조응천 "사람에 충성 안 한다는 尹, 본인은 왜 충성을 원하나?[한판승부]
- 금투세가 민생법안? 의료 대란, 반도체는 왜 외면?
- 한동훈, 특검찬성으로 차별화했으나 원내 못 바꿔
- 尹, 영수회담할 마음 없는듯… 만나면 득될 것
- 이원석, '출장조사' 때 총장 직이라도 던졌어야
- 김여사 무혐의 내린 검찰, 3차 '검수완박' 못 견딜 것
- 총장 최종 카드 수사심의위, 열리면 용산 난리날듯
- 尹, 특수통 공격력 부담스러워 '기획통' 심우정 선택한 듯
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 김웅 변호사, 박성태 사람과사회연구소 연구실장
■ 대담 : 조응천 개혁신당 총괄특보단장
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| *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◇ 박재홍> 저희 한판승부 연장방송으로 한판열전에 출연하셨다가 본방송에 오랜만에 나와주셨어요. 조응천 개혁신당 총괄특보단장을 모셨습니다. 어서 오십시오, 의원님.
◆ 조응천> 오랜만입니다.
◇ 박재홍> 두 분 인사 나누시고.
◆ 박성태> 안녕하십니까?
◆ 김웅> 오래간만입니다.
◆ 조응천> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 우리 현안을 또 본격적으로 다뤄보겠습니다. 일단은 이번 주 일요일날 한동훈 대표와 이재명 대표의 여야 대표회담이 예정돼 있었는데 일단 코로나로 연기가 됐네요. 일단 시간을 벌게 됐는데 어떻게 보세요. 일단 시간 벌게 된 게 양쪽에 다 좋은 일이다라고 판단을 하고 있습니다마는.
◆ 조응천> 염치가 있으면 이게 좋은 일이다, 나쁜 일이다 따지는 사람. 따지면 안 되죠.
◇ 박재홍> 그런가요.
◆ 조응천> 왜 그런가 하면 며칠 전에 뉴스에 전세사기 특별법을 여야가 합의를 했다라고서 해서 굉장히 메인 뉴스로 막 나오더라고. 세상에, 세상에. 여야가 법안 합의했다고 그게 대서특필 되는 거죠. 그러니까 그동안에 뭐야, 탄핵 9개, 특검 7개 했나. 그리고 법안은 무조건 강행하고 그러면 필리 하고 단독 처리하고 거부권 이거 이거 아닙니까, 계속. 그러고 재부의 들어오면 3분의 2로 부결하고. 그 짓만 했던 거예요. 그러니까 탄핵, 특검, 국조 청문회 거기서 오만 험한 말들, 활극들을 보여주고 하는데 그렇게 하던 사람들이 며칠 벌었다고 해서 유리하다 불리하다 하면 염치가 없는 거죠. 요즘 지구온난화 때문에 기후위기가 와서 사실 에어컨 없으신 분들 어떻게 주무시나 참 궁금해요. 걱정돼요. 그런데 지구온난화가 아니고 정치 양극화로 정치 위기가 왔습니다. 민생이 흔들리고 안 그래도 더운데 더 더워요. 탄소세 물리잖아요. 제가 보기에는 팬덤 영합세 이런 세금을 좀 물렸으면 좋겠어.
◇ 박재홍> 정치인들이?
◆ 조응천> 네, 영합하는 사람들.
◇ 박재홍> 그래서 일단은 국민의힘이 민생으로 정책을 제대로 해 보자, 이런 흐름이 분명 있는 것 같습니다. 한동훈 대표가 민생 정책 중 하나로 금투세 폐지 얘기를 들고 나왔거든요. 이 부분은 어떻게 평가하시는지.
