尹 체포 당일 갤럽조사, 與 지지 보수층 50% →79% 급상승 '이대론 안돼'

[뉴스FM 이익선 최수영 이슈앤피플]

□ 방송일시 : 2025년 1월 17일 (금)

□ 진행 : 이익선, 최수영

□ 출연자 : 김성완 시사평론가, 장예찬 전 국민의힘 청년최고위원

<김성완 시사평론가>

- 정당지지율 여야 '골든크로스'..보수층 결집 뚜렷

- 尹 체포 당일 15일 한 갤럽조사, 보수 결집 훨씬 더 뚜렷..보수 50% ->79% 국힘 지지 '이대론 안돼'

- 정당지지율 역전? 윤, 전략 먹혔다..尹 희생자化 vs 이재명 악마화

<장예찬 전 국민의힘 청년최고위원>

- 공수처, '정공법' 택해라..尹 구속영장 '중앙지법'으로, 논란 종식

- 1심판단도 2심서 뒤집혀..윤측, 재판과정서 공수처 수사 적법성 따질 것

- 尹 변호인단 '조대현 정상명' 합류, 정치적 판단..최근 여론조사와 무관치 않아

- 정권교체 여론 높은데, 정당 지지율은 국힘이 역전한 기현상..강력한 反 이재명 정서

- 탄핵 가결-윤 체포-윤 구속? 그럼 이재명은?

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기를 바랍니다.

◇ 이익선 : 꼬일 대로 꼬인 정치권 이슈를 재미있게, 알기 쉽게 분석해 주시는 두 분과 함께하는 코너죠. 매주 금요일에 만나는 <이번주 탑쓰리> 김성완 평론가, 장예찬 전 국민의힘 청년 최고위원 나오셨습니다. 어서 오세요.

◇ 이익선 : 본격적으로 첫 번째 키워드부터 살펴보겠습니다. '공수처 손 들어준 법원' 인데요.

◆ 최수영 : 윤석열 대통령 측이 청구했던 체포적부심이 기각됐습니다. 대통령 측에서는 내란죄 수사권과 서부지법의 관할 법원 의 적합성 이런 것을 좀 다투어 보려고 중앙지법에다가 체포적부심을 신청했는데 어제 오후 5시쯤 시작한 게 7시쯤 끝났는데, 결국 공수처의 손을 들었습니다. 이거 어떻게 해석해야 하는지 말씀 부탁드립니다.

★ 김성완 시사평론가 (이하 김성완) : 원래 다 예상했던 건데, 계속 윤 대통령 측에서 시비를 계속 걸었던 거 아니겠습니까? 법 적으로 대법원에서도 입장을 밝힌 바가 있는 것이기 때문에 합법적인 영장에 대해서 그걸 불법이라고 계속 주장하고 고집해 왔 었는데요. 그런 논리가 아예 사라져 버렸다 이렇게 평가하면 맞을 것 같고요. 그동안에 얘기했던 것처럼 관할권이 없다, 그리고 수사권 없는 수사는 불법이다, 이렇게 얘기했던 두 논리가 다 깨져버렸다고 봐요. 서울중앙지법에서도 같은 판단을 내렸기 때문 에 석동현 변호사도 받아들이는 취지의 발언을 했더라고요. 그런 것처럼 앞으로 체포와 이런 부분에 대해서는 시비 삼을 수는 없을 것 같고 다만 하나가 남아 있잖아요. 산 하나 넘으면 또 다른 산이 기다리고 있다고 공수처가 구속영장을 청구를 하게 될 경우에 공수처가 청구한 구속영장을 받아들이기 어렵다 이래서 구속적부심을 청구할 가능성이 있거든요. 그럼 그것도 법원의 판단을 받아야 되잖아요. 그렇게 되면 원래 구속 기한이 20일이기 때문에 열흘은 공수처, 열흘은 검찰 이렇게 해서 최종적으로 는 검찰이 기소하는 이런 일정을 갖고 움직이는 거거든요. 구속적부심을 신청하게 되면은 다시 그때부터 기한이 멈추게 되는 거예요. 열흘이라고 하는 기간이요. 그러니까 시간이 더 지연되는 이런 결과로 이어지지 않을까 생각합니다.

