[시선집중] 윤여준 “이재명, 지금 가장 유력한 후보, 차기 국정 최우선은 경제”

<윤여준 전 환경부 장관>
-李, 구체적인 자리까지 언급한 건 아냐.. 선거에서 역할 요청하는 의사 정도
-이승만·박정희 묘역 참배? 좋게 봐.. 공과 있는대로 인정해야
-국민의힘 경선? 잘 몰라.. 관심 가질 특별한 이유 없어
-한덕수? 지금 하고 있는 소임 다 해야.. 국민들이 좋게 받아들일지 의문

■ 방송 : MBC 라디오 표준FM 95.9MHz <김종배의 시선집중>(07:05~08:30)
■ 진행 : 김종배 시사평론가
■ 대담 : 윤여준 전 환경부장관

☏ 진행자 > 예고해 드린 대로 오늘 2부는 이재명 후보에 의해서 더불어민주당 상임선대위원장으로 영입된 윤여준 전 환경부 장관과 함께 하겠습니다. 전화로 만나보겠습니다. 나와 계시죠?

☏ 윤여준 > 네, 안녕하세요.

☏ 진행자 > 안녕하세요. 오랜만에 인사드리네요.

☏ 윤여준 > 네, 그렇네요.

☏ 진행자 > 건강은 괜찮으시고요?

☏ 윤여준 > 네, 그럭저럭 잘 지냈습니다.

☏ 진행자 > 이재명 후보로부터는 언제 연락 받으셨어요? 공식적으로.

☏ 윤여준 > 무슨 연락이요?

☏ 진행자 > 상임선대위원장으로 모시겠다 이런 연락은.

☏ 윤여준 > 구체적으로 무슨 자리까지 이렇게 언급하신 건 아니고 그동안 가끔 만나서 많은 얘기를 나눴는데 중간중간에 선거 때가 되면 제가 어떤 역할을 해줬으면 하는 의사표시를 하시더라고요. 그래서 그때 보자 그랬는데.

☏ 진행자 > 어제 이재명 후보가 공개적으로 언급을 했으니까.

☏ 윤여준 > 뭘요.

☏ 진행자 > 장관님을 상임선대위원장으로 모신다.

☏ 윤여준 > 제 나이가 있으니까 높은 자리에 줘야 되나 보죠.(웃음)

☏ 진행자 > 지난 대선 때도 영입 제안이 있었는데 그때는 고사하지 않으셨나요?

☏ 윤여준 > 그랬었던가요. 저는 사실 제가 자꾸 언론을 통해서 선거에 전문성이 있는 사람으로 알려지는 것에 대해서 곤혹스러워서.

☏ 진행자 > 왜요?

☏ 윤여준 > 저는 절대 선거 전문가가 아니라고 아무리 얘기를 해도 믿어주지 않으셔서

☏ 진행자 > 너무 겸양의 말씀 아니실까요?

☏ 윤여준 > 그게 아니라니깐요. 자꾸 이렇게 얘기하면 겸양의 미덕을 말씀하시니까 할 말은 없는데 그런 게 아니에요. 저는 진실을 말씀드리는 겁니다.

☏ 진행자 > 알겠습니다. 그냥 넘어갈게요. 그 얘기는. 조금 전에도 잠깐 언급해 주셨는데 이재명 후보 본인도 평소 많은 조언을 부탁드렸고 고언을 해주셨다 이렇게 이야기를 했어요, 장관님이. 고언도 많이 해 주셨다고 이재명 후보가 이야기했는데 주로 어떤 고언을 주셨습니까? 그동안.

☏ 윤여준 > 무슨 기억에 남을 만한 심각한 말씀을 제가 드렸던 건 아닌 것 같고 그냥 편하게 얘기하는 자리였으니까 저도 생각나는 대로 저는 되게 솔직하게 말씀을 드리는 편이니까, 듣기 언짢은 내용이 있을 수도 있고 그렇지만 저는 그냥 편하게 다 말씀을 드렸죠.

☏ 진행자 > 가장 최근에 두 분이 만난 게 언제예요?

☏ 윤여준 > 저는 언제인지를 분명히 기억을 못하겠네요. 한참 된 것 같은데.

☏ 진행자 > 언론에 알려진 것만 놓고 보면 지난해 10월 오찬회동이 마지막 보도인 것 같던데 맞습니까?

☏ 윤여준 > 지난해 10월이요, 그랬을지 모르겠네요.

☏ 진행자 > 지난해 10월이면 내란이 발생하기 전이고 대선 얘기를 했을 것 같지는 않고요. 그렇죠?

☏ 윤여준 > 그냥 현실 정치 얘기하시면서 제 의견을 많이 물어보시고 그랬던 기억이 나네요.