◆ 조응천> 글쎄 그게 그렇게 중요한 이슈겠나. 물론 빚투, 영끌, 동학개미, 서학개미 이런 분들 빚내서 투자하시는 분들한테는 상당히 절박한 문제인데 그거보다는 제가 보기에는 지금 발전소는 있는데 전선을 못 놔서 놀고 있다는 거잖아. 그런데 그거 법만 통과시키면 되거든요. 그게 뭐야. 국가기간 전력망 확충법인가 뭐 그래요. 그리고 고준위 방장법 그거 우리 21대 때 마지막에 하자고 얼마나 난리쳤어. 이게 쉽게 얘기해서 비유 더럽습니다, 저녁식사 시간에. 먹기만 먹고 화장실이 없는 거예요. 어떻게 할 거야. 그럼 이제 이게 나중에 RE100에 포함도 못 시키고 원전으로 생산된 거는, 전력은. 그러면 유럽이나 이런 데 수출할 때 탄소 바우처를 사든가 안 그러면 엄청나게 페널티를 물어서 가계 경쟁력이 없어져요.
그리고 의료대란 이거 어떡할 건데. 저도 요즘 그동안에 다니지 않았던 병원 여기저기 많이 다니는데 아직도 동네 병원은 괜찮습니다만 우리나라 의료 시스템이 정말 전 세계적으로 자랑할 만한 거잖아요. 지금 대통령이 의료 시스템에 대해서 뭘 아시고 지금 저러고 그러는지 모르겠는데 여야가 이 점에 대해서는 접점이 있을 거예요. 그러니까 금투세 이렇게 말초적인 거, 자극하는 거 이런 거 말고 지금 당장에 우리가 먹고살아야 되는 거 빨리 빨리 해결할 거 찾아보면 한도 끝도 없습니다. 그런데 맨날 청문회 열어서 이상한 해괴한 말을 하고 그러니 열불 나지 않습니까? 그래서 팬덤 영합세를 좀 받아야 되겠다 제가 그렇게 말한 겁니다.
◇ 박재홍> 김웅 의원님, 박 실장님 같이 질문하시죠.
◆ 박성태> 의료대란은 문제인 것 같아요. 제가 늘 처음부터 얘기했지만 최근에 나온 거 보면 주요 병원들이 환자가 적어서,전공의가 빠지니까 병상이 일단 환자들이 별로 못 오기도 하고 그래서 수익이 많이 줄었다고들 하는데. 그러면 그 병원의 미래 경쟁력도 다 갉아먹는 거거든요. 물론 복귀 안 한 의사들도 문제지만 제가 처음부터 얘기한 게 원래 그건 상수다. 의사들이 자원봉사 나온 건 아니잖아요. 당연히 그걸 상수로 감안하고 정책을 추진해야 되는데 그냥 밀어붙이면 할 거야. 제가 아는 분의 자녀도 의대에 있는데 복귀를 안 한대요. 왜냐하면 지금 의대생들 특히 한 10년 전부터 해서 공부만 엄청나게 속칭 빡세게 한 분들이잖아요. 전공의도 마찬가지일 거예요. 그냥 휴가라고 생각한다는 거예요. 이 기회에 1년 쉬자. 정부도 밉고 대통령도 밉고. 이 기회에 쉬겠다.
◆ 조응천> 나중에 되면 결국 정부가 항복하겠지. 뭐 어떻게 할 건데.
◆ 박성태> 그런데 이 문제를 해결할 책임은 물론 의사들도 신경을 써야겠지만 사실은 해결하는 건 정부 책임이거든요. 그런데 너무 밀어붙여놓고 너 돈 못 버는데 어쩔 거야 이러고 말면 의사들은 사실 다 전교 1등들이 다 의사하고 있고 이런데 이분들이 굳이? 이런 느낌이 있다는 거예요. 그런데 오늘 아침 보니까 김종인 위원장도 응급실 못 찾았다고 그랬었는데 이거 어쩔 거며 실제 환자들은 정말 중요한 문제죠. 그런데 이게 더 코로나 확진자 늘어나고 그러면 더 위험한 상황까지 갈 수 있어요.
◇ 박재홍> 그런데 여야 대표회담의 가장 큰 의제 중 하나가 채해병 특검법, 그래서 한동훈 대표의 제3자 추천 특검법이 과연 여야 대표 회담에서 의제로 다뤄질 수 있을 것이냐 이 부분을 여야가 굉장히 줄다리기 하고 있습니다만. 의원님께서는 이 논쟁은 어떻게 보시고 한동훈 대표 선택은 최종적으로 어떻게 될 것인지. 진정성은 보이십니까?