◇ 이익선 : 공수처의 윤 대통령 체포 시한은 오늘 밤 9시 5분까지로 늘어났습니다. 공수처는 오늘 중 구속 영장을 청구할 방침 인데, 서부지법으로 한다고요?

☆ 장예찬 전 국민의힘 청년최고위원 (이하 장예찬) : 공수처 입장에서는 체포 영장도 서부지법에 청구를 했으니 구속 영장도 서부지법에 청구할 가능성이 대단히 높아 보이고요. 내심 중앙지법에서 체포 영장 적부심 기각을 했기 때문에 중앙지법에 청구 하느냐 서부지법에 청구하느냐 논란은 해소됐다고 공수처 스스로 판단하겠지만 제가 한 가지 부탁하고 싶은 것은 체포적부심 에서 중앙지법이 기각 판정을 내렸으니 사회적 논란이나 정치적 혼란이 더 나오지 않도록 구속영장을 정공법으로 중앙지법에 청구하는 것이 맞지 않겠나 하는 생각이 들어요. 그렇게 되면 영장이 만약 발부됐을 때 영장에 대한 적격 심사를 윤석열 대통령 측에서 청구할 명분이 없어지는 거거든요. 아마도 서부지법에 청구해서 영장이 발부가 되면 다시 한 번 중앙지검 측에 영장과 관련된 적부심 심사를 청구할 수 있기 때문에 그러한 불필요한 혼선이나 갈등 과정을 줄이는 결정을 공수처 측에서도 신중하게 고려해도 되겠다는 생각이 들고요. 윤석열 대통령 측에서도 저와 보수 진영 여권의 많은 정치인, 법조인들은 공수처에서 신청하 고 발부한 영장이나 체포 방식에 문제가 있다고 당연히 주장하고 생각합니다만 어쨌거나 법원의 판결이 내려졌다면 이제는 방 어권 행사를 하는 데 적극적으로 임해야 될 때가 아닌가. 그리고 수사 과정에서 협조하는 것이 추후 재판에 도움이 될지 안 될 지 이 부분은 당연히 변호인단이 전략을 세울 부분입니다만 언론을 통해 제기되는 의혹들에 대해서 변호인단이나 변호인단의 공보 담당이 체계적으로 윤석열 대통령 측의 주장을 정리하고 알려서 국민들 사이에 쟁점이 무엇인지 알려드리는 그런 조치나 노력 등은 필요한 것 같다는 말씀을 드리고 싶습니다.

★ 김성완 : 제가 말씀드리자마자 바로 그렇게 할 거다 이렇게 얘기를 해버리니까요.

◆ 최수영 : 얘기 중에 굉장히 유의미한 대목이 차라리 서부지법이 아니라 중앙지법에 하면 나중에 영장이 발부돼도 굉장히 소 모적 논란을 줄일 수 있지 않겠냐, 시간 끌기도 하지 못할 테고. 그건 굉장히 좀 의미 있다고 보는데 어떻게 생각하세요?

★ 김성완 : 이걸 이렇게 예를 한번 들어볼게요. 체포영장 집행이 이건 불법입니다. 이렇게 주장해서 피의자가 집에 틀어박혀서 사설 경호원들 써가지고 가로막았다고 생각을 해 보십시오. 그 사람이 계속 뭔가를 주장을 해요. '이거 불법이야. 이거는 잘못됐 어' 이렇게 주장하는 걸 다 법원이 받아들여주면 앞으로 어떻게 될까요? 그러면 그 피의자들의 요구를 다 받아들여줘야 되는 거 아닙니까? 그거랑 마찬가지예요. 수사기관이 수사기관의 판단에 따라서 뭔가 행위를 하잖아요. 행위를 하면 그거에 대해서 마지 막 판단을 하는 거는 법관이잖아요. 헌법에도 법관이 판단하도록 돼 있거든요. 법관의 판단이 적절한지 아닌지를 이번에 적부심 을 통해서 확인한 거 아닙니까? 그랬는데 다시 피의자가 요구하는 거예요. 이거 잘못됐다고. 이미 법원은 판단한 한 겁니다. 세 차례나 판단을 했어요. 그런데 피의자 요구에 따라서 그 요구를 들어주면 어떻게 될까요? 앞으로 나쁜 선례가 되는 거죠. 그럼 앞으로 피의자들이 다 그렇게 할 거 아닙니까? 이른바 법원 쇼핑을 할 수도 있는 거잖아요. 그러니까 만약에 공수처가 서울중앙 지법에 원래부터 체포영장을 청구를 하고 구속영장도 거기에 청구하는 게 맞다고 한다면 이번에 체포적부심에서 서울중앙지법 이 그거 잘못됐다 이렇게 판단하지 않았겠습니까? 그런데 '그거 적절했어 그렇게 할 수 있어'라고 판단을 해 준 거잖아요. 그런 데 굳이 서부지법에 낼 수 있는 걸 중앙지법으로 다시 갖고 와요. 그러니까 그게 오히려 더 나쁜 선례가 될 수 있다고 봅니다.

