[뉴스하이킥] 장윤선 "친한계 내부 유화파와 점령파 대립중.. 점령파가 세게 나갈듯"

<장성철 공론센터 소장>
- 韓, 정점식 모욕적으로 내보낸 점 옳지 못해
- 친윤계, 한동훈 잘하나 일단 지켜보자는 분위기
- 韓, 채해병 특검 못하면 대선 못나가.. 시간 걸려도 할 것
<장윤선 정치전문기자>
- 윤한 갈등 잘 풀리지 않아.. 권력투쟁 서막 시작
- 與 지명직 최고위원, 원외 수도권 인사 거론돼
- 韓, 채해병 특검 미루면 진점성 의심받을 수밖에

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

■ 프로그램 : 권순표의 뉴스하이킥 (MBC 라디오 표준FM 95.9Mhz / 평일저녁 6시5분~8시)
■ 출연자 : 장윤선 정치전문기자, 장성철 공론센터 소장

◎ 진행자 > 오늘도 장장콤비와 함께합니다. 장성철 공론센터 소장 어서 오십시오.

◎ 장성철 > 네, 안녕하세요.

◎ 진행자 > 장윤선 정치전문기자 어서 오세요.

◎ 장윤선 > 네, 안녕하십니까.

◎ 진행자 > 역시 이 얘기를 먼저 해야겠죠. 오늘 정점식 정책위의장 여당이요. 고약한 시간에 사퇴를 했어요. 저희 언론으로 보면.

◎ 장윤선 > 마감 시간 임박해가지고. 신문 기자들이 힘들었어요.

◎ 진행자 > 신문 기자들은 굉장히 힘들었을 거예요. 방송 기자들도 짜증나죠. 그 시간은.

◎ 장윤선 > 그렇죠.

◎ 진행자 > 기사 다 바꿔야 되고. 막. 왜냐하면 그 시간쯤 기사 나오는 시간이거든요.

◎ 장윤선 > 그렇습니다.

◎ 진행자 > 어떻게 보셨습니까? 여당.

◎ 장성철 > 그럴 줄 알았어요. 그럴 것 같았고, 그래야 한다라고 생각을 했습니다. 당대표가 대통령과 독대를 했잖아요. 그래서 당직은 알아서 해, 이렇게 얘기를 한 거 아니겠습니까?

◎ 진행자 > 장 소장님께 따질 게 좀 있습니다. 그 부분은. 화요일 날 만났을 때 이 전망은 아니었잖아요.

◎ 장윤선 > 월요일 날 이건 아니었는데.

◎ 장성철 > 몰라요. 기억이 안 나요. 하도 많은 얘기를 하고 다녀가지고. 그래 가지고 어제 오후 2시에 당대표를 만났다는 거 아니겠습니까? 정점식 정책위의장이. 그때 자기는 처음 들었다는 거예요.

◎ 진행자 > 뭐를요.

◎ 장성철 > 공식적으로 당신 사퇴했으면 좋겠다.

◎ 장윤선 > 그만 두라 라는 얘기를 어제 오후에 처음 들었다 라고 주장을 했죠.

◎ 장성철 > 처음 들었대요. 그러고 나서 서범수 사무총장이 그냥 당 대표가 임명권을 갖고 있는 당직자들은 일괄 사퇴해라 그래가지고 그때부터 추경호 원내대표랑 본인이 논의를 했지, 저기 대통령실과는 논의 안 했다 이렇게 얘기를 하고 있었는데 결국에는 오전 중에 대통령실에서는 어떻게 했으면 좋겠어요, 상의 안 했다고 하지만 상의 안 할 수가 없거든요. 그래서 대통령실에서도 당대표 그렇다는데 그냥 원내대표랑 상의하셔가지고 결정하시라 이렇게 되지 않았을까 싶어요. 근데 뭘 따져요. 저한테. 제가 뭐라고 그랬는데,

◎ 진행자 > 언론 입장에서 이렇게 읽었습니다. 사안을. 당신이 알아서 해라 할 때 대통령과 화해 이걸로 가나 그걸 주장하셨어요.

◎ 장성철 > 그럼요. 화해죠. 당연히 저는 화해죠. 근데 제가

◎ 진행자 > 순진한 얼굴로 그 주장하셨어요.

◎ 장윤선 > 해맑은 표정으로

◎ 장성철 > 계속 얘기했잖아요. 장 기자님 기억하시잖아요. 저번 주 그 저번 주에 계속 제가 얘기했던 게 뭐냐면 대통령만 독대해서는 안 된다. 김건희 여사랑 같이 독대를 해야 된다. 김건희 여사를 설득하는 것도 상당히 중요하다. 왜냐면,

◎ 진행자 > 설득했습니까? 근데

◎ 장성철 > 아직 안 만난 거잖아요.

◎ 장윤선 > 아직 만찬을 안 했어요.

