조응천- 김경진 "탄핵 가결은 100% 국힘 분당은 0%"
헌법 어긋나는 통치 행위는 없다
尹 담화 재판·양형에도 영향 줄 것
부정선거 언급 尹, 치명적 실수
<조응천 개혁신당 총괄특보단장>
尹 '끝까지 버티겠다' 지지층에 호소한 것
한동훈, 딜레마 있지만 혼자 판단 안 돼
바른정당 경험한 권성동, 분당보단 절충할 것 조응천> 김경진>
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 김경진 (국민의힘 전 의원), 조응천 (개혁신당 총괄특보단장)
여야의 정치 고수들과 함께 뉴스의 미래를 예측해 보는 시간입니다. 뉴스게임 코너. 오늘은 조응천 전 의원, 김경진 전 의원 나오셨어요. 어서 오십시오.
◆ 조응천> 안녕하세요.
◇ 김현정> 오늘도 김경진 전 의원은 정말 무거운 얼굴로 나오셨는데 어제 대통령 담화, 김 의원님 어떻게 들으셨어요? 어제 담화.
◆ 김경진> 우선 앞부분에 그렇게 할 수밖에 없었다라고 하는 동기 부분 있잖아요. 그게 동기에 대한 설명인지 아니면 비상계엄 요건에 대한 설명인지 그 부분은 좀 모호하긴 한데 그걸 만약에 동기라고 의미 해석을 한다면 그건 그럴 수 있다. 저도 이게 이재명 대표나 민주당이 하고 있었던 정치적인 공세에 대해서 매우 부정적인 얘기를 이 자리에서 많이 했지 않습니까? 그건 그렇게 생각할 수도 있겠다.
◇ 김현정> 아니, 그런데 지금 그래 갖고 계엄을 한다는…
◆ 김경진> 아니, 그건 아니고.
◇ 김현정> 그걸 동의하신다는 건 아니고. 깜짝 놀랐습니다.
◆ 김경진> 그러니까 동기가 됐다고 하는, 그 동기 부분에 대해서는 심정적으로 동의할 수 있는 부분이 있겠지만 어쨌든 방금 말씀하신 대로 비상계엄으로 갔다고 하는 것은 그건 요건에 아예 안 맞고요. 그건 한동훈 대표 말대로 위헌, 위법의 비상계엄으로 간 거고요. 그런데 뒷부분에 겁만 주기 위해서 이걸 발동을 했다. 그거는 지금 장군들이나 경찰청장이나 이쪽 얘기 흘러나오는 걸 가지고 보면 그건 대통령께서 진실에 반하는 얘기를 했다라고 해석이 되는 측면이 좀 있거든요. 그래서 아이 참, 그냥 굳이 하고 싶으시면 앞부분만 하시지 그냥 그런 상황 때문에 내가 도저히 참지 못하고 어쨌든 이걸 좀 일거에 정리해 보고 싶은 내 스스로의 어떤 구국의 이게 있었다, 그냥 이 정도 하고 마시지 왜 그 뒷부분을 얘기를 해서 이건 누가 봐도 사실에 반하는 문제인데 그게 그러면 나중에 저렇게 공식적으로 발표를 하면 헌법재판 과정에서도 아마 그 얘기를 반복해서 하실 거고 또 진실 공방이 이루어질 거고 또 본인이 내란죄 재판받는 과정에서도 또 그 얘기가 나올 건데 그게 본인에 대한 양형이나 이런 문제에 있어서도 경우에 따라서는 심대한 어떤 갈림길에 설 수도 있거든요.
◇ 김현정> 어제 발언이 양형에도 영향을 줄 수 있어요?
◆ 김경진> 만약에 그 발언을 계속해서 간다면. 그런데 일국의 대통령으로서 공식적으로 국민들에게 발표한 내용인데 그 발언의 내용이 바뀔 수가 있겠어요?
◇ 김현정> 아이 참, 왜 그런 말을 왜 담화를 한 거야? 지금 그 말씀이신 것 같은데 이 반응이 혹시 어제 권성동 원내대표 영상이 하나가 공개돼 가지고 화제였어요. 뭐냐면.
◆ 조응천> 그 의총장 앞에서 의원들하고 이제 악수하려고.