◇ 이익선 : 현재 대통령이 어제에 이어서 오늘도 공수처 조사에 불응 중입니다. 어떤 판단에서 이렇게 하는 걸까요?

☆ 장예찬 : 아마 대통령 측에서는 기소 이후에 재판 과정에서 공수처 수사의 적법성을 다시 한 번 따져볼 거라고 생각을 해요. 물론 저희가 체포영장 발부나 체포 적격 심사에서 내려진 법원의 판단을 당연히 존중해야 되지만 1심 판단이 2심에서 뒤집히거 나 대법원에서 파기 환송되는 경우도 종종 보지 않습니까? 변호인단이 방어권을 행사하는 여러 전략 중 하나가 공수처 수사의 적법 권한이 없다인 것 같고 이 부분은 제가 봤을 때 만약에 기소가 된다면 1심 재판에서도 여전히 다투게 될 쟁점으로 보여집 니다. 그리고 실질적으로 다수의 정치인들이 검찰 수사 과정에서는 진술 거부권 묵비권을 행사하다가 재판장에 가서 피고인 신 문이나 변론 등을 할 때 적극적으로 방어권을 행사하는 경우가 종종 있었거든요. 그러니까 저는 법조인이 아니라서 그게 법정 에서 얼마나 효과적인 전략인지는 잘 모르겠습니다만, 최근에 형사사법제도도 바뀌면서 검찰 과정에서 진술한 것도 재판장에서 동의 안 하면 어차피 증거 심문 능력이 다 인정을 못 받아서 실질적인 진술이나 심문은 재판 과정에서 시행된다고 보는 견해들 이 많더라고요. 그런 차원에서 그동안의 불법 수사라는 주장을 선명하게 이어가면서 방어권은 재판에 가게 됐을 경우 충분히 행사할 수 있다는 것 같은데, 제가 앞서 말씀드린 것처럼 조사에 대한 전략은 변호인단이 정하는 것이지만 국민들이나 이 사건 을 주목하고 있는 여러 언론들 가운데 팩트체크가 안 되고 일방의 진술만이 사실처럼 보도되는 부분이 있거든요. 그걸 일목요 연하게 정리해서 이미 밝힌 입장이라 하더라도 윤석열 대통령 측의 입장은 무엇이다. 공수처가 아니라 적어도 국민이나 언론에 게라도 알 수 있게끔 국민 차원의 방어권을 행사해 주는 것은 변호인단이 한번 고려해 보고 노력해 봤으면 좋겠습니다.

◆ 최수영 : 알겠습니다. 탄핵 심판 공개 변론 과정도 한번 짚어보겠습니다. 변론이 본격적으로 시작했습니다. 그런데 윤 대통령 변호인단에 최근에 두 명 눈에 띄는 인사들이 합류했는데, 김성완 평론가 소개 좀 해 주실까요?

★ 김성완 : 조대현 전 헌법재판관인데요. 우리나라 최고 법원 재판관을 지냈던 인물이기도 하잖아요. 변호인으로 보강을 한다 고 보면 뭐라고 해야 될까, 우리 일반적으로 수임료가 굉장히 비싼 변호사를 수임했다 이렇게 볼 수 있을 것 같고요.

◆ 최수영 : 그런데 진보 진영 쪽, 노무현 전 대통령과 친분도 있다고 하던데요?