◎ 장성철 > 대통령에 대한 영향력이 가장 크다라고 우리가 볼 수밖에 없잖아요. 김건희 여사가. 국정에 개입하네. 당무에 개입하네, 안 하네, 이게 옳으냐 그르냐 다 떠나서 현실적으로 대통령께서는 김건희 여사의 조언을 상당히 엄중하게 들으시는 것으로 보여지니 당대표 선거 과정 중에서 문자 파동 등 여러 가지 감정의 앙금이 쌓여 있다. 대통령만 설득해서는 일관된 그런 입장이 나오지 않을 것 같다. 대통령 설득했는데 관저 가서 대통령이 김건희 여사에게 다른 얘기 듣고 또 생각이 바뀌면 어떻게 하느냐. 그래서 이건 웃을 일이 아니라 앞으로도,

◎ 진행자 > 앞으로 매번 여사를 설득하면 돼요?

◎ 장성철 > 매번은 그럴 필요 없죠. 감정을 풀어라. 한 번쯤은 만나서 외국에서 사다 주신 넥타이 매고 왔습니다. 이렇게 하면서 감정을 푸시는 게 맞아요.

◎ 진행자 > 아니 근데 대통령에 대한 가장 강한 영향력을 확보하고 있다면 김건희 여사가요. 이 사안만 있겠습니까? 모든 사안에 대해서

◎ 장성철 > 그건 잘 모르겠어요. 그거는 제가 잘 모르는 사안인데,

◎ 장윤선 > 잘 알면서 모른다고.

◎ 진행자 > 갑자기 순진한 모드로 들어가시네요. 장 기자님.

◎ 장윤선 > 부캐가 많으신 분이에요.

◎ 진행자 > 굉장히 하여튼 순진무구한 모드에서 갑자기

◎ 장성철 > 한 번만 더 말씀드리면요. 농담처럼 계속 얘기 하지만 김건희 여사에 앙금이 계속 쌓여 있으면 아마 계속해서 이상한 일들이 벌어질 수가 있을 것 같아요. 그래서 그 부분은 어느 정도 풀고 가시는 게 좋을 것 같다라는 생각이 듭니다.

◎ 장윤선 > 쉽사리 풀리겠습니까? 제가 보기에 더 다른 형태로 더 이상한 방식으로 기괴하게 나올 수도 있겠죠. 그거는 절대로 지금으로서는 예측이 불가능한 것이고 정점식 의원 인생에 오늘처럼 기사가 많이 나온 날은 없었을 거예요. 아마 엄청난 양의 기사가

◎ 장성철 > 대권 후보급 됐어요. 한 일주일동안.

◎ 장윤선 > 엄청난 기사량이 나왔는데 본인이 혼자 판단한 것 같지 않아요. 의원들이 그만두지 마라 막 이렇게 이제 푸시를 했다고 본인 스스로 얘기를 하고 있기도 하고 그만두면서도 뭐라고 얘기했냐면 한동훈 대표를 저격했어요. 대표에게 당헌에 따르면 면직권은 없다. 그만두라고 할 권한이 없다. 당신한테. 내가 그만두는 거다. 이제 이런 식으로

◎ 진행자 > 자진 사퇴다 나가주는 거다.

◎ 장윤선 > 이런 거죠. 그래서 제가 또 다른 대표 주변 한동훈 대표 주변 취재했더니 또 어떤 얘기가 나오냐면 어떻게 버티겠냐 우리가 다 그만두라고 하는데. 그리고 혼자 남아서 뭐 하겠냐. 그래서 아마도 버티기 힘들었을 거다. 본인은 여러 사람들의 의견도 있고 대통령실의 주장도 있고 한데 여기서 혼자 남아가지고 버틴들 무슨 의미가 있겠냐 이런 차원에서, 적당히 제가 지난번에 주윤야한 말씀드리지 않았습니까? 그런 맥락에서 이해하는 게 좋겠다라는 얘기가 나오고 있고요. 당 분열 막기 위해서 자기가 그만두는 거다 이런 얘기를 했거든요. 그러니까 그 얘기는 결국 자기 때문에 계속 이 문제가 확산되는 게 결과적으로는 미래 권력에게 좋지 않겠다라고 판단을 스스로 가 아닌가라는 생각이 듭니다.

◎ 진행자 > 장 기자 보시기에는 용산에는 그만두는 게 좋겠다. 이런 메시지

◎ 장윤선 > 용산은 그런 메시지는 아닌 것 같아요.

◎ 진행자 > 용산은 버틸 때까지 버텨봐라 이랬는데.

◎ 장윤선 > 더 버티라고 했겠죠.

◎ 진행자 > 그런데 본인이.

◎ 장윤선 > 그렇죠. 지난번에 말씀드린 대로 7월에 이미 용산에서는 한동훈 대표 가능성이 높다고 보고 정점식 문제를 어떻게 처리하는지 지켜보겠다, 그게 관전 포인트고 앞으로 관계 설정 어떻게 할지 고민하겠다라는 게 정무라인에서 검토됐다고 하니까 이 이슈가 굉장히 커진 거예요. 그런데 결과적으로 한동훈 대표가 정진석 비서실장이 배석한 가운데 1시간 반 동안 만났는데 밥을 안 먹었잖아요. 각자 있었던 약속을 지키고 할 얘기마저 한 건데 그 자리에서 얘기가 잘 풀린 것 같지가 않아요. 그러니까 결과적으로 대통령은 대통령 식으로, 용산은 용산대로 정치를 앞으로 할 거고 한동훈 대표는 한동훈 대표 식으로 하겠죠. 제 얘기는 앞으로 이제 권력투쟁의 서막이 열렸다.

