[뉴스하이킥] 장성철 "용산, 탄핵 기각 확신.. 尹은 물밑에서 전화와 압박 많이 해"

<장성철 공론센터 소장>
- 경제 불확실성 높아져.. 탄핵 선고? 다음주 8:0 인용
- 조용한 尹? 헌재와 진보진영 자극 피하기
- 국힘 대선후보 경선 최대 변수는 김문수
- 이재명 2심, 대선 본선에서 변수될 수 있어
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<장윤선 정치전문기자>
- 지연될수록 사회적비용 커져.. 헌재 다음주 넘겨선 안돼
- 尹 탄핵 기각? 미몽에 불과.. 기각 논리 없어
- 국힘, 양심 있으면 조기 대선 무공천해야
- 이재명 2심, 결과 상관없이 야권 변수 안돼

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

■ 프로그램 : 권순표의 뉴스하이킥 (MBC 라디오 표준FM 95.9Mhz / 평일저녁 6시5분~8시)
■ 출연자 : 장윤선 정치전문기자, 장성철 공론센터 소장

◎ 진행자 > [거침없이 하이킥] 오늘도 장장콤비 장성철 공론센터 소장 어서 오십시오.

◎ 장성철 > 안녕하다는 말씀 못 드리겠습니다. 장성철입니다.

◎ 진행자 > 장윤선 정치전문기자.

◎ 장윤선 > 장윤선입니다.

◎ 진행자 > 탄핵 심판 선고

◎ 장성철 > 불안해요. 앵커님.

◎ 진행자 > 불안해요?

◎ 장윤선 > 불안해할 필요는 없으실 것 같은데요. 기일이 좀 늦춰지는 것일 뿐

◎ 장성철 > 희한한 소문이.

◎ 진행자 > 어떤 소문이 돕니까?

◎ 장윤선 > 누가 소문을 내는 거 아니에요? 계속.

◎ 장성철 > 그럴 듯하게 내요.

◎ 진행자 > 어떻게 됩니까?

◎ 장성철 > A재판관은 재판관 평의에서 절차적인 정당성 문제에 대해서 끊임없이 얘기하고 있어서 이건 각하해야 된다.

◎ 장윤선 > 무슨 소리야.

◎ 진행자 > 소설로 보이는데요. 어떻게 보이십니까? 소설로 안 보이십니까?

◎ 장성철 > 재판관들의 평의 내용이 밖으로 새어나온다는 것은 불가능해 보이고요.

◎ 진행자 > 불가능에 가까운 것 같아요.

◎ 장성철 > 시간이 늦어지는 것은 조금 더 다른 쪽에서 이의 제기를 못하도록 확실하게 여러 가지 논리를

◎ 진행자 > 말 그대로 절차적 정당성을 강조하기 위해서 그런 거 아니냐는 추측들이 많죠.

◎ 장성철 > 저는 8대0으로 인용 결정이 나올 것이다라고 봅니다.

◎ 진행자 > 언제 나옵니까?

◎ 장성철 > 다음 주에는 나올 것 같아요.

◎ 진행자 > 며칠 날 나옵니까?

◎ 장성철 > 18일 아니면 21일 얘기를 하고 있는데 일단 19일 오후 2시 59분까지 경찰청에서 헌재 근처를 드론 비행 금지 구역으로 설정해 놨대요.
◎ 진행자 > 19일 이전에 끝난다. 그러니까.

◎ 장성철 > 네.

◎ 장윤선 > 한 달 내내인데 일주일 단위로 끊어서 하는 거라서 별로 의미는 없다라는 얘기가 있고요. 이런 거예요. 계속 헌법재판소가 기일을 늦추면 늦출수록 시중에는 억측이 난무하게 되는 겁니다. 이것은 쓸데없는 사회적 비용을 발생시키는 것이기 때문에 헌법재판소가 저는 내일이라도 오전에 하고 오후에 하면 좋겠지만 학교 학생들과 그 앞에 있는 주유소 문제가 있기 때문에 토요일 날 예고하고 월요일 날 선고하는 방법도 있고 다양한 방법이 있겠다. 그러나 절대 다음 주를 넘겨서는 안 된다.

◎ 진행자 > 물론이죠. 이 혼란을 일주일을 더 방치해도 되겠습니까?

◎ 장윤선 > 그렇죠.