★ 김성완 : 네 맞아요. 노무현 전 대통령 탄핵 변호인단을 지내기도 했던 인물이기 때문에 오히려 좀 주목을 받는 것 같고요. 정상명 전 검찰총장의 경우에도 윤석열 대통령 주례를 결혼할 때 주례를 봐줬을 정도로 인연이 좀 깊다고 얘기를 하고 있고요. 검찰총장 출신 변호인이라고 하면 위세부터 사실 좀 주눅이 들 수도 있잖아요. 그런 면에서는 윤 대통령이 여러 고심 끝에 윤 대통령 주변의 변호인들이 처음에는 변호인단 꾸리는 게 좀 어렵다는 얘기가 나왔었잖아요. 그런데 그런 면에서는 새로 변호인 단을 추가해 가면서 변호인단을 보강을 하고 있는 것 아닐까 그렇게 생각됩니다. 거꾸로 얘기하면 이런 생각도 들어요. 그러면 법률적인 대응을 하시라는 말씀을 드리고 싶어요. 정치 투쟁하고 시위하지 말고요. 그러니까 진짜 법률적으로 법조인들도 납득 이 갈 만한 대응을 좀 해줬으면 좋겠습니다.

◆ 최수영 : 그런 전략의 일환이 아닐까요? 진보 보수를 다 아우르는 광폭 변호인단을 구성한 거니까요.

★ 김성완 : 진보는 관대하고 보수는 야박하게, 엄격하게 재판을 하거나 아니면 법적 절차를 적용한다 이렇게 해석할 수도 있는 데 그거는 아니잖아요. 오히려 윤 대통령 측이 사법주의를 흔들고 있다고 저는 생각하는데요. 그런 거 하고는 무관하다고 해석 하고 싶어요.

◇ 이익선 : 조대현 전 헌법재판관 그리고 정상명 전 검찰총장. 진보 진영이라고 그동안 우리가 생각해 왔던 분들이 참여하게 됐기 때문에 보수 쪽에서 봤을 때는 어떻게 된 건가 하고 의아할 수도 있어요. 어떻게 보세요?

☆ 장예찬 : 조대현 전 대법관이 노무현 전 대통령과 막역한 사이라는 점이 있고 그 당시 제가 알기로는 열린우리당의 추천으로 대법관이 되었기 때문에 진보 인사로 분류가 되겠죠. 다만 여기서 중요한 건 탄핵 심판을 해본 경험이 있느냐 여부인데 노무현 전 대통령 탄핵 심판 당시에 노 전 대통령 측을 변호한 경험이 있기 때문에 헌법재판소의 탄핵 심판 절차 등에 대해서 굉장히 해박한 원로이자 거물이라고 봐야 될 것 같고요. 아무래도 윤석열 대통령을 변호하는 문제가 단순히 보수 진영의 문제만은 아 니라 상식적이고 법적인 지식을 풍부하게 갖춘 원로들도 변호를 해준다는 걸 국민들께 알려주는 정치적, 상징적 효과도 저는 있을 거라고 봅니다. 그리고 김성완 평론가께서 사법적 대응을 주문하셨는데 그건 당연히 해야 되는 거지만 윤석열 대통령이 정치인이잖아요. 그리고 지금 윤 대통령에 대한 지지도나 국민 여론이 재판에는 어떻게 영향을 끼칠지. 영향을 안 끼치는 게 원 론적으로 맞지만 그를 둘러싼 주변의 정치 지형에는 굉장히 많은 영향을 끼치게 되거든요. 그리고 저는 두 분의 합류가 최근에 호의적인 여론조사 결과와 아주 무관하지는 않다고 생각을 합니다. 그런 차원에서는 정치인으로서 탄핵 심판 이후에도 신분과 무관하게 정치적 메시지는 계속 낼 수 있고 정치 동력이 있느냐 없느냐는 별개의 영역이라서 아마 그런 부분도 정무적으로 염 두에 두고 두루두루 생각을 하고 있는 게 아닌가 싶습니다.