◆ 조응천> 전대 국면에서 지금 국힘 당원들이 바뀌지 않으면 안 된다라는 그런 불안감, 욕구가 굉장히 충만하다는 걸 느끼고 아마 이걸 질렀던 것 같아요. 그리고 대표가 됐는데. 그러면 압도적으로 우리 아버지 이재명처럼.
◆ 김웅> 민주당의 아버지.
◆ 조응천> 당의 의원들을 다 이렇게 해서 하나로 모을 수 있는 여력이 아직은 한 대표한테 없는 것 같죠. 그러면 그 사이를 계속 파고들 겁니다. 그런데 기본적으로 채 상병이 왜 저렇게 됐고 중간에 왜 희한하게 참 수사가 막 산으로 올라가고 그렇게 됐느냐. 우리가 뻔히 짐작은 합니다마는 그래도 수사로 짐작만 할 게 아니고 확인을 해야 되겠다는 거잖아요. 그거 일찍일찍 했으면 쉽게 나갈 수 있었는데 미루고 미뤄서 지금 정말 가래로 막을 걸 포클레인으로 막아도 못 막을 지경까지 지금 돼버렸는데 그렇다고 하더라도 한 청년의 그 억울한 죽음, 또 거기에 국가 최고권력이 어떤 역할을 했는지에 대해서 해명을 안 해도 된다. 그건 아닙니다. 지금 해야 됩니다.
어쨌든 한동훈 후보가 그렇게 질러놨고 그거 가지고 이슈를 계속 끌고 가면서 윤 대통령과의 차별화의 어떤 한 상징으로 계속 내세웠기 때문에 좀 속되게 얘기하면 전대 때 재미를 봤잖아요. 그럼 진정성 있게 그걸 해 주셔야 되는데 이걸 너무 세게 갈 경우 아직 당내에 착근을 확실하게 못한 한 대표가 당내에서의 입지 또 용산과의 관계에 있어서 굉장히 애로사항이 있을 거다, 이해를 합니다. 그렇지만 마음 열어놓고 의원들 하나하나 좀 설득을 해서 그쪽으로 가는 수밖에 없을 것 같습니다. 그런데 그사이에 어쨌든 공수처가 빨리 결론을 내주면 대통령께서도 공수처 결과 보고 하자라고 하셨으니까 이게 봉합이 되는데 공수처 지금 뭐 하고 있는지 모르겠고. 이거는 이거대로 하면서 아까 말씀드렸던 그런 법안들. 미셸 오바마가 시카고에서 그랬잖아요. 두 썸씽이라고. 뭐라도 하자.
◇ 박재홍> 전당대회에서.
◆ 조응천> 정말 그 얘기하고 싶어요, 두 당에. 특히 이재명, 한동훈 대표한테 두 썸씽.
◇ 박재홍> 뭐라도 좀 해라.
◆ 조응천> 뭐라도 좀 해라.
◇ 박재홍> 그래서 야당에서 영수회담도 제안하고 있는 상황인데 이제 대통령실 입장은 국회가 정상화되면 영수회담을 해야 되지 않겠냐.
◆ 조응천> 그거 안 하겠다는 얘기죠.
◇ 박재홍> 안 하겠다는 얘기입니까?
◆ 조응천> 지금 서로를 악마화하고 불구대천으로 지금 여기고 있는데 그게 어떻게. 원숭이가 사람 되면 내 아들 삼겠다 하는 거하고 똑같은 거지. 그거 안 하겠다는 얘기지.
◇ 박재홍> 안 하겠다는 얘기인가요?
◆ 조응천> 저번에 기자들 빠지려고 그러는데 잠깐만, 잠깐만요 해서.
◇ 박재홍> 이재명 대표가.