◎ 장성철 > 나라가 너무 혼란스럽고요. 국민들 너무 불안하고요. 경제의 불확실성도 점점 높아지고 있고요. 이거를 빨리 결론을 내려줘야 된다라는 생각이 들고요. 어쨌든 2~3일 전에 윤석열 대통령 측과 국회 측에 유선상으로 먼저 통보를 한다고 하더라고요. 그렇다면 우리가 미리는 2~3일 전에는 알 수 있지 않을까.

◎ 장윤선 > 이틀 얘기하더라고요. 그러니까 다 의견이 모아져서 평의를 마친 다음에 양쪽에 기일 통보해주고 그리고 양쪽 의견들 있잖아요. 별도의 의견도 있을 수 있고 그런 것들을 정리 종합하는데 최소 이틀이 필요하다. 2, 3일 얘기는 그래서 나오는 것이고 2~3일에서 이틀로 압축적으로 하면 금요일 날 해서 월요일 날 선고하는 게 맞지 않나라는 생각을 합니다.

◎ 진행자 > 두 분도 전적으로 동의하시겠지만 정말 하루라도 빨리 해야 되는 상황인 것 같은데요. 이 양쪽의 분열 또 주말이 얼마나 시끄럽겠습니까? 아까도 이런 비슷한 말씀을 제가 드렸었는데, 일상을 찾고 싶어 하는 국민들, 일상이 없어졌다는 무력감을 호소하는 분들이 많아요.

◎ 장성철 > 점점 선고가 늦어지면 다른 판단이 나오는 거 아니야, 다른 결론이 나오는 거 아니야, 헌재 재판관들끼리 논의가 안 모아지는 거 아니야, 기각 찬성하는 사람도 있는 거 아니야, 자칫 잘못하면은 3명이 기각에 찬성해가지고

◎ 진행자 > 나라가 어떻게 되는 거 아니야 이거부터 정말 불안감들에 시달리는 사람들이 많아요.

◎ 장윤선 > 사실은 구속 취소가 되지 않고 또 즉시항고가 됐더라면 국민들이 그래도 그나마 대한민국 법질서가 온전하구나 유지되는구나 생각할 텐데 느닷없는 내란 우두머리가 느닷없이 걸어서 나왔고 그리고 나온다 하더라도 검찰이 즉시항고를 통해서 재구속 절차를 밟을 수 있는 길을 만들어야 되는데 오늘 대검이 발표한 것은 안 한다는 거잖아요.

◎ 진행자 > 그렇습니다.

◎ 장윤선 > 끝까지 안 한다.

◎ 진행자 > 논리가 아무것도 없어요.

◎ 장윤선 > 그렇죠. 어제 천대엽 법원행정처장의 얘기는 전례가 없는 일이 벌어지고 있기 때문에 이 부분과 관련해서는 상급심에 가서 다투는 게 맞겠다라고 얘기를 한 거잖아요. 이거는 사실상 하라는 얘기인데 그거는 하지 아니하고 오늘 회의를 해가지고 종전의 입장과 동일하다라는 주장을 하면서 동시에 오히려 천대엽 법원행정처장을 여당이 공격하는 이런 방식으로.

◎ 진행자 > 그렇습니다. 이 부분은 두 분 다음 코너에 임은정 검사를 모시기로 했으니까요. 한번 검찰이 도대체 왜 이런 행위하는지 짐작은 갑니다만 한번 다 시 한 번,

◎ 장성철 > 결론적으로 말씀드리면 즉시항고나 보통항고를 하게 되면 윤석열 대통령을 석방해 줬잖아요. 그게 불법이고 위법이다라는 것을 스스로 자인하는 거예요. 그러니까 즉시항고를 할 수가 없는 거죠.

◎ 진행자 > 그래도 논리는 있어야 될 거 아닙니까? 왜 즉시항고를 안 한다 논리가 없어요. 우리 마음대로 할래요밖에는. 준사법적 판단을 내렸다는데 그게 무슨 논리입니까?

◎ 장성철 > 은혜를 갚은 거죠. 심우정 검찰총장이.

◎ 장윤선 > 은혜 갚은 까치예요?

◎ 진행자 > 법을 가지고 은혜를 막.

◎ 장성철 > 아니면 해석할 수 있는 게 없어요.

◎ 진행자 > 윤 대통령 측은 나와서 되게 시끄러울 것 같은데 아직은 약간 로키 상태입니까?