◆ 최수영 : 알겠습니다. 핵심 쟁점 하나 짚어보겠습니다. 윤 대통령 측이 헌재에 제출한 변론서를 놓고 이미 구속된 김용현 전 장관 측과 말이 좀 어긋나고 있는 상황입니다. 어제 헌재에서 열린 탄핵심판 2차 변론에서 윤 대통령 측은 김 전 장관을 1호 증 인으로 신청했는데 이유가 이겁니다. 포고령 1호에 김 전 장관이 종전 대통령에게 국회 사법권이 있을지 의문을 본인이 잘못 베 껴서 이걸 썼다고... 말하자면 양측의 주장이 조금 다른 건데, 이 부분은 논란이 좀 있을 것 같아요.

★ 김성완 : 제가 아까 굉장히 비싼 변호사들 쓴다고 하시는데 법률 대응했으면 좋겠다고 말씀드렸잖아요. 법률 대응인지 아닌 지 모르겠어요. 제가 볼 때는요. 왜냐하면 윤 대통령 스스로 대국민 담화에서도 밝혔고 그리고 체포되기 직전에도 국민들한테 밝힌 바가 있잖아요. '대한민국의 헌정 질서가 무너질 위기에 처했기 때문에 내가 오히려 그걸 바로잡기 위해서 계엄을 선포한 거다' 이렇게 얘기했잖아요. 근데 그렇게 위중한 엄중한 결정을 스스로 했다고 밝히고 있잖아요. 그런데 김용현 전 장관이 과거 에 포고령 베껴 가져온 거 대통령이 검토를 했다고 하는데 오탈자 바로잡는 거가 아니잖아요. 그런데 그런 것조차도 대통령이 확인을 못하고 그걸 김 전 장관한테 책임을 떠넘기는 거는 어찌 보면 좀 감정적인 표현이 될 수도 있겠지만 구차하다 이런 생각 이 들고요. 그런 논리가 성립되지 않은 게 김용현 전 장관 측이 베꼈다는 말에 착오가 있는 것이다, 잘못된 거다, 이렇게 반박을 하기도 했었고요. 더더욱 그런 거는요, 베꼈다고 하면 과거 포고령하고 거의 비슷해야 되잖아요. 과거 포고령하고 너무 달라요. 그걸 어떻게 베깁니까? 베껴도 베껴 가지고 점수를 맞을 정도면 그 흔적을 좀 많이 찾을수 있을것 같은데 오히려 안 베낀 흔적 이 더 많이 보이거든요. 예를 들면 과거에는 정치 활동 금지한다, 이렇게 했지 이번처럼 국회 의회 이런 것들까지 콕 집어 가지 고 정치 활동 못 하도록 금지한다고 한 적도 없고요. 의사 처단한다고 하는 것도 어느 포고령에도 들어간 바가 없는 문구예요. 그런 것처럼 뭐라 그럴까요? 윤 대통령의 의지가 반영됐다고 볼 만한 내용들이 들어가 있는데 그게 아니다 이렇게 주장하는 것 은 그냥 면피하려고 하는 책임 회피에 불과하다, 저는 이렇게 생각합니다.

☆ 장예찬 : 이 부분이 아마 향후 헌법재판소의 탄핵 심판이나 형사 재판 과정에서 중요한 분수령이 될 것은 분명해 보이는데 언론을 통해서 각 변호인단의 입장이 나와서 상충되는 것으로 보이지만 저는 윤석열 대통령 측과 김용현 전 장관 측이 만약 재 판장에서 만나게 되거나 서로의 입장을 발표하게 될 때 아마 큰 차이가 나지 않을 것이다. 현재 입장을 발표하는 과정에서 뭔가 의견이 대립하는 것처럼 막 그렇게 언론이 보도를 합니다만 '아 다르고 어 다른' 문제가 아닐까 싶어요. 이 부분은 지켜보면 될 것 같습니다. 이제와서 두 분이 서로에게 책임을 전가하고 그럴 정도의 신뢰가 바닥난 사이라고는 저는 전혀 생각하지 않고요. 이걸 어떻게 표현하느냐 어떻게 해석하느냐의 차이일 것 같아서 그건 재판정에서 어쨌든 1호 증인으로 신청을 했기 때문에 또 현재 변론기일이 굉장히 타이트하게 잡히고 있잖아요. 그 입장을 확인할 수 있는 기회가 조만간 오겠죠.

◇ 이익선 : 알겠습니다. 그럼 두 번째 키워드로 가겠습니다. 두 번째 키워드는 '정당 지지율 역전'입니다.