☏ 진행자 > 장관님 왜 이재명 후보를 도와야겠다 이런 생각을 하셨을까요?

☏ 윤여준 > 현실적으로 지금 가장 유력한 후보 아닌가요? 제일 유력한 분이 당선이 될 가능성이 높은 분이니까 가능한 한 그분이 좋은 대통령이 되게 하는 노력을 할 필요가 있는 거 아닌가요.

☏ 진행자 > 조언을 구성하는 내용은 어떤 걸까요? 그러면.

☏ 윤여준 > 제가 무슨 특별히 준비된 게 있어서 말씀드렸다기보다는 만나서 저한테 물어보신 것도 있고 제 의견을, 그럴 때 저는 솔직하게 다 제 생각을 말씀드리고 그러는 거죠.

☏ 진행자 > 일단 얘기를 여기서부터 풀어야 될 것 같은데 나라의 상황이 참 여러 가지로 어렵고 어지럽지 않습니까?

☏ 윤여준 > 네, 그렇죠.

☏ 진행자 > 이런 상황에서 이재명 후보를 일단 넘어서서 차기 대통령이 최우선으로 해결해야 되는 과제가 뭐라고 보세요?

☏ 윤여준 > 글쎄요. 우선은 뭐니 뭐니 해도 국가 운영을 책임진 분은 우선 경제가 최우선 아니에요.

☏ 진행자 > 경제.

☏ 윤여준 > 네, 국정에 저는 항상 최우선은 경제라고 생각하는 사람인데 우리 현실이 물론 안보도 중요하고 그렇지만 국민이 먹고사는 문제를 해결해 줘야 되는 거 아닙니까?

☏ 진행자 > 그렇죠.

☏ 윤여준 > 경제가 국정의 기본이라고 생각을 하는데, 그런 점에서는 이재명 대표가 경제 쪽에도 나름대로 전문성이 있고 문외한은 아니니까요. 그런 점에서는 다행이라고 생각을 하죠.

☏ 진행자 > 내란 종식, 마무리도 되게 중요한 과제인데 이 문제는 어떻게 풀어야 된다고 생각하세요?

☏ 윤여준 > 글쎄요. 그걸 어떻게 풀어야 된다고 무슨 공식처럼 말씀드리기는 어렵지 않겠어요. 늘 국민이 어떤 생각을 하시는지를 늘 살펴야 되죠. 그것도 국민들이 어떻게 해결됐으면 좋겠다고 생각하시는지 국민의 뜻을 잘 살펴서 가능한 한 거기에 맞춰서 해야 되겠죠.

☏ 진행자 > 사실 내란 종식이라고 하는 것은 일단 내란 사태의 진상에 대한 철저한 규명, 거기에 연루돼 있는 사람들에 대한 확실한 책임 추궁, 이거는 기본 필수 아니겠습니까?

☏ 윤여준 > 그렇겠죠. 내란이라고 한다면.

☏ 진행자 > 여기서 또 한 가지 통합이라고 하는 과제가 이재명 후보 스스로 설명한 거거든요. 이게 어떻게 조화될 수 있느냐의 문제가 있지 않겠습니까, 어떻게 보십니까?

☏ 윤여준 > 그걸 공식화해서 얘기할 수 있는 것은 아닐 것이고, 그렇죠. 지도자가 된 양반이 어느 선이 국민이 용인할 수 있는 선인가를 판단해서 할 수밖에 없겠죠. 그리고 국민의 심판을 받아야죠. 무슨 공식이 있는 건 아니지 않습니까.

☏ 진행자 > 지난번 대선 직전에 저희가 장관님을 모신 적이 있어요. 그때도 사실은 장관님이 저희와 인터뷰에서 통합을 언급하셨거든요. 사실 통합이라는 건 되게 추상적인 단어잖아요. 거기다가 내용을 채워야 되는데 어떤 내용이라고 생각을 하세요?

☏ 윤여준 > 통합이라고 하면 무조건 과거를 불문에 부치고 같이 가자 이건 아닐 것이고, 그렇지 않습니까? 통합의 가치를 지도자가 제시를 해줘야 되는 거죠. 그래서 국민적 동의를 얻어야죠.

☏ 진행자 > 그 통합의 내용이 무엇인지는?

☏ 윤여준 > 그렇죠. 지도자가 제시하고 국민한테, 국민적 동의를 얻으면 거기로 가면 되는 거 아니겠습니까.

☏ 진행자 > 그런데 관련해서 후보 수락연설에서 통합을 이재명 후보가 상당히 강조를 했고 기자들이 물어보니까 일단 최우선적으로 여야 대표를 만난다 이 얘기를 했는데 이건 어떻게 평가를 하세요?