◇ 김현정> 카메라 찍는 건 몰랐던 것 같아요.
◆ 조응천> 악수하려고 기다리고 있다가 그냥 라이브로 나갔었죠.
◇ 김현정> 권성동 원내대표가 대통령 긴급 담화를 핸드폰으로 이렇게 보다가.
◆ 조응천> 뭐야, 이거.
◇ 김현정> 이거 뭐야, 지금. 이거 뭐 하는 거야, 지금. 정확히는 이거 뭐 하는 거야, 지금. 이게 라이브로 중계를 탔던. 아마 권성동 의원의 반응이나 김경진 의원 반응이 비슷한 걸까? 그 생각도 갑자기 좀 들긴 하는데 조응천 전 의원은 어떻게 보셨습니까?
◆ 조응천> 저는 어쨌거나 난 하야할 일 없고 탄핵이 됐든 수사가 됐든 끝까지 버티겠다. 그러니까 당 단합하고 또 아직 떠나지 않은 혹은 떠날까 말까 망설이고 있는 지지층들 좀 뭉쳐가지고 나 힘 좀 실어줘라. 그리고 곧 자신도 소환 혹은 체포 영장이 되거나 할 건데 그것뿐만 아니고 나머지 관계자들 군 혹은 정부의 수사기관 가가지고 내가 지금 이렇게 잘 버티고 있으니까 그거 함부로 얘기하지 마라, 이런 시그널을 준 거 아닌가 싶은 생각이 들어요.
◇ 김현정> 함부로 얘기하지 마라. 이거는 하야가 아니라 탄핵이고 탄핵이면 헌재에서 다시 돌아올 가능성도 있으니까, 기각돼서 다시 돌아올 가능성이 있으니.
◆ 조응천> 아니, 수사기관을 일단 염두에 둔 거죠.
◇ 김현정> 그러니까 당신들도 버텨라. 수사기관 가서.
◆ 조응천> 그런데 아까 우리 김경진 의원이 양형에 영향을 줄 거라고 말씀하셔서 저는 어쨌든 내란 우두머리는 사형, 무기밖에 없거든요. 그러면 양형이라고 그러면 사형이냐 무기냐. 일단은 거기서 감경을 해 줄까 말까인데 감경할 사유는 없다, 이 정도죠. 법정형이 워낙에 높아서. 조금 더 덧붙이자면 어쨌거나 자기가 이런 생각을 하게 된 경위, 계기, 경과 같은 걸 쭉 말씀을 하셨어요. 과하죠. 민주당이. 예를 들면 어저께 박성재 법무장관 탄핵을 했는데 탄핵 사유가 뭔가 찾아봤더니 너 왜 국무회의 때 거기 있었니? 그런데 왜 법무부 장관이 세게 안 막았니? 그리고 계엄 다음 날 안가 가서 모였다며? 뭔 소리 했는데? 이런 거예요 그러니까 참 이 일국의 국무위원을 그렇게 불명확한 사유로 마구 탄핵을 하고 있습니다. 지금 한 명만 더 탄핵되면 국무회의가 못 열린다고 하잖아요. 정족수가 안 돼서. 그러니까 그럴 수는 있습니다. 그렇다고 하더라도 저번에 제가 말씀드렸다시피 재래식 전쟁이나 재래식 무기로 써야지 왜 핵무기를 쓰냐 이거지. 미, 소가 핵이 없어 가지고 지금 저렇게 재래식 전쟁을 곳곳에서 하고 있습니까? 그런데 핵을 써버리면 이건 3차 대전이잖아요.
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 조응천> 그래서 쉽게 얘기하면 빈대 잡자고 초가삼간이 아니고 빈대 잡자고 롯데타워가 불지른 거다라고 저는 생각을 합니다.
◇ 김현정> 빈대 잡자고 롯데타워 불 지른 것 같은 게 이번 계엄이었는데 거기다 대고서 어제 대통령은 고도의 통치행위다. 2시간짜리 내란이 어디 있냐. 국회 마비시키려고 했으면 밤 10시 반에 했겠냐? 다 잘 때 해야지, 어제 그랬거든요. 그래서 국헌 문란 목적은 아니었다. 그래서 내란죄는 아니다. 어제 그 논리를 편 것 같아요.