◆ 최수영 : 여론조사 이야기입니다. 비상계엄과 탄핵 소추 표결 직후에 2배 가까이 벌어졌던 여야 정당의 지지율이 다시 역전 이 돼 가지고 국민의힘이 민주당을 앞서는 이른바 '골든크로스' 현상까지 나타나고 있다, 이런 여론조사 결과가 나왔는데 NBS 여론조사 결과를 보니까 국민의힘이 35%, 민주당이 33%가 나왔습니다. 그리고 오늘 갤럽 조사 보니까 국민의힘이 39% 민주당 36% 추세가 뚜렷합니다. 한번 설명을 부탁드릴까요?

★ 김성완 : 일단 NBS 전국 지표 조사고요. 13일부터 15일 사이에 이루어진 조사입니다. 그 조사는 국민의힘이 35%, 민주당이 33%로 나왔고요. 국민의힘이 2% 포인트가 앞선 걸로 나왔고요. 오늘 발표된 갤럽 조사가 이거는 14일부터 16일 사이에 조사가 사흘 동안 이루어진 겁니다. 국민의힘이 39%, 민주당이 36%가 나왔습니다. 여기서도 역시 국민의힘이 3% 포인트 앞서는 걸로 나왔거든요. 지난번 조사에서 나왔을 때는 우리가 갤럽 기준으로 보면 거의 대등한 수준이었다 이렇게 볼 수 있는데 오늘은 물 론 오차 범위 내이긴 하지만 국민의힘의 숫자상으로는 더 앞서는 걸로 나왔거든요. 여론에 뭔가 큰 변화가 있었던 것 아니냐 이 렇게 추정하는 거는 저는 가능하다고 생각해요. 보수층이 결집했다고 하는 게 세부 내용을 분석해 볼 때 뚜렷하게 보입니다. 그 리고 조사 기간 안에 특히 갤럽 조사의 경우에는 15일 날 윤석열 대통령이 체포가 됐잖아요. 결국은 공수처에 출석을 해서 조사 를 받은 상황인데요. 그러니까 15일이 중간에 껴 있는 조사 기일이었기 때문에 그 사이에 보수와 진보가 상당히 결집되는 현상 이 나타났다. 특히 보수가 더 훨씬 결집하는 현상이 나타났다 이렇게 해석을 해도 될 것 같아요. 왜냐하면 보수층의 79%가 국민 의힘을 지지를 했고요. 진보층의 72%가 민주당을 지지를 했습니다. 중도층은 국민의힘이 28%, 민주당이 37%, 무당층이 25% 이렇게 나왔거든요. 중도층에서는 민주당 지지율이 국민의힘보다 9% 포인트가 높기는 하지만 보수층은 이전에 한창 지지율이 계엄 전까지 지지율을 비교해 보면 국민의힘 지지율이 보수층 지지율의 한 절반 정도밖에 안 나왔거든요. 보수층의 한 50% 정 도만 국민의힘을 지지했었어요. 근데 그 보수층에서 79%가 국민의힘을 지지한다고 했으니까 보수층 입장에서 보면 '아 이대로 가면 안 돼'라고 하는 위기의식이 작동하고 있었다, 이렇게 해석할 수가 있을 것 같아요.

◇ 이익선 : 조사 개요를 잠깐만 말씀드리고 넘어갈까요? NBS 조사는 엠브레인퍼블릭, 케이스탯리서치, 코리아리서치, 한국리서 치가 지난 13일에서 15일, 만 18세 이상 남녀 105명을 대상으로 휴대전화 면접으로 이루어졌고요. 자세한 내용은 중앙여론조사 심의위원회 홈페이지에 나와 있습니다.

☆ 장예찬 : 갤럽은 지난 14일에서 16일 전국 만 18세 이상 1천명 무선 전화 전화조사원 인터뷰 방식이고요. 역시 자세한 내용 은 중앙여론조사심의위원회 홈페이지에 있습니다. 저는 이 조사를 보면서 일단 이 생각이 들었어요. 민주당이 갤럽과 NBS도 고 발할까?

★ 김성완 : 그게 무슨 얘기예요?