◆ 조응천> A4용지 10장 꺼내서 읽은 거. 거기에 대해서 아마 뒤끝이 있는 것 같고 특히나 극히 애정하는 우리 여사님 저렇게까지 또 힘들게 하니까. 별 하고 싶은 마음이 없으신 것 같은데 그럼에도 불구하고 그냥 정치문법으로는 대통령이 여당이 됐건 야당이 됐건 누가 됐건 만나서 보듬고 얘기 듣고 끄덕거려주는 것으로 사실 이건 득이 되는 거거든요. 그런데 그 생각을 못하시는 것 같아요.
◇ 박재홍> 대통령 입장에서는 이재명 대표는 원래 불편했고 한동훈 대표는 불편해졌고 하기 때문에 두 분 같이. . .
◆ 조응천> 여사님이 불편해하신다고 그러죠.
◇ 박재홍> 누구를요?
◆ 김웅> 불편하실 거예요.
◆ 조응천> 특히 여사님 때문에 더 불편해하시는 것 같은데.
◆ 김웅> 참 영수회담 같은 경우도 보면 대통령이 상당히 지금 같은 이런 난국에서 잘 빠져나갈 수 있는, 잘 사용하기만 하면 이게 기회가 될 수 있는 그런 거거든요. 그리고 앞에 나와서 그렇게 막 A4 용지 갖고 읽고 이렇게 나왔을 때 대통령 입장에서 들어와서 이야기하시라, 다 듣겠다 이런 제스처 하나만 해도 결국 대통령이 이기는 게임이에요. 뭘 어찌됐든 간에 영수회담 하면 대통령이 얻는 게임인데 감정적인 걸로 지금 안 하시고 있는 거예요. 그런데 아까 제가 진짜 우리 존경하는 응천이 형님 이야기를 들으면서 제가 진짜 이야기한 게 우리 모두가 지금 이야기하고 있는 것들 중에 사실 아까 말한 것처럼 전선 까는 게 지금 더 중요해.
◇ 박재홍> 민생이 중요한데.
◆ 김웅> 수도권 지금 쓰레기 매립장 2025년도에 어떻게 될 것이냐 이게 더 중요한 거고 지금 우리나라 반도체 팔아먹는 데 거기 전기, 재생에너지로 쓰는 전기 그거 어떻게 확보할 것인가. 사실 그게 더 중요해요. 그런데 그런 이야기하면 사실 저희도 청취율이 떨어집니다.
◇ 박재홍> 청취율을 올리기 위해.
◆ 김웅> 그게 가장 중요한 건데.
◆ 조응천> 21대 거의 마지막에 나한테 공동 발의 좀 해 달라고 그랬더니 AI 인격법이래. 야, 지금 이거 해서 어떻게 통과되냐 그러니까 이걸 남겨놔야 누가 베껴쓴다 이거야. 진짜 AI에 대해서 말만 할 게 아니고 AI에 대한 포괄적인 입법이 빨리 들어가야지 우리가 AI 시장을 선점을 할 수가 있거든요. K칩스법 저거 다 필요하다 그러면서 아직 안 하고 있잖아요. 올해 연말까지가 아마 일몰인 것 같은데. 이런 거 빨리 해 줘야 됩니다. 지금 반도체로 먹고사는데.
◆ 김웅> 공동 발의해 주셔서 감사합니다.
◆ 조응천> 두 썸씽. 술 한잔 사겠다고 해놓고서 안 샀어요, 아직.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 아까 말씀하셔서 서울중앙지검이 김건희 여사 명품백 수사 관련돼서 종결하면서 무혐의로 마무리를 하는 상황인데 오늘 검찰총장이 보고를 받은 상황에서 수사심의위를 과연 열 것이냐. 우리 김웅 의원님은 반드시 열어야 된다,나가기 전에. 의원님 생각은 어떠세요?
◆ 조응천> 저는 그거라도 해야.
◇ 박재홍> 그거라도 해라?
◆ 조응천> 그거라도 해야 이원석 총장이 그나마 모양이 조금 덜 빠질 거다. 아침에 출근하면서 딱 기자.
◇ 박재홍> 질문에 대해서.