◆ 조응천> 그게 통치행위다. 고도의 정치적 판단이 들어간 통치행위다. 그건 사법 심사의 대상이 아니다.
◇ 김현정> 아니다. 그리고 국회를 마비시키려고 했으면 밤 10시 반에 했겠냐. 마비시킬 목적이 아니었다. 이 부분은 어떻게 보세요?
◆ 조응천> 겁만 줬다.
◇ 김현정> 그러니까 국헌 문란할 목적이 아니었다, 이렇게 얘기를 했어요, 어떻게 보세요?
◆ 김경진> 그게 일단 첫째는 통치행위 이론이 저기 DJ가 박지원 전 의원 통해서 대북 송금한 거 그때도 통치 행위 주장을 했었지 않습니까? 대법원에서 전면적으로 부인 당했잖아요. 대한민국 헌정질서에서 헌법에 어긋나는 통치 행위라고 하는 것은 있을 수가 없다. 이미 확립된 판례예요. 그래서 통치 행위 주장하는 것은 사실은 대한민국 헌법질서에 위반하겠다고 하는 그런 얘기나 진배가 없어요. 그러니까 이미 대법원에서 지금 통치 행위가 부정당한 지는 오래됐고 그건 구시대적인 논리고요.
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 김경진> 그다음에 두 번째는 큰 목적이 없으셨다고 얘기를 하는데 지금 장군들 국회에 나와서 하는 얘기들.
◇ 김현정> 그러니까요
◆ 김경진> 또 어제 경찰청장 기사로 흘러나온 얘기들이 있잖아요. 그 얘기면 이미 그냥…
◇ 김현정> 아니, 국회가 마비되는 모습을 국민들이 다 영상으로 봤고 증언으로 들었고 아니, 국회 본회의 문 부수고 들어가라며요. 그게 국헌 문란이 아닙니까?
◆ 김경진> 그래서 어제 정말 저는 아쉬웠던 게 대통령께서 큰 잘못을 하셨어요. 위헌, 위법의 행위를 하셨어요, 보면. 하셨으면 앞으로 대한민국을 위하신다면 그러면 내가 잘못을 했는데 내 잘못에도 이러이러한 동기는 있다. 그래서 제발 야당도 이제는 좀 협조적으로 좀 국정을 좀 합리적이고 순리적으로 생각하면서 좀 해 줘라. 그래서 이렇게 무차별적인 탄핵을 한다든지 무차별적인 예산 삭감을 하는 것은 이건 아니지 않느냐. 그 얘기만 딱 하고 끝내셨으면 좋았을 것 같아요.
◇ 김현정> 그 정도도 국민들이 받아들이지 못할 국민들도 많겠습니다만 그나마 당 지지층 바라보고라도 그 정도에서는 멈췄어야 된다라는 김경진 전 의원님 말씀인데 어쨌든 그 발언이 실제로 법정에서 통할 가능성이 조금이라도 있어요? 어때요? 두 분 다 법조인이시니까 어때요?
◆ 조응천> 통치 행위에 대해서 말씀을 하셨는데 어쨌든 전두환, 노태우 내란 수괴 사건 때도 비상계엄 혹은 계엄 전국 확대, 이런 거는 고도의 정치적, 군사적 행위이기 때문에 그건 법원이 사법 판단을 할 수 없는 범위라고 인정한다. 좋다. 그렇지만 과연 그 비상계엄이 국헌 문란의 수단으로 이용해서 내란이라는 범죄 행위로 이어졌는지 이거는 법원이 판단을 할 수가 있다. 그러니까 앞단에 선포하고 말고는 그래, 그건 당신이 해. 그러니까 극단적으로 얘기해서 비상계엄 선포만 하고 군경 동원해서 막고 선관위 가고 이런 거 안 하고요. 그냥 가만히 있었다면.
◇ 김현정> 모르겠으나.
◆ 조응천> 할 수도 있어. 아무것도 안 했으면. 그리고 김영삼 대통령 때 금융실명제 긴급 재정명령이 있습니다. 그때도 고도의 정치적 결단에 의해서 행해지는 국가 작용이라고 할지라도 그것이 국민의 기본권 침해와 직접 관련되는 경우에는 당연히 헌재의 심판의 대상이 된다. 그러니까 이게 통치 행위로 퉁 치고 넘어갈 수 있는 일이 절대로 아니에요.