☆ 장예찬 : 처음에 여러 여론조사 기관에서 특히 ARS기관에서 윤석열 대통령과 국민의힘에 대한 지지율이 높게 나오자 여론조 사 기관 고발하겠다, 언론사 고발하겠다라고 공식 입장이 나왔어요. 그 뒤로 ARS중에서도 인지도가 높은 리얼미터라든가 전화 면접으로 전통이 있는 갤럽, NBS 등에서도 비슷한 추세로 여권의 지지율 상승이 있자 여론조사 고발한다는 이야기는 쏙 들어갔 어요. 제 말은 보수에서도 여론조사 낮게 나오면 여론조사를 믿지 않는다, 안 본다 이런 이야기가 왕왕 나왔습니다. 그러니까 이 거는 보수 진보만의 문제는 아니고 우리가 국민 여론을 있는 그대로 직시하고 인정을 해야 된다. 그게 보수든 진보든 어느 상황 에 따라 어느 진영에게 유리하든 불리하든 그 말씀을 제가 한 발 떨어져 있으니까 객관적으로 정치권에게 좀 드리고 싶은 충고 라서 이야기를 한 거고요. 보수의 결집이든 무엇이든 간에 한 가지 특이한 점이 있어요. 여전히 정권 교체냐 정권 재창출이냐 하면 정권 교체가 더 높게 나와요. 그런데 정당 지지율이나 이런 부분은 국민의힘이 역전을 했거든요. 이 이유는 이재명 대표의 인물 특이성 말고는 설명이 안 됩니다. 뭔가 여전히 국민들이 여권 전체에 대한 그리고 정권에 대한 불신이 완전히 해소된 건 아닌데 윤석열 대통령에 대한 강압적인 수사나 이런 걸 보면서 보수가 결집하고 위기의식을 느끼는 한 축이 있고 다른 축은 그 래도 윤석열 정부에 대한 대안이 이재명 대표는 아닌 거 아닌가라는 이런 강력한 이재명 대표에 대한 반대 정서가 갤럽 조사나 NBS 조사를 봐도 정권 교체에 대한 여론이 여전히 보수 지지층이 많이 결집했어도 정권 유지나 재창출보다 높은데 민주당 정 당 지지율은 국민의힘보다 낮은 기현상을 불러냈다. 민주당에서 대통령을 막 들먹일 단계는 좀 지난 것 같거든요. 탄핵도 가결 이 되었고 어쨌든 체포가 되었고, 오늘 구속영장이 청구가 될 것 같고요. 그럼 국민들의 시선이 '그럼 이재명 대표는?'으로 쏠리 게 됩니다. 여기에 대해서 그냥 '우리는 대안 없다 이재명으로 밀어붙인다' 그러면 저는 골든크로스의 기조가 당분간은 계속되 고 더 상승될지도 모른다고 생각합니다.

◆ 최수영 : 장 최고의 말씀대로 민주당의 거친 플레이, 그 다음에 한덕수 대행의 탄핵같이 줄 탄핵, 이런 것이 중도층에게 결국 은 좀 신뢰를 주지 못하는 게 결국 이렇게 여야 지지율의 격차가 역전되는 현상이 벌어진 가장 주 원인이라는 그 분석은 어떻게 보십니까?

★ 김성완 : 글쎄요. 분석은 다 다르니까요. 여론조사 숫자로만 확인할 수 있는 거고요. 그걸 어떻게 정세 분석을 통해 가지고 숫 자를 해석하느냐의 문제잖아요. 해석하는 사람에 따라서 아마 여러 가지 해석이 가능할 거라고 생각해요. 근데 방금 전에 장 전 최고께서 말씀하셨던 것처럼 저도 윤 대통령 잊고 싶어요. 국민들도 잊고 싶으니까요. 빨리 그냥 구속돼서 윤 대통령 사법 절차 대로 재판 받았으면 좋겠어요. 국민들의 마음은 그렇다는 이 말씀드리고요. 그리고 조금 좀 조심스러워야 할 발언을 하셨는데 한겨울에 벚꽃 피었다고 얘기하면은 시점에 안 맞아가지고 말이 안 되는 얘기라고 얘기하잖아요. 아까 그 40% 넘는다고 하는 여론조사는 한 3주도 더 된 여론조사거든요.

☆ 장예찬 : 아니, 이번 주 여론조사에도 46% 나온 게 있어요.