◆ 조응천> 보통 대답 안 하잖아요. 법 안에 예외도 특혜도 성역도 없다. 나 검사장한테 그렇게 얘기해 왔고 앞으로도 그렇게 할 거다 말이야. 그러다가 어떻게 됐습니까? 그러면 너희들 왜 청사로 안 부르고.
◇ 박재홍> 출장 조사했냐.
◆ 조응천> 제3의 장소에 나가서 휴대폰 뺏기고 왔니. 그래서 중앙지검장 1차장, 4차장에 대해서 감찰이 필요한지 여부를 확인하기 위한 예비조사를 지시했다고 하잖아요.
◇ 박재홍> 맞아요.
◆ 조응천> 그런데 그거 유야무야 됐어요.
◆ 김웅> 그렇죠.
◆ 조응천> 전 사실 황제조사 패싱됐을 때 던졌어야 된다고 봅니다.
◇ 박재홍> 자리를?
◆ 조응천> 직을. 그래야 명예라도 유지를 할 수 있는데. 그리고서는 감찰 조사를 지시하길래 저거 안 먹어주면 어떡해? 큰일 나는데. 그런데 안 먹어줬는데도 그냥 계세요. 저거는 아니죠. 그래도 곁불 쬐지 않고 명예로 먹고 사는 게 검사라고 우리 김웅 의원과 저는 생각하는데 저거 몇 달 더 해 봐야 뭐 합니까? 연금이 조금 더 나옵니까, 어떻게 합니까? 좀 이해가 안 되고. 그리고 수사심의 해 보면 국민적인 이목이 집중되거나 사회적 관심이 몰리는 그런 사건에 대해서.
◇ 박재홍> 수사심의위.
◆ 조응천> 수사심의위를 하게 돼 있잖아요. 누구는 너는 고발인이니까 안 된다, 이원종 씨인가? 그런데 총장은 직권으로 할 수 있거든. 올해 1월달에 이태원 참사건으로 김광호 서울청장에 대해서 기소 여부를 수사심의위에 직권으로 부쳐가지고 수사팀은 불기소인데 거기서 기소로 나와서 기소를 했어요. 그래서 지금 재판 중입니다. 어쨌든 지금 모양이 있는 대로 다 빠지고 송경호 중앙지검장 부산 갈 때 또 패싱당하고 아무리 법과 원칙, 예외도 성역도 없다. 지금 그냥 허공에 삽질하신 걸로만.
◇ 박재홍> 허공에 삽질했다.
◆ 조응천> 그거밖에 안 보이기 때문에 더 계시려면 이거 해야지 이거 안 하고 그냥 더 있으면 그거는 진짜 치욕이다.
◆ 박성태> 제가 궁금해서 여쭤보는데 수사심의위가 지금 어떤 마치 최종 하나 기댈 수 있는 것처럼 얘기가 되고 있는데 도이치모터스 사건은 총장이 수사지휘권이 배제됐지만 디올백은 안 그렇잖아요. 그냥 중앙지검장이 보고서 올라오면 야, 이게 말이 돼? 이게 직무 관련 수사에서 어떤 국민이 납득하겠어. 집어치워, 다시 가지고 와 이렇게는 못 해요?
◆ 조응천> 문재인 정부 때부터 제가 방송이나 페이스북에 그런 얘기를 했는데 고려시대 때 무신의 난 정중부 이런 정권이 무신정권이 자꾸 생각이 난다. 어느 날 갑자기 칼 들고 와서 주저앉히고 또 휘하를 구분을 하고 검찰이 사실 문재인 정부 때 그런 식으로 돼버렸잖아요. 그게 다시 지금 나타난 것 같아요. 그냥 칼 들고 들어올 수가 있고. 어차피 지금 부패방지법으로는 기소가 힘들 거라는 게 다들 생각을 하고 있었잖아요. 그렇다고 변호사법이나 알선수재 같은 건 애초부터 안 할 거라고 생각을 했었는데. 그럼 답은 정해져 있는 겁니다. 답 정해져 있으면 모양이라도 그럴 듯하게 갖췄어야지.