◇ 김현정> 알겠습니다. 알겠습니다. 그런데 이 담화를 왜 그 국민의힘 원내대표 경선 직전에 발표했는가. 이게 우연인가. 아니면 이게 좀 타이밍을 맞춘 건가. 김경진 전 의원 어떻게 보세요?
◆ 김경진> 그런데 사실은 계엄 그다음 날 이렇게 대통령이 입장 표명을 하려고 했었는데 제가 흘러나온 얘기들을 가지고 보면 참모들도 그렇고 다 말렸다는 거 아니에요. 그런 내용으로.
◇ 김현정> 말렸대요?
◆ 김경진> 피력을 하면 안 되지 않습니까? 그때부터 이 얘기를 하고 싶으셨던 것 같아요.
◇ 김현정> 참고 있었구나.
◆ 김경진> 그때부터 계속 하고 있었는데 그때는 참모들이 말리고 하시면 안 됩니다.
◇ 김현정> 더 불 지르면 안 됩니다. 막 말린 거예요?
◆ 김경진> 그런데 지금은 아마 대통령실 참모진들도 추측컨대는 거의 그냥 자포자기 상태로 어느 정도 이게 끊겨져 있는 상태고 그래서 그냥 대통령이 밀고 나가신 것 같아요, 보니까.
◇ 김현정> 그렇게 해석하시고 조응천 전 의원은 이 타이밍 좀 맞췄다고 보세요? 원내대표 선거 직전으로?
◆ 조응천> 아무래도 어저께가 목요일이고 이틀 후에 탄핵 표결이 있죠. 국힘 의원들이 이번에 들어가겠다라고 하는 사람이 부지기수로 지금 나오고 있고 그리고 특히 가결하겠다 하는 분들도 많이 나오고 있는데 아직 통과 8표 혹은 지금 조국 대표 때문에 9표까지는 이르지 않은 것 같거든요. 그러니까 나 이런 식으로 나는 이 구국의 일념이었고 그리고 난 그렇게 호락호락하게 당하지 않는다. 당이 좀 똘똘 뭉쳐가지고 여론에 부화뇌동하지 말고 부결시켜 달라라는 메시지.
◇ 김현정> 당에 대한 메시지.
◆ 조응천> 네, 거기다가 아까도 말씀드렸습니다만 그 지지 세력들 좀 힘 좀 보태라.
◇ 김현정> 보태라, 그런 메시지. 그렇게 타이밍을 잡은 것 같다. 알겠습니다. 이 국민들에게 하는 긴급 담화, 이 담화 직후에 국민의힘에서 의원총회가 열렸어요. 원내대표를 새로 뽑기 위한 의원총회. 그 의원총회 열리기 전에 한동훈 대표가 마이크 잡더니 아까 들려드린 그 내용. 이거는 내란죄를 자백한 것 같다, 대통령이. 그래서 탄핵 찬성 쪽을 당론으로 잡을걸, 당론을 바꿀 걸 제안한다. 이렇게 얘기를 하자 막 장내가 술렁이고 설전이 오가고 이랬는데요. 이건 어느 분한테, 김경진 전 의원한테 좀 여쭐까요? 한동훈 대표가 당내 반발이 거셀 걸 알면서도 탄핵 찬성으로 공개 입장 전환한 이유는 뭐라고 보십니까?
◆ 김경진> 논리적으로 따지면 그러니까 법률 이론으로 따지면 한동훈 대표가 일관되게 얘기한 것처럼 위헌, 위법의 계엄 선포죠. 그다음에 법조인으로서 개인적인 판단에 의하면 내란죄 성립에도 문제가 없어요.
◇ 김현정> 김경진 전 의원도 그렇게 보시는군요.
◆ 김경진> 그리고 이미 증거 관계 수집도 국회에서 장군들 발언한 거 종합해 보면 이미 증거 관계 수집도 끝났어요.
◇ 김현정> 이 정도면 명백한 내란죄.