◎ 장성철 > 네.

◎ 장윤선 > 그런 것 같아요.

◎ 진행자 > 의도는 뭡니까?

◎ 장성철 > 헌법재판소와 재판관들을 자극하지 말자. 그리고 본인이 나와서 여러 가지 메시지를 내거나 행동을 하면 지금 태극기 집회가 조금 인원이 더 많이 나오잖아요. 진보 진영을 자극을 해서 태극기 집회가 촛불집회로 바뀌면 어떡하느냐 그런 걱정을 하고 있는 것 같아요. 조용하게 자중하는 모습을 보이는 것이 현재 좋다. 전화 엄청 하면서 여러 분들하고 통화도 하고 설득도 하고 압박도 하고

◎ 진행자 > 전화 많이 합니까?

◎ 장성철 > 많이 하신다고 그러더라고요. 엄청 많이 하신다고.

◎ 진행자 > 부부가요?

◎ 장성철 > 부부인지 모르겠지만, 윤석열 대통령께서는 전화를 많이 하신다고

◎ 장윤선 > 전화 받은 사람이 누구예요?

◎ 장성철 > 네? 누가 얘기를 하겠습니까. 전화받았다고.

◎ 진행자 > 부부가 많이 하실 것 같은데요. 못지않게.

◎ 장윤선 > 모르겠습니다.

◎ 진행자 > 요새는 그 소문은 안 나요. 김건희 여사가 워낙 이런 때 가만히 있지 않을 거라는 강한 확신들이 있지 않습니까.

◎ 장성철 > 심리적으로 많이 위축도 되어 있고 몸도 안 좋으시다라는 소문이 있어서 김건희 여사와 관련된 얘기는 전혀 나오질 않고 있습니다.

◎ 진행자 > 유독 이상하리만큼 요새는 조용한 것 같아요.

◎ 장윤선 > 로키로 가면서 상황 관리를 하고 싶겠죠. 그리고 끊임없이 이상한 소문들을 받글 형태로 돌리고 있는 거 아니겠습니까? 저는 뭐 일말의 기대를 하고 있는 걸로 보이고

◎ 장성철 > 많은 기대를 하고 있어요. 엄청 많은 기대, 확신하고 있어요.

◎ 진행자 > 기각될 것이라고.

◎ 장성철 > 네.

◎ 진행자 > 그건 어떻게 들으셨습니까?

◎ 장성철 > 거기서 흘러나온 얘기예요.

◎ 장윤선 > 기각이에요? 각하예요. 각하 얘기를 많이 해서.

◎ 진행자 > 어쨌든 돌아올 것이다

◎ 장성철 > 네. 그래서 그쪽에서는 기각을 확신하고 있고 대통령실은 정상 운영,

◎ 진행자 > 그래요.

◎ 장성철 > 그런 식으로 지금 여러 가지 일들을 진행하고 있습니다.

◎ 진행자 > 참 답답한.

◎ 장윤선 > 그게 미몽에 불과하다고 저는 생각합니다. 너무 한 석 달 동안 100일이 넘게 그 얘기를 했기 때문에 많은 국민들이 거의 다 외우실 수준이어서 더 말할 것도 없지만, 전 국민 전 세계가 다 봤던 그 비상계엄의 위법성에 대해서 헌법재판관들이 각하나 기각하려면 그 논리가 있어야 판결문을 쓸 텐데 뭘로 쓸 거냐. 진도가 안 나갈 거다 이런 얘기들을 법관 출신들은 다 하고 있기 때문에 8대0 전원일치로 파면 결정 내리지 않을 수 없다. 다만 왜 이렇게 늦어지는 거냐 그거에 대한 불안감이 있다. 절차적 하자, 요새는 그 얘기도 나오더라고요. 초반에 국회 탄핵소추단에서 내란죄를 내란혐의로 바꾼 적 있잖아요. 이걸 가지고 절차상의 문제로 시비를 걸어서 하도 기괴한 논리를 세우고 있기 때문에 이런 걸로 문제 삼지 않겠냐라고 하는데 이것은 그렇게 하려고 했다면 헌법재판 심리 과정에서 재판관들이 이 문제를 따졌어야 됐는데 이 말은 입도 뻥긋하지 않았기 때문에 이것은 쟁점이 될 수가 없다, 고로 이것 때문에 기각된다라는 주장은 애시당초 틀린 거다. 그러니까 이런 얘기하지 마라라고 얘기를 하고 있더라고요.