◇ 박재홍> 답은 무혐의로 정해져 있었는데.
◆ 조응천> 그렇죠. 그걸로 가는 한은. 그러면 외관이라도 그럴 듯하게 갖춰야지 억지로 봐주려고 마음이라도 먹지. 그런데 외관도 저런 식으로 그냥 해버렸어. 그러면 특검 역시 특검이 답이다라고 지금 당장에 들어오려고 야단났는데.
◇ 박재홍> 야당에서.
◆ 조응천> 조금이라도 거기에 대해서 할 말을 가지려면 수사심의위에서도 그렇게 나왔다. 그 껀덕지 정도는 될 겁니다.
◆ 김웅> 제가 듣기로는 이창수 검사장도 그렇고 그 수사팀 자체도 섭섭해하는 게 뭐냐 하면 자기들이 할 수 있는 정말 최선을 다했다. 정말 어려웠다라고 이야기를 하고 있고 그게 전반적으로 다 납득이 되는 것 같아요, 검찰 내부에서는. 그걸로 봤었을 때 참 이 문제를 결국 풀 건 대통령실이다라는 생각이 들고 있고 이원석 총장 같은 경우에는 저도 사실은 말씀했던 시기에 '그만두라'라는 식으로 문자를 보냈어요. 그런데 책임감이 되게 강한 사람이에요. 책임감이 강하고 이 상태에서 내가 나가버리고 나면 정말 어려워진다, 검찰도 대통령도 이렇게 생각했던 것 같아요. 그리고 제가 보기에 이원석 총장이나 송경호 검사장처럼 대통령 생각하는 사람 별로 없어요. 정말 대통령이 왜 그런 사람들 버리는지.
◆ 조응천> 그런데 총장으로 있으면서 하나도 바로잡지 못하고 직은 유지하고 결국은 임기 다 하고 나가요. 그럼 남는 건 이거 명품백 사건 역시 알아서 바람이 불기도 전에 먼저 눕는 검찰이라고 이제 될 거 아닙니까? 검수완박이 1차, 2차 있었는데 이제 3차가 올 건데요. 지금 훨씬 화력이 세잖아요. 못 견딥니다, 이런 식으로 하면 못 견뎌요. 윤석열 정부가 정권 재창출을 하더라도 못 견딜 겁니다, 이거는.
◇ 박재홍> 검찰의 수사권 그 문제가 더.
◆ 조응천> 그럼요. 왜냐하면 수사 기소권을 같이 갖고 있기 때문에 온전한 거. 그건 좋죠. 저희도 항상 그런 식으로 얘기했으니까. 다만 중수청은 따로 만드는데 거기에 대해서 수사 지휘를 하게 해 달라. 수사지휘를 하고 영장 청구하고 또 거기서 장난 치는 거 전부 다 깨알같이 포기하는 이런 시스템으로 가야 되는데 수사심의를 못하게 하고 경찰 수사 독립이라고 했잖아요. 그럼 뭐 해요. 그냥 갖다 주는 대로 기소만 하라는 건데 그걸 왜 세금을 내고 그런 기관을 저렇게 큰 건물 지어서 왜 갖고 있습니까, 저걸?
◇ 박재홍> 남은 건 이원석 총장이 수사심의를 열고 그것이 마지막 할 수 있는 카드다.
◆ 조응천> 그런데 그거 하려면 아마 용산에서 난리가 날 것 같고.
◇ 박재홍> 그런가요?
◆ 조응천> 또 중앙지검 수사팀 특히 지휘부에서 아마 난리를 치지 않을까. 그래서 찌그락바그락한 게 밖으로 튀어나오지 않을까 싶은 그런 우려가 됩니다.
◆ 박성태> 사실 그게 돼야지 저는 지금 검찰이 그런 어떻게 보면 권력의 수사를 제대로 못했다는 거. 거기에 대한 내부 불만이 안 나오는 게 가장 문제다라고 보는데. 총장이 주도해서라도 사실 그렇게 서로 충돌이 돼야 되는 게 아닌가라는 생각을 해요.