◆ 김경진> 명백해요. 그런데 문제는 법률상의 문제는 그렇고 정치적인 문제, 대한민국의 대통령, 아직까지는 대통령이고 어쨌든 한 정파의 수장으로 정파를 이끌고 왔고 지금도 어쨌든 국민의 한 십 몇 퍼센트는 굳건한 지지를 보이고 있고 그럼 앞으로 대한민국의 미래를 위해서 정치적으로 어떻게 풀어야 되느냐. 한동훈 대표는 어쨌든 법률상의 원칙이 정치에 그대로 반영돼서 가야 된다. 이 생각이 강하신 것 같고 당원들이나 또 대통령 탄핵에 반대하는 의원들은 정무적인 데 방점이 더 찍혀 있는 것 같아요, 보면.
◇ 김현정> 정무적으로.
◆ 김경진> 그런데 제가 누차 이 방송에서 얘기 드렸다시피 당원들은 첫째는 박근혜 전 대통령 탄핵에 대한 트라우마 때문에 지금도 당원의 95%가 윤석열 대통령 탄핵에 대해서는 극구 반대하는 입장이에요. 그다음에 두 번째는 어제 정말 대통령이 대한민국의 미래를 위해서 치명적인 실수를 저지른 게 선관위 문제를 지적을 했거든요. 저는 치명적인 실수라고, 황교안 전 직무대행에 이어서 두 번째 대한민국의 미래를 위한 치명적인 실수라고 보는데 이 부정선거 이슈를 믿고 있는 국민의힘 당원들이 25% 정도가 돼요.
◇ 김현정> 그렇습니까? 많네요.
◆ 김경진> 이게 제가 미쳐버리는 게요. 아니, 윤석열 대통령 국민들 투표로 당선이 되지 않습니까?
◇ 김현정> 그러니까요.
◆ 김경진> 윤석열 대통령 당선되고 세 달 만에 있었던 지방선거 압승을 거뒀는데 그것도 선거로 당선이 됐지 않습니까?
◇ 김현정> 그러니까요. 그럼 그것도 부정선거예요?
◆ 김경진> 박원순 시장 선거하시고 나서 오세훈 시장 재보궐 선거 당선 때 그때는 19% 차이로 오세훈 시장이 이겼지 않습니까? 아니, 그걸 보면서도 계속해서 우리 당원의 25%는 매번 선거 때마다 부정 선거가 있다고 철석같이 믿고 있어요. 이번 4월에 선거도 부정선거 때문에 떨어졌다고 이렇게 우리가 참패했다고 믿고 있는 국민들이 꽤 돼요. 그런데 거기에 지금 어제 윤 대통령이 불을 질러버렸지 않습니까? 그래서 어쨌든 이게 민주당에는 개딸들이 잘못된 정치적인 영향력을 행사하는 게 문제라면 저희 보수 정당 진영 내부에서는 또 당원들이 잘못된 생각을 가지고 있는 측면들이 매우 강한 일정 포인트들이 있어요, 보면. 그런데 그게 계속해서 불행의 어떤 씨앗이 좀 더 강화될 측면들이 있는데 이거는 한동훈 대표가 생각하는 큰 틀의 어떤 법의 원칙, 원칙을 가지고 대한민국의 이걸 밀고 갑시다. 결국은 저는 그 원칙을 당원들, 잘못된 생각을 하는 당원들에게 얼마만큼 이해를 시킬 수 있느냐. 이게 지금부터 정치적인 관건이 아닌가 싶어요.
◇ 김현정> 한동훈, 정치인 한동훈의 숙제는 그거다. 그 당원들을 어떻게 설득해서 갈 것이냐.
◆ 김경진> 정치인 한동훈을 포함 포함해서 권성동 원내대표도 마찬가지고 저희 당의 의원들도 마찬가지고 또 실은 대한민국의 모든 정치 지도자, 언론 지도자들이 각각의 지지층의 국민들 속에서는 매우 잘못된 사고 지점들이 있어요. 민주당 개딸 지지자들 중에는 검찰이 사건을 왜곡해서 조국을 기소했다. 이재명을 기소했다. 이렇게 환상 속에서 사는 국민들이 있고 국민의힘 지지자들 중에는 매번 부정선거 때문에 우리가 선거를 진다라고 하는 환상 속에서 살고 있는 국민들이 있어요. 이 대목들을 어떻게 해결할 것이냐.