★ 김성완 : 46%는 현실적으로 말이 안 되고요.

☆ 장예찬 : 데이터는 데이터니까요.

★ 김성완 : 여론조사 기관의 신뢰성에 관해서 여러 논쟁 논란이 있었던 것도 있었기 때문에 그러니까 제가 기억하기로는 2주도 더 전에 40%가 이미 넘었다고 나온 여론조사는 굉장히 논란이 많았던 여론조사고요. 계속 추이를 조사하는 여론조사 기관이 아 니었고 어느 날 툭 튀어나와가지고 한 번 조사하고 그다음에 쑥 들어가는 이런 방식이어서 데이터 숫자도 믿기 어려웠다고 봤 었어요.

◇ 이익선 : 네, 잠시만요. 이 40% 여론조사는 아시아 투데이가 한국여론평판조사에 의뢰해서 한 조사였고요. 이전에 아시아투 데이에서 조사한 적이 없기 때문에 첫 번째 조사라고 말씀하신 거였고요. 잠시 후, 개요 정리해서 말씀드릴게요.

★ 김성완 : 논란이 많았던 곳이에요 그 여론조사는. 그 시점도 적절하지 못했을 뿐더러 그걸 지금에 와서 대입해가지고 얘기하 시는 거는 여론조사 수치나 조사의 어떤 신뢰성의 측면에서 엄정해야 될 부분이기 때문에 제가 좀 지적을 해서 말씀을 드리는 겁니다. 그래도 핵심은 윤 대통령의 전략이 어느 정도 먹힌 거죠. 제가 볼 때는. 왜냐하면 흔히 이렇게 할 때 보수의 음모론, 통 치 이런 점에서 보면 악마화와 희생자 되기, 이렇게 두 가지로 구분할 수 있어요. 근데 윤 대통령이 계엄령 선포를 해서 일어난 일들이잖아요. 근데 윤 대통령이 갑자기 관저에 들어가 가지고 방어막을 치고 요새화 한 다음에 '아 나는 세상에서 제일 희생자 야' 이렇게 해서 희생자가 된 것처럼 한 측면이 하나가 있고요. 하나는 아까 이재명 대표도 말씀하셨지만 민주당이나 이재명 대 표를 끊임없이 악마화하는 이런 모습들을 보였단 말이에요. 근데 이게 어느 정도 먹힌 측면이 있다고 보여요. 오늘 보도가 또 나왔지만 윤 대통령이 경호처 직원들한테 '칼이나 총을 쏴서라도 막아라' 이렇게 얘기를 했다가 그것도 안 되니까 소총이나 이 런 것들을 들고 일종의 무력시위를 하라고 했다는 거잖아요. 노출될 수 있도록요. 보수층이 바라볼 때는 굉장히 그런 면에 있어 서는 유혈 사태가 벌어지지 않을까 걱정하고 결집하는 현상이 나타났을 수 있다고 봅니다.

☆ 장예찬 : 저는 짧게 이야기하면 말씀하신 게 아시아 투데이가 한국여론평판연구소에 의뢰한 건데 지난주에 40%, 이번 주에 46% 나왔습니다. 윤석열 대통령 지지율이요. 처음 40% 나왔을 때 시시비비가 있자 이번 주 조사에서는 문항을 아예 다 빼고 대 통령 지지 여부, 정당 지지 여부, 이념 성향 세 가지만 물어봤습니다. 이 문항 세 가지로는 편향적이고 말고 할 게 없거든요. 그 러니까 조사 기관마다 수치나 보수 진보의 표집여부는 다르겠지만 어쨌든 우리가 정부의 공식 기구인 여심위에 등록된 조사는 그 자체로 추세를 인정해야 된다라는 말씀을 드리고 싶습니다.

◇ 이익선 : 앞서 언급됐던 여론조사 40%짜리 그 얘기는요.어 지난 3일과 4일 한국 여론 평판 조사가 아시아 투데이 의뢰로 전 국 만 18세 이상 남녀 12명을 대상으로 무선 에스 방식으로 조사했고요.자세한 내용 역시 중앙 선거 여론조사 심의위원회 홈페 이지에 나와 있습니다.

YTN 김양원 (kimyw@ytnradio.kr)

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