◆ 조응천> 지금 전관이라는 게 거의 없어져서 판사건 검사건 간에 거의 샐러리맨 비슷하게 돼서 옛날 같으면 들이받고 어쩌고저쩌고 선비가 어떻고 이런 얘기를 했었는데 이제는 그런 게 전혀 없습니다. 지금 여기서 나가면 내가 연금이 얼마가 되지. 그러면 개업하면 얼마를 벌까. 그거보다는 여기 안에 있는 게 낫잖아 이런 생각들을 지금 다들 하고 있다고 그래요. 그리고 정말 말씀드리고 싶은 게 윤석열 대통령께서 정말 뇌리에 각인된 게 나는 사람에 충성하지 않는다. 물론 정갑윤 부위원장이 먼저 물어봤지만. 나는 사람에 충성하지 않는다라고 검사 때 얘기를 하셨는데 지금은 당신한테 충성하기를 원해요. 그럼 당신은 사람이 아닙니까?
◆ 박성태> 신박한 해법인데요.
◆ 조응천> 자기한테 충성을 하라며. 그런데 자기 후배들한테는 사람에게 충성하라고 하는 거 말이 안 되잖아요. 그럼 당신은 사람이 아니냐고요.
◇ 박재홍> 심우정 검찰총장 후보자 이제 청문회를 앞두고 있는 상황이고 재산신고도 마쳤고. 이분이 특수통이 아니고 기획통이라고 하는데 어떻게 보십니까? 또 검사로서.
◆ 조응천> 그러니까 티라노사우르스는 좀 부담스러운 거지.
◇ 박재홍> 차기 검찰총장으로.
◆ 조응천> 육식 공룡은 부담스럽고.
◇ 박재홍> 특수통은 다 육식 공룡들인가요?
◆ 조응천> 그렇죠, 일단 상대방을 사냥감으로 보니까. 기획통은 쭉 날아오고 말씀대로 빨간 줄 쫙 그으면 바꾸고 해서 잘했어 하면 와, 만세 그러고. 저도 기획입니다. 그렇게 하거든요.
◇ 박재홍> 저도 기획입니다.
◆ 조응천> 거친 기획이었죠.
◇ 박재홍> 거친 기획.
◆ 조응천> 들이박는 기획이 아니라.
◇ 박재홍> 특수통 같은 기획.
◆ 조응천> 특수도 했지만 특수 하다 기획으로 빠졌는데 천성적으로 초식입니다. 그리고 지금 김재원 민정수석하고 검찰국장, 검찰과장으로 합을 맞췄죠. 또 우리 대통령께서 총장으로 계실 때 나는 그때 깜짝 놀랐어.
◇ 박재홍> 추미애 장관의.
◆ 조응천> 심우정 후보자가 막 들이박는 걸 보고 야,저 뭐야? 초식이 왜 저러지?
◆ 김웅> 원래 잘 안 들이받는 사람인데.
◆ 조응천> 그럼요, 절대 안 박죠.
◆ 김웅> 그런데 심우정 총장 후보가 그 보면 바른말을 많이 했었어요. 실제로 검찰국에 있었을 때도 인사 쪽 원칙 깨고 이러면 바로 가서 지적하고 그런 면이 좀 있었어요.
◆ 조응천> 저는 나온 지 20년 돼서 모르는 얘기입니다.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 오늘 조응천 의원님 모시니까 굉장히 재미있고 좀 좋네요. 자주 오셔야 될 것 같습니다.
◆ 김웅> 초일회하고 몰고 한번 오세요.
◆ 조응천> 초일회는 당 안에 있는 사람들만 하는 건데 거기는 아직도 민주당을 고쳐 쓸 수 있는 거라고 생각을 하는데 저는 1당이나 2당이나 고쳐 쓰기 힘들다.
◇ 박재홍> 알겠습니다.
◆ 조응천> 그렇게 생각하고 나온 겁니다.
◇ 박재홍> 여기까지 마무리하겠습니다. 조응천 개혁신당 총괄특보단장이었습니다. 고맙습니다.
◆ 조응천> 감사합니다.
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