◎ 진행자 > 대통령실이나 대통령 주변에서요. 거기에는 어떤 습관적으로 망상이나 미몽에 잘 빠지는 경향이 있어서 어떤 확신을 하고 있다고 크게 우려되지는 않는데요. 제 개인적으로는 과거에도 엑스포 때도 믿었던 거 아니겠습니까? 그런 좋은 결과가 나올 거라고.

◎ 장윤선 > 근데 그건 정보를 흘린 거죠.

◎ 진행자 > 그 집단 자체가 정상적인 사고보다는 집단적 망상에 빠지면 그걸 굉장히 믿는 경향은 있는 것 같아요. 왜냐하면 엑스포 때 모든 국민이 저게 안 될 텐데 하고

◎ 장윤선 > 그랬죠.

◎ 장성철 > 대통령을 모시는 입장에서 참모들이 아무리 객관적이고 상식적인 판단을 해가지고 대통령님 이건 아무리 생각해도 저희들이 봐도 헌법을 위반하신 것 같습니다, 헌법재판소 가서 말씀하시는 거 보니까 헌법을 수호할 의지가 없는 것으로 저희가 보입니다. 그러니까 인용 판정 나올 것 같으니까 사저에 일단 보일러도 넣고 청소도 해야 될 것 같습니다 이런 얘기를 하면요. 역적이에요. 역적. 거기는 계속 그래도 대통령님 걱정하지 마십시오, 기각 나올 겁니다.

◎ 장윤선 > 대통령실 출입 기자들 얘기를 들어보면 그럼에도 불구하고 이러저러한 소문은 많지만 대통령실 분위기는 끝나는 분위기다, 패색이 짙다 이런 얘기들을 전해주더라고요. 그리고 기자실에 기자들도 많이 빠졌다라는 소문도 있고, 일이 없으니까.

◎ 진행자 > 기자들이야 당연히 그렇게 느끼겠죠. 당연히. 그런데 대통령실이 어떻게 믿고 있느냐 약간 다른 문제인데 왜냐하면 그런 사례들이 많았으니까요. 그동안 완전히 안 되는 거를 된다고 믿고

◎ 장성철 > 장윤선 기자님이 대통령실 분란을 일으키셨어요. 왜냐하면 지금 그런 얘기하는 사람 누구냐 잡아라, 이제 색출 작업 벌어져요.

◎ 진행자 > 대통령실의 생각이나 감정이나 이런 걸 읽을 수 있는 일단이 그 소문이 맞는지 모르겠는데요. 권영세 권성동 이 두 분이 갔을 때 힐난을 했다, 대통령이. 이런 게 맞는 겁니까?

◎ 장성철 > 힐난이라기보다는 좀 냉랭했다.

◎ 진행자 > 제가 들은 소문은 굉장히 노골적으로 힐난을 퍼부었다 이런 얘기도 들리던데,

◎ 장성철 > 그 얘기를 제가 방송에서 제일 처음 했었는데, 그게 이제 눈덩이 굴러가듯이 힐난까지 간 것 같은데요. 냉랭했다. 서운함을 많이 좀 표현을 하셨다.

◎ 진행자 > 가두집회 안 나간 것 때문에요.

◎ 장성철 > 구치소에 면회 온 거 개인 차원으로 왔다는 거에 대해서 더 그렇고 왜 당신들은 김·나·윤처럼 적극적으로 나를 옹호하지 않느냐, 당신들 배신자들 아니냐, 그런 생각인 거죠.

◎ 장윤선 > 거리두기 하느냐.

◎ 장성철 > 정말 오랜만에 내 편 만났으면 되게 반가우셨을 거 아니에요. 30분 차 한잔 먹고 가, 이거잖아요. 그거로 봐서도 이분들에 대해서도

◎ 진행자 > 술도 한 잔 안 하고요.

◎ 장성철 > 마음이 흔쾌하지 않다 그렇게 봐야 되겠죠.

◎ 진행자 > 보통 같았으면 당연히 술도 한 잔하고.

◎ 장성철 > 반가우시니까 그럴 가능성이 높아 보이는데 그냥 차 한 잔 먹고 그냥 가라고 한 걸 보면 많은 거죠.