☏ 윤여준 > 물론 여야 대표 만나는 것은 기본이겠죠. 정치를 하는 데서 여야 두 정치 지도자가 만나서 일단 허심탄회하게 얘기를 해야 될 거 아니겠습니까. 거기서 이견이 좁혀지지 않으면 국민들도 둘로 갈라질 것이고 그러니까 우선적으로 중요한 과제겠죠.

☏ 진행자 > 제가 이 질문을 계속 드리는 이유가 국민의힘이 거기에 들어가게 되는 건데 국민의힘에서 나오고 있는 목소리에는 상당히 12.3 비상계엄 선포에 대한 평가도 갈리는 부분이 있고 또 탄핵에 대해서도 입장이 갈리는 게 있지 않습니까? 이런 상황에서 어떤 스탠스를 취하고 어떻게 접근할 것인가는 되게 정치적으로 기술이 필요한 부분인 것 같은데 어떻게 풀어야 된다고 생각하세요?

☏ 윤여준 > 그건 제가 지금 뭐라고 말씀드리기 딱하고 그거야 정치 지도자 분들이 잘 알아서 하시겠죠.

☏ 진행자 > 이재명 후보가 어제 이승만 박정희 대통령 묘역도 참배를 했는데 이건 어떻게 지켜보셨습니까?

☏ 윤여준 > 저는 좋게 봤습니다. 공과가 다 있는 분들이지만 어쨌든 우리 국가를 맡아서 통치했던 분들이고 공과가 다 있으니까 공은 공대로 과는 과대로 인정하면 되는 거 아니겠어요.

☏ 진행자 > 이것도 결국 통합 행보의 한 일환이다.

☏ 윤여준 > 그렇다고 봐야 되겠죠.

☏ 진행자 > 지금 이재명 후보가 직접 그런 워딩을 쓰지는 않았습니다만 이념을 넘은 실용주의, 이게 결국은 통합의 핵심 내용이다 이렇게 봐야 되는 걸까요?

☏ 윤여준 > 실용이라고 한다면 그런 뜻이겠죠. 실용이라는 게 가치를 완전히 무시하는 거냐 그건 아닐 것이고, 그 선을 어디다 더 긋느냐 하는 것은 지도자가 알아서 해야 될 일이겠죠.

☏ 진행자 > 거기서 가장 중요한 게 경제, 경제 회복이라고 하는 목표점에서 실용의 기준점이 나온다 이런 말씀이실까요?

☏ 윤여준 > 그렇지 않겠습니까?

☏ 진행자 > 그렇게 보시는 거고요. 지금 국민의힘 경선은 아직도 진행 중인데 국민의힘 4명의 후보에 대해서는 어떻게 평가하세요?

☏ 윤여준 > 저는 국민의힘 잘 모르겠는데요.

☏ 진행자 > 그래요.

☏ 윤여준 > 근데 관심이 별로 없어가지고.

☏ 진행자 > 관심이 없다. 관심이 없다라는 뜻은 중의적인 표현인가요?

☏ 윤여준 > 단순하게 제가 특별히 관심을 가질 만한 이유도 없고 예민한 관심을 안 가졌다 그런 뜻이죠.

☏ 진행자 > 아까 왜 이재명 후보를 돕기로 결정을 하셨느냐라는 질문에 이재명 후보가 유력 후보 아니냐라는 답을 저희한테 주셨는데요. 그 얘기를 현재 국민의힘 4명의 후보에게 대입을 하면 어떤 결론이 나오는 건가요? 별로 유력하지 않다라는 그런 평가실까요?

☏ 윤여준 > 현실적으로는 지금 그런 거 아닌가요?

☏ 진행자 > 현실적으로.

☏ 윤여준 > 당내에서야 어떻게 됐든 간에 지금 국민의 입장에서 볼 때는 아직은.

☏ 진행자 > 그렇게 보시고. 그러면 한덕수 대행이 가세한다면 그때는 어떻게 평가하시겠습니까?

☏ 윤여준 > 글쎄요. 한덕수 대행이 어떤 형태로 가세할지 잘 모르겠습니다만 그거 국민들이 좋게 받아들일까요? 잘 모르겠네요.

☏ 진행자 > 어떻게 평가하세요? 좀 더 구체적으로 말씀주신다면.

☏ 윤여준 > 지금 하고 있는 소임을 다 끝내면 자기 소임을 다 하는 거 아닌가요.

☏ 진행자 > 대통령 대행, 그 다음에 총리에게 부여된 소임을 다해야 되는 게 도리 아니냐 이런 말씀이신 거죠?