◇ 김현정> 한동훈 대표가 그러니까 그 부정 선거까지 담화에서 얘기하는 걸 보고는 아마 내란죄 또 그리고 이 반대 입장 분명히 해야겠구나라는 결심을 했을 것이다, 이렇게 보신 거고요. 같은 질문 드립니다. 조응천 전 의원. 한동훈 대표가 최종적으로 내란죄라는 이야기까지 하고 탄핵 찬성, 공개적으로 밝힌 거. 이거 당내 반발이 있을 걸 알면서도 한 이유 뭐라고 보십니까?
◆ 조응천> 어쨌든 지금 모든 건 TPO가 좀 맞아야 되는데 어저께 원내대표 선출을 위한 의총장이었잖아요. 거기서 그냥 의례적인 얘기하고 끝나고 난 다음에, 다 뽑히고 난 다음에 저 좀 드릴 말씀이 있습니다라고 비공개로 전환하겠습니다라고 하고 거기서 이런 얘기를 해서 난상토론을 하는 거가 어땠을까. 그러니까 굉장히 좀 급해요. 그런데 이번에 계엄 이후만 두고 보더라도 이거 매일 한 번씩 뒤집힙니다. 호떡도 아니고. 처음에는 위헌적이고 국민과 함께 막겠다고 그러다가 탄핵 반대한다고 그랬다가 질서 있는 퇴진한다고 그랬다가 두 한 씨가 이끌고 간다고 그랬다가 2, 3월 퇴진한다고 그랬다가 이제는 또 탄핵하고 내란이고 매일 바뀌어요. 무슨 생각인지는 알겠습니다. 아주 애매하죠. 여당 대표의 딜레마죠. 그 딜레마가 있다는 건 뭐냐 하면 아주 고도의 정무적인 판단을 해야 된다는 건데 그 정무적인 판단을 혼자 해서는 안 돼요. 그런데 누구랑 의논을 하는지 난 잘 모르겠습니다마는 별로 의논을 안 하는 것 같아. 정무적 판단력이 떨어지면. 그러니까 TPO가 안 맞지. 더군다나 실수한 게 뭐냐 한번 팍 하고 뒤집어진 게 내가 체포 2순위인가 그렇더라.
◇ 김현정> 체포조. 체포조의 2순위.
◆ 조응천> 네, 명단에서. 그때 아주 강하게 나갔잖아요. 그 외에도 몇 가지 흔적이 있습니다마는 이분의 판단 근거는 자신의 이해관계가 아닌가 이런 의심을 하게 만들었어요. 그렇기 때문에 안 그래도 취약한 당내 리더십이 더더욱 더 취약해질 것이다.
◇ 김현정> 더더욱 취약해질 것이다. 그럼 여기서 이 질문 들어가 볼게요. 분당 가능성. 조금 앞서가는 얘기인지 모르겠습니다만 갈등이 굉장히 커 보여서, 또 골이 깊어지는 모양새여서 대통령 탄핵이 내일 가결되고 나면 분당될 가능성은 없겠습니까? 이건 조응천 전 의원한테 먼저 질문 드릴게요.
◆ 조응천> 우선 권성동 원내대표가 사적으로 검찰 선배고 1년 선배입니다. 상당히 사우나 같은 데서 얘기를 많이 했는데 2016년, 17년 때 저분이 탄핵에 앞장서고 법사위원장으로서 헌재도 나가고 그리고 나중에 바른정당도 나가고.
◇ 김현정> 그러니까 박근혜 탄핵 찬성하면서.
◆ 조응천> 거기 제일 앞에 섰었죠.
◇ 김현정> 제일 앞에 섰어요.
◆ 조응천> 내가 해봤는데 이거 하면 안 된다는 얘기를 계속 하더라고.
◇ 김현정> 그 앞장섰던 분이?
◆ 조응천> 이렇게 하면 안 된다. 지금은 그 생각이 바뀌지는 않았을 겁니다. 그런데 또 막 밀어붙이고 그런 분은 아니에요. 또 어떻게든 절충을 하려고 그러고 생각을 합쳐 보려고 하고 자기가 그 중간에 가교 역할을 하려고 되게 노력을 할 겁니다. 그래서 지금 한동훈 대표는 물러날 뜻이 없죠.
