 민주보수라고 하는데 저는 개념을 잘 모르겠습니다만, 그리고 여러 분들이 함께하는 모습을 보였는데 반대로 보세요. 반대로 반명 분들이 한 분이라도 들어가나요? 이낙연 대표님이라든지 그리고 친문이라든지 이런 분들은 거의 김문수 후보님을 하겠다고 제 주변에서도 정말 많은 분들이

◎ 진행자 > 친문 중에 누가 계시죠?

◎ 양향자 > 친문 인사가 아니라 저도 민주당에서 최고위원을 두 번을 선출로 당선이 됐을 때 함께 하셨던 분들이에요. 전국조직에. 그분들도 도저히 이재명 못하겠다. 그리고 선거를 해보시면 알겠지만 내 소중한 표가 자랑스러워야 되거든요. 어떤 후보를 찍었을 때는 누가 자랑스럽습니까?

◎ 진행자 > 저한테 물으시는 건가요?

◎ 양향자 > 네.

◎ 진행자 > 김문수 후보가 예를 들어서, 물어보시니까 제가 말씀을 드리는 건데 어떤 탄핵의 과정이나 계엄의 과정에서 보이신 태도를 보면 그렇게 자랑스럽지 않은 상황 아닌가요? 왜냐하면 탄핵을 반대하셨습니다.

◎ 양향자 > 그것도 김문수 후보님이 사죄를 하셔야 된다고 보는데

◎ 진행자 > 사죄 하셔야 되죠?

◎ 양향자 > 그럼에도 불구하고 개인적 의리, 이런 부분이 저는 앞서면 안 된다고 봅니다.

◎ 진행자 > 그렇죠. 정치인의 가장 큰 덕목은 큰 대의를 따라야지 개인적 의리를 따르면 안 될 거 아닙니까? 그런데도 김문수 후보는 그 부분에 있어서 분명히 탄핵 반대를 거의 분명히 했습니다. 그 부분은 정치인으로서 어떤 씻을 수 없는 흔적 아닌가요?

◎ 양향자 > 저는 어느 정도는 이해 할 수도 있는데 탄핵의 근본을 들어가 보면 김문수 후보님은 그런 생각을 했을 겁니다. 입법 독재 폭력이라고 생각을 했을 겁니다. 저는 그 의견도 사실은 완전히 잘못됐다라고 볼 수는 없는 게 물론 계엄은 잘못됐다고 분명히 사죄를 하셨었고 근데 탄핵 과정에서 보여지는 민주당의 행태, 이런 부분을 스스로 생각을 하셨을 것 같아요. 그럼에도 불구하고 저는 계엄이 잘못됐고 탄핵에 찬성해야 된다고 보고 있기 때문에 이 부분에 있어서는 지속적으로 인정과 사죄와 국민들께 대국민 메시지가 나가야 된다 이렇게 생각합니다.

◎ 진행자 > 김문수 후보의 탄핵 반대한 그 역사에 있어서는 분명한 사죄가 필요하다 이런 입장이시군요.

◎ 양향자 > 네, 저는 그런 입장입니다.

◎ 진행자 > 아까 김상욱 의원 잠깐 얘기했는데 김상욱 의원의 민주당 입당은 어떻게 평가하십니까?

◎ 양향자 > 연구 대상이시죠. 글쎄요. 개인적 정당을 선택하는 것은 저는 존중하는 편입니다만 제가 그분을 잘 모릅니다. 그래서 뭐라고 말씀드리기 어려운데

◎ 진행자 > 제가 여쭤보는 건 김상욱 의원은 끊임없이 아까 양 위원장님 말씀하셨듯이 탄핵에 있어서는 찬성을 해야 되고 계엄은 절대 안 되고 이런 기본적 민주원리를 주장하시던 분이었지 않습니까? 그분이 민주당으로 간 거에 대해서는 어떻게 보시냐 이 말씀입니다.

◎ 양향자 > 저는 별 의견이 없습니다. 본인의 선택이고 그것은, 근데 과연 어디에다 가치를 두고 있느냐. 정말로 보수정당이 재건을 해야 되느냐, 아니면 민주당의 따뜻한 품으로 갈 거냐 그 선택이었던 것 같습니다.

◎ 진행자 > 위원장님 또 모시겠습니다. 시간이 다 됐습니다. 여기까지 듣겠습니다. 감사합니다.

◎ 양향자 > 고맙습니다.

◎ 진행자 > 양향자 국민의힘 공동선거대책위원장이었습니다.
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