◎ 진행자 > 나경원 의원에 대해서 굉장한 친밀감을 표현했다고요.

◎ 장성철 > 지금 되게 앞장서고 있잖아요.

◎ 장윤선 > 맨 가운데 맨 앞에 있지 않습니까?

◎ 장성철 > 연판장 같은 결의안 같은 거 사인 받으러 다니시고 그러니까 지금 거의 1순위 같아요.

◎ 진행자 > 나경원 의원은 당권을 노리는 건가요? 정치적으론.

◎ 장성철 > 기본적으로 대선 경선도 나갈 것 같고요. 뭐 당권도 노리고 있기 때문에 윤석열 대통령을 강하게 옹호하고 방어하는 국민의힘 당원들 지지층들 그들을 내 편으로 만들면 나는 대선 후보도 될 수 있고 당대표도 될 수 있다. 나는 당대표 세 번이나 도둑맞았다. 이번에야말로 내가 당대표 될 절호의 기회다, 그렇게 생각하실 수 있죠.

◎ 장윤선 > 저는 그분들이 정치를 정말 편의적으로 해석해서 하는 것 같아요. 물론 국민의힘에 적극적으로 극우적 행태를 보이는 사람들의 발언력이 세고 그리고 지금 내란수괴 윤석열을 지키지 않으면 이 당이 무너질 것 같으니까 그쪽으로 막 가고 있는 것인데 그 안에 일종의 서울법대 카르텔도 있을 것이고 기득권 카르텔도 있고 그 사회 속에 있으니까 다른 국민들은 안 보여서 그럴 수도 있지만 큰 틀에서 보면 대선은 이기기가 굉장히 어려운 판이잖아요. 객관적으로 근데 그건 안 보이는 거잖아요. 그리고 권력에만 끊임없이 권력을 추종하고 권력에만 아첨하고 충성하면 자기 자리는 보전 받을 수 있으니까 일종의 자리보전 차원에서 저런 정치를 하고 있는 것인데 국민들은 지금 그걸 다 기억을 하고 있는 거거든요. 그리고 다음 선거 때 반드시 심판받게 될 거예요. 그때 가서 울고불고 해봐야 저는 소용이 없다고 생각을 하는데 그럼에도 불구하고 끊임없이 권력 추종만 하는 거다. 저런 행태를 국민들이 좋게 평가 안 할 텐데 저는 개인적으로는 대단히 아둔하다라는 생각이, 하나는 알고 둘은 모르는. 물론 워낙 힘이 지금 내부에서 찍어 누르는 힘이 세고 여기에서 튕겨져 나가면 왕따도 당하고 뒷조사도 당하고 캐비닛도 열리고 이럴 것 같으니까 못하겠지만 이런 식의 정치가 이를테면 다음 총선에서 다음 지방선거에서 유효한 의미로 작용할 수 있을까, 저는 전혀 아닐 거라고 생각을 합니다.

◎ 진행자 > 그건 아직 멀다고 생각하는 거 아닐까요?

◎ 장윤선 > 지금 당장 오늘 이 순간만 사는 거예요. 오늘만 사는 건지 알 수 없지만

◎ 진행자 > 한번 열심히 오른쪽으로 달려가면 당권은 어떻게 해볼 수 있을 것 같고 선거는 멀고 이러다 보니까 그때는 그때고

◎ 장윤선 > 대한민국 정치의 수준이 점점 낮아지는 거고요. 저는 국민들도 이런 소리를 들으면 정말 이제는 듣기가 싫으실 것 같아요. 자기들끼리 해먹는 정치를 이게 다 끝난 거라고 생각을 했었는데 다시 구시대적인 구악적 행태가 윤석열 시대에 다시 또 부활하고 등장하면서 그동안 가졌던 국민들이 정치에 대한 염증 같은 게 일정 정도의 참여 민주주의 이러면서 활성화되다가 다시 또 퇴행하고 있으니까 그런 소리를 듣고 있으려니까 너무 힘든 거죠.

◎ 장성철 > 저는 보수우파를 지지하는 사람이고 아직도 그쪽이 정말 상식적이고 합리적으로 탈바꿈했으면 좋겠다고 생각이 드는데 그렇게 당대표나 당의 주도권을 갖고 싶어 하는 분들은 윤석열 대통령과 함께 가야 내가 살 수 있다라고 생각을 하는 것 같고요.