그리고 권성동 원대는 어쨌든 탄핵에는 극히 부정적이나 그분이 또 독단적은 아니에요. 그러니까 탄핵해야 된다는 대표가 탄핵하면 안 된다는 원내대표. 또 그 각 의원들. 여기에서 권성동 원내대표가 끝까지 어떻게든 이거 막아보려고 그렇게 노력을 할 건데 어쨌든 바른정당으로 한 번 나갔다가 풍찬노숙하고 정말 고생했다. 춥고 배고팠다. 이건 할 일이 아니다라는 그때 생각들을 많이 갖고 계시고.
◇ 김현정> 권 의원도?
◆ 조응천> 권 의원뿐만 아니고.
◇ 김현정> 바른정당 했던 분들.
◆ 조응천> 또 그걸 지켜본 다른 의원들도 있고 그래서 싸우더라도 이 안에서 싸워야지 이거 나가가지고 할 일은 아니다라는 그런 정도의 공감대는 있을 거 아닌가.
◇ 김현정> 내쫓을 수 있잖아요, 그런데.
◆ 조응천> 어떻게 내쫓아요? 탈당을 시켜요?
◇ 김현정> 아니, 이렇게 계속 압박해서.
◆ 조응천> 탈당을 시켜요?
◇ 김현정> 탈당을 시킬 수는 없고.
◆ 조응천> 그건 출당인데 제명이고 출당인데 그런 사유가 뭐가 있나요? 안 나가겠다고 하면.
◇ 김현정> 혹은 한 대표가 이거 같이는 못 가겠다 이러면서 나갈 가능성은 없어요? 누구 따라 나가고 또 많은 의원들이 그렇게 될 가능성.
◆ 조응천> 아니, 우선 비례가 많고요, 그쪽은.
◇ 김현정> 친한계는?
◆ 조응천> 못 나가죠. 그리고 한 대표 말이 옳고 생각이 바르다. 난 거기에 찬동한다는 거 하고 내 정치적 명분을 한 대표하고 같이 하겠다라고 하면서 교섭단체가 되면 모르겠는데 그거 안 된 상태에서 따라 나간다? 저는 아무 생각 없으니까 그냥 막 나갑니다. 그렇지만 그래도 앞으로 한 번 더 어떻게 할까, 이런 생각 갖고 있는 사람은 못 나갈 거예요.
◇ 김현정> 따라 나갈 사람이 사실상 없을 거라고 보세요? 아니면 원외 인사들 움직일 정도.
◆ 조응천> 원외는 이판사판인데 원내는 그렇게 따라 나가기가 쉽지 않아요.
◇ 김현정> 알겠습니다.
◆ 조응천> 그러니까 전 그런 거 안 따집니다마는.
◇ 김현정> 조 의원은 안 따지시지만 다른 분들은 따질 가능성이 있어서 분당 가능성은 좀 크게 보지 않는다, 그 말씀. 김경진 전 의원, 30초밖에 안 남아 가지고 혹시 하실 말씀 있으실까요? 그 분당 가능성.
◆ 김경진> 저는 제로예요.
◇ 김현정> 시계 제로?
◆ 김경진> 분당 가능성 제로예요.
◇ 김현정> 분당 가능성 제로.
◆ 김경진> 왜냐하면 이게 나가면 다 그냥 3당, 4당이 소멸했던 전례가 워낙 한국 정치 역사상 분명하기 때문에 어느 쪽도 이제는 그 당 안에서 싸우지 나가는 건 없을 거예요.
◆ 조응천> 3당 좀 먹고 삽시다.
◆ 김경진> 그렇네요.
◇ 김현정> 여기까지 하겠습니다. 내일 탄핵안 표결이 있습니다. 이걸 앞두고 여당에서 어떻게 이야기들이 오늘 모아지는지, 흘러가는지는 굉장히 중요한 지점이어서 오늘 흐름들 좀 같이 살펴봤습니다. 그러나 두 분은 탄핵 가결 쪽에 무게를 두고 계신다는 거, 이렇게 정리하겠습니다. 고맙습니다.
◆ 조응천> 네, 감사합니다.
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