☏ 윤여준 > 그렇죠. 그 소임을 다하면 그러고 나서 거기에 대한 국민적 평가가 있을 거 아니겠습니까. 그 다음에 평가에 따라서 새로운 정치적 가능성이 열릴 수도 있고 그런 거겠죠.

☏ 진행자 > 그러면 대선 끝나고 난 다음이 되니까 그걸 고려한 거 아니겠습니까?

☏ 윤여준 > 할 수 없는 거죠.

☏ 진행자 > 장관님께서 <대통령의 자격>이라는 책을 쓰셨어요. 최근에 개정판을 냈는데 개정판에서 ‘대통령의 무자격을 모두가 목도했고 책임져야 할 위치에 올라간 사람이 얼마나 우스꽝스러워질 수 있는지 참담하게 관람했다’ 이렇게 쓰셨습니다. 구체적으로 풀어서 말씀해주신다면요.

☏ 윤여준 > 우리 국민이 다 겪은 일들 아닙니까? 제가 꼭 다시 무슨 말씀을 안 드리더라도 국민이 다 목격한 일이고 겪은 일이니까 그렇게 말씀드린 거죠.

☏ 진행자 > 결국은 12.3 내란 사태를 우스꽝스러운 일로 규정을 하신 것 같은데 왜 이렇게 규정하셨을까요?

☏ 윤여준 > 글쎄요. 너무 엄숙한 일을 우스꽝스럽게 얘기해서 좀 그렇네요.

☏ 진행자 > 우스꽝스럽다라는 평가는 왜 이렇게 하셨을까요?

☏ 윤여준 > 글쎄요. 모르겠습니다. 뭐라고 그래야 되나, 그걸 진지하게 얘기하기도 그렇고 너무 허술했으니까.

☏ 진행자 > 진지하게 평가할 대상조차 되지 못한다 이런 말씀이세요?

☏ 윤여준 > 진지하게 얘기하려니까 너무 그렇더라고요. 그러니까 그냥 해프닝처럼 생각한 거죠.

☏ 진행자 > 그래요. 원로로서 이재명 후보도 계속 지켜봐 오셨잖아요. 혹시 과거의 이재명 후보에 대한 평가와 지금 이재명 후보에 대한 평가가 많이 달라지셨을까요?

☏ 윤여준 > 제 평가가 크게 달라진 건 아니었죠. 결점은 결점대로 장점은 장점대로 누구나가 있는 거니까 결점을 덮고 나올 만한 장점이 있으면 결점 없는 사람이 어디 있겠습니까.

☏ 진행자 > 그럼 결점은 뭘까요? 장관님이 보시기에.

☏ 윤여준 > 글쎄요. 잘 모르겠는데.

☏ 진행자 > 최근에 이른바 보수논객으로 지칭되는 정규재 전 주필이나 조갑제 대표가 이재명 후보에 대해서 평가하시는 거 혹시 들어보셨습니까? 장관님.

☏ 윤여준 > 못 들어봤습니다.

☏ 진행자 > 상당히 좋게 평가하는데 이 현상은 어떻게 봐야 될까 한번 여쭤보고자 했는데 들어보시지는 못했고요.

☏ 윤여준 > 네, 네.

☏ 진행자 > 알겠습니다. 상임선대위원장으로 합류하시면 선대위에서 집중적으로 준비를 하고 끌고 가야 될 게 뭐라고 생각을 하세요?

☏ 윤여준 > 글쎄요. 저는 실감이 너무 안 나서요. 원래 민주당이 그 당에 선거전문가들이 많이 계시다고 제가 알고 있거든요. 그래서 그런 전문가들이 각각 자기 영역에서 준비를 충실하게 하면 위원장이라는 사람들이 크게 할 일이 있을까 저는 그런 생각을 합니다.

☏ 진행자 > 장관님이 상임선대위원장으로 합류하시면서 다른 분들과 함께 선대위에 같이 합류할 이런 계획도 있을까요?

☏ 윤여준 > 전혀 그런 거 없습니다. 저는 아무것도 공식적으로 통보받은 것도 없고요. 그냥 언론에 나는 기사만 봤는데 아무것도 공식화된 건 없어서 제가 지금 뭐라고 말씀드리기는 그렇죠.

☏ 진행자 > 알겠습니다. 아직은 상임선대위원장으로 임명이 된 건 아니기 때문에 말씀을 많이 아끼시는 것 같은데 오늘 인터뷰는 이렇게 마무리를 하도록 하겠습니다. 고맙습니다.

☏ 윤여준 > 네, 감사합니다.

☏ 진행자 > 윤여준 전 환경부 장관이었습니다.

[내용 인용 시 MBC <김종배의 시선집중>과의 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.]