◎ 진행자 > 그러니까 저렇게 말이 안 되는 행위들을 하겠죠.

◎ 장성철 > 저는 윤석열 대통령을 배제하고 새롭게 국민의힘과 보수우파를 리셋해야 국민들로부터 인정받고 선택받을 수 있는 기회가 생긴다 그런 관점의 차이가 있는 것 같아요. 그래서 저분들이 대선을 치르게 되면 중도 외연확장을 위해서 변침한다라고 생각하기도 어려울 것 같습니다.

◎ 진행자 > 대선을 포기했다는 어떤 해석에 대해서는 어떻게 보세요?

◎ 장성철 > 포기라기보다는 대선보다 당권에 더 관심 있고 그게 더 중요하게 생각한다.

◎ 진행자 > 그게 포기죠. 뭐.

◎ 장성철 > 아 다르고 어 다르니까요.

◎ 진행자 > 한동훈 전 대표는 굉장히 조용합니다.

◎ 장성철 > 지금 국민의힘 모든 대선 후보들이 조용하고 있어요. 상당히 조심스러워하고 있고요.

◎ 진행자 > 윤석열 대통령이 나와서 그렇습니까?

◎ 장성철 > 그렇죠.

◎ 장윤선 > 석방 이후에 캠프를 해산했다는 소문이 여의도에 자자합니다.

◎ 장성철 > 북콘서트도 안 하는 분들도 있고 책 출간을 연기한 분들도 있고 기자들하고 만찬자리 잡아놨는데 그것도 취소한 분들도 있고 그래서 다양하게 지금 상당히 자중모드 그런 모드로 들어갔어요. 나대지 않겠다.

◎ 진행자 > 한동훈 전 대표는 저러고 있으면 안 되는 거 아닌가요?

◎ 장윤선 > 그나마 부산에 가서 북콘서트도 하고 그랬었는데 그게 마지막이었던 것 같고요.

◎ 진행자 > 저러고 있으면 경선에 이길 가능성은 점점 제로가 되는 거 아닌가요? 저렇게 로키로 가면.

◎ 장윤선 > 지금은 이런 것 같아요. 다들 지금은 헌법재판소만 보고 있는 것 같아요. 헌법재판소에서 결과가 어떻게 나오느냐에 따라서 본인들의 운명이 생사여탈의 결론이 나기 때문에 그 결정 이후에 새로운 스탠스를 잡는 게 좋겠다. 정치적으로. 이런 판단들을 하는 것 같고요. 내부적으로는 해산한 것은 아니지만 겉으로는 기자들에게 풀 되는 것은 캠프 해산했다. 당분간 안 한다.

◎ 진행자 > 안 찍히겠다 이거죠. 배신자로 찍히지 않겠다.

◎ 장윤선 > 그런데 얼마나 조사를 하겠습니까? 누가 무슨 행동을 하고 있는지 바쁘지 않을까요? 확인해서 응징해야겠죠.

◎ 장성철 > 만에 하나 진짜 기각이 돼가지고 윤석열 대통령이 복귀해 봐요. 저렇게 활발하게 조기 대선을 준비했던 사람들은 어떻게 되겠냐고요.

◎ 장윤선 > 다 끝났다고 봐야죠.

◎ 장성철 > 만에 하나 조심하는 모드로 들어갔다 그렇게 봐야죠.

◎ 진행자 > 그 만에 하나를 믿고 있다는 얘기 아닙니까? 거꾸로 얘기하면.

◎ 장성철 > 믿고 있다라기보다 그럴 가능성도 만에 하나 있으니까 일단은 며칠이라도 참아보자.

◎ 진행자 > 지금 괜히 나댈 필요가 없다. 이런 의도인가요?

◎ 장성철 > 만약에 조기 대선 벌어지게 되면 국민의힘 대선후보 경선은요. 김문수 장관이 가장 큰 변수고 포인트예요. 본인이 직접 출마할 건지 아니면 본인이 누군가를 밀어줄 건지 그 부분이 정리가 돼야 되는데

◎ 진행자 > 본인이 누군가를 밀어주고 물러날 수 있는 동인이 있나요?

◎ 장성철 > 동인은 윤석열 대통령의 부탁이나 압박이나 설득 그런 거에 의해서 당신보다는 예를 들면 원희룡 장관이 좀 더 젊고 좀 더 중도 외연 확장 가능성이 있고 나랑 호흡도 많이 맞춰왔어.

◎ 진행자 > 원희룡 장관이 있다고요? 외연 확장 가능이. 예를 든 것이죠?

◎ 장성철 > 예를 들면 그렇게 해서 김문수 장관을 주저앉히고 원희룡 장관으로 밀어주는 그런 것도 생각해 볼 수가 있기 때문에

◎ 진행자 > 장 소장님 보시기에는 누가 가능한가요? 시혜를 입을 수 있는.

◎ 장성철 > 김문수 장관이 의지가 강해요.

◎ 진행자 > 그렇죠.

◎ 장성철 > 가만히 계시는 거 봐보세요. 그거는 지금 기회를 노리고 있는 거거든요. 일생일대에 지금 내가 보수파우 진영의 대선 후보가 될 가능성이 있는데 정치 인생을 정리해야 될 시점에서 누구한테 양보를 한다? 아직까지는 그럴 가능성은 없어 보입니다.

◎ 진행자 > 그럴 가능성은 없겠죠.

◎ 장윤선 > 당연히 없죠. 당연히 없고 그리고 지금은 어떻게 됐든 윤 대통령과 손잡고 손 한번 들어주면 차기 대선 후보는 내가 가능성이 가장 높은 것이니 그 기회가 오기를 기다리고 있는 상황인 것이고 그리고 국민의힘 출입 기자들의 전언에 따르면 당 내부에서는 기각이든 인용이든 결과가 나오면 구속 취소로 자유의 몸이 된 윤 대통령 여기저기 돌아다니면서 마이크 줄 가능성이 매우 높은데 그러면 굉장히 어려워진다. 그리고 후보도 친윤이냐 아니냐. 그리고 윤 대통령이 지명한 사람이 될 가능성이 높아서 다른 사람들이 있으나 마나한 존재가 되지 않겠냐. 그때는 다시 새로운 트랙을 짜야 된다. 이런 얘기들도 한다는 거예요.

◎ 장성철 > 탄핵이 인용돼서 윤석열 대통령 파면됐어요. 사저로 가요. 국민의힘 대선 준비해야 돼요. 대선 후보 경선이 벌어져요. 윤석열 대통령이 국민의힘 당원들과 지지자들을 움직일 수 있는 가장 큰 영향력 갖고 있잖아요. 그러면 본인의 마음이 누구에게 있다라는 걸 어떻게 보여주겠냐고요. 사저로 후보들이 찾아갈 거예요. 김문수 장관 오케이 만나 줄게, 한동훈 안 만나준다. 오세훈 안 만나준다. 이런 식으로 만나 주고 안 만나 주면서 본인의 지지 의사 의향을 나타낼 수가 있겠죠. 이번 대선 후보 경선은요. 참 불행하게도 윤석열 대통령이 좌지우지할 수밖에 없는 그런 경선이 될 것 같아요.

◎ 진행자 > 윤석열 대통령이 좌지우지하고 윤석열 대통령이 예를 들어서 파면된 다음에 자연인으로서 누구를 점지할 정도의 상황이 되면 대선은 물 건너갔다고 봐야죠. 여당으로서는.

◎ 장윤선 > 그렇죠.

◎ 장성철 > 또 외연 확장이 쉽지 않고.

◎ 진행자 > 쉽지 않은 게 아니라 끝났다고 봐야 되는 거 아닌가요?

◎ 장윤선 > 그럴 거면 차라리 무공천이 낫다니까요. 다음을 위해서.

◎ 진행자 > 반성에 들어가면서.

◎ 장윤선 > 저는 무공천이 맞다고 봐요. 양심이 있으면 무공천을 해야죠. 근데 그렇지 않고 후보를 반드시 내겠죠. 후보를 반드시 내면 저는 국민들이 100% 심판할 거라고 생각합니다. 지난 총선이 대파 총선이었고 그렇지 않습니까? 저는 윤석열 대통령이 무대 위로 올라서는 순간 국민들 뇌리 속에는 대파 870원이 생각이 날 거예요. 그리고 대한민국을 어떻게 망쳐 왔는지

◎ 진행자 > 대파가 생각나겠습니까? 계엄이 떠오르겠죠.

◎ 장윤선 > 내란을 일으켰죠. 비상계엄을 했죠. 1.19 법원폭동 있었죠. 그 이후에 벌어진 거짓말과 이런 것들 다 떠오르기 때문에 100% 이번에는 내란심판 선거일 수밖에 없어요. 그런데 그걸 알면서도 국민의힘이 저 길로 간다고 한다는 것은 우리 스스로 순장조가 될래요, 이거 말고는 다른 해석이 불가한 겁니다.

◎ 장성철 > 그래도 윤석열 대통령이 만에 하나 탄핵 심판이 인용됐어요. 반성모드 사과하고 아무 말씀 안 하시고 대선 후보 경선에 관여 안 하시고 국민의힘이 우리가 이기려면 중도 외연 확장이 가능한 유승민, 오세훈 이런 사람들을 후보로 선출하자. 그리고 3월 26일 날 이재명 대표가 2심에서 유죄 나오고 그래서 민주당이 시끄럽고 막 그렇게 하면 국민의힘은 그래도 대선 한번 치러볼 만하지 않을까 그렇게 생각할 거예요.

◎ 장윤선 > 3월 26일 날 이재명 대표의 선고 결과가 뭐가 나오든 민주당 내부에서는 변수가 별로 될 것 같지가 않고, 민주당뿐만 아니라 야5당도 별로 큰 변수가 될 것 같지 않아요. 왜냐하면 원샷 경선 얘기를 했기 때문에 그래서 저는 이재명 대표의 3월 26일에 대해서 목놓아 기다리는 것 같은데 이거는 중요 변수가 아닌데

◎ 진행자 > 중요변수가 아닐 거라는 분석이 많죠. 기다릴 게 없으니까요. 여당으로서는. 기다릴 게 없으니까요.

◎ 장성철 > 변수가 아니라고 생각을 할 수도 있고 정말 본선에서는 변수가 될 수도 있겠죠. 유죄를 받으면 범죄 혐의자가 대통령 되는 것이 맞는 것이냐라는 논란이 분명히 일어날 것이고, 만약 대통령 당선이 되더라도 대법원 판결이 진행되냐 마냐 이거 가지고 엄청나게 또 막 시끄러울 거예요.

◎ 진행자 > 여당에서 공격 포인트 그걸로 할 텐데 그게 얼마나 파괴력이 있을지는 또 여러 가지 생각이 다른 것 같아요. 여당에서 공격 포인트로 만약에 결과가 안 좋게 나온다면 당연히 그걸 세게 하겠죠. 그런데 그게 얼마나 파괴력이 있을지는.

◎ 장윤선 > 이런 거예요. 대통령 선거는 국민이 하는 거잖아요. 국민이 선택해서 국민이 판단해서 국민들의 집단 지성으로 이번에는 누구에게 정권을 맡기는 게 좋겠다라고 결정하는 거 아니겠습니까? 근데 그 과정에서 3월 26일 날 이재명 대표의 선거법 유무죄 여부와 내란을 일으킨 내란 우두머리가 미는 후보 가운데 누구를 선택해야 국민들에게 국민적 국가적 이익이 될 건가 이런 판단 국민들이 안 할까요?

◎ 장성철 > 이 국민의힘은 우리 죄송해요, 나빴지만 이재명 대표가 대통령 되면 더 나빠질 거예요, 이런 식의 프레임을 가져가지고

◎ 장윤선 > 그게 통하겠어요?

◎ 진행자 > 저는 요새 들은 말씀 중에 기억이 꽤 남는 건 김용남 전 의원이 하신 말씀인데요. 이 자리에서. 뭐냐 하면 지금 검찰과 법원이 하는 일을 국민들이 봤다. 이게 굉장히 이재명 대표한테는 중요한 일이다. 뭐냐 하면 검찰과 법원이 얼마나 말이 안 되는 판단을 할 수 있는지를 국민들이 봤기 때문에 이재명 대표 2심 결과가 뭐가 나와도 이제는 갸우뚱하는 국민들이 많아졌다. 대단히. 검찰이 저런 사람들이 이걸 해서 물고 늘어졌는데 법원 판단도 그렇고요. 그 말씀을 하는데 고개 끄덕이는 분들이 적지 않았어요. 주변에서는.

◎ 장윤선 > 누가 보더라도 구속 취소와 즉시항고를 포기한 행태는 납득하기가 어려우니까요.

◎ 진행자 > 여기까지 하겠습니다. 장윤선 정치전문기자, 장성철 공론센터 소장이었습니다. 감사합니다.

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