◎ 진행자 > 서막이다.

◎ 장윤선 > 지금부터 세게 싸울 수밖에 없겠다라는 생각이 들고, 그러면 정점식 의원 이후에 인선은 어떻게 하는 거냐 오늘 당장 하는 거냐 그랬더니 어제는 오늘은 아니라 그랬어요. 그럼 내일 발표하냐, 모르겠다 이렇게 얘기를 했는데 주말 넘기지 않을 거라는 얘기가 나오고 있고요. 월요일 최고위원회 회의석상에는 새 인물들이 참석하게 될 거다라는 얘기를 하고 있어서 지명직 최고위원도 벌써 인물이 나오고 있어요. 이름이 나오고 정책위의장.

◎ 진행자 > 누구 나옵니까?

◎ 장윤선 > 이름을 얘기하기 좀 그렇고 수도권 원외가 부족하기 때문에 수도권 원외를 대표할 만한 목소리를 내고 싸울 수 있는 사람이 누구냐 이런 정도로 압축해서

◎ 진행자 > 지금 그 카테고리에 드는 분이 많진 않잖아요.

◎ 장윤선 > 몇 명 안 되죠. 그래서 실제 이름도 나오고 하는데 문제는 정책위의장 같아요. 3선 중에는 할 만한 사람이 없다. 지난번에 제가 쭉 읽어드린 대로 3선 중에는 친한계가 별로 없어서 꼭 3선이 해야 되냐 재선은 안 돼? 그쪽으로 내려올 가능성이 있다. 근데 주말을 넘기지 않는다. 송석준 의원에 대해서 사실상 가능성이 제일 높다라는 얘기가 나왔는데 여러 가지 또 이슈가 있나 봐요. 그래서 점점점. 재선으로 내려갈 가능성, 이 얘기까지도 나오더라고요.

◎ 장성철 > 근데 약간 정점식 정책위의장이 사퇴하는 국면에서 한동훈 당대표가 정치적인 미숙함을 보이지 않았을까라는 생각이 들어요. 원만하게 할 수 있었거든요.

◎ 진행자 > 덜컹거렸다고 해석하시는군요.

◎ 장성철 > 나가시는 분을 또 저렇게 모욕적으로 내보내는 것은 옳지 못하다.

◎ 진행자 > 어느 부분이 가장 모욕적이었습니까? 보시기에.

◎ 장성철 > 주말에요. 당정회의가 있어요. 그러면 당정회의 정책 자료 준비해가는 거는 정책위의장이 해야 될 일이거든요. 당정회의를 지금 앞두고 정책위의장을 바꿔버려요. 이건 좀 말이 안 되잖아요. 주말까지 당정회의 다 끝내고 그러고 나서 본인이 사의표명 하도록 하면 됐는데 뭐 이렇게 하루이틀 못 기다렸을까. 상당히 정점식 의장으로서는 모욕감을 느꼈을 것 같아요.

◎ 진행자 > 권력투쟁의 서막이 올랐고.

◎ 장성철 > 그러진 않을 것 같아요. 왜냐면 결국에는 한동훈 당대표 뜻대로 됐잖아요. 이준석 김기현 권성동 비대위원장

◎ 진행자 > 같은 질문 한번 드려보겠습니다. 용산의 메시지를 받았다고 보십니까? 아니면 정점식,

◎ 장성철 > 당연히 소통이 있었겠죠.

◎ 진행자 > 용산의 메시지가 그만 나오는 게 좋겠다는 메시지를 보냈다고 해석을 하시는 건가요?

◎ 장성철 > 그러면 어쩔 수 없겠네 이런 입장이 아니었을까 생각이 들어요.

◎ 장윤선 > 그 얘기 해주세요. 양파. 양파 두 파가 있다.

◎ 장성철 > 몰라요.

◎ 장윤선 > 뭘 몰라요.

◎ 장성철 > 취재를 장 기자님이 잘하시면서 왜 저보고 그러세요.

◎ 진행자 > 양파?

◎ 장윤선 > 저보다 훨씬 더 많이 아니까, 한동훈 캠프 안에 핵심 인자들 안에 두 흐름이 있는 모양이에요. 누가 대표냐 63% 지지 얻어서 대표된 사람 누구냐 한동훈 아니냐 그러면 세게 장악해야 된다. 당을. 이렇게 널널하게 가져가서는 안 된다라는 점령파와 싸우자. 싸우자파와 그렇게 하면 다 깨진다 그러지 말고 좀 포용력을 발휘해서

◎ 진행자 > 유화파와 점령파가 대립하는군요.

◎ 장윤선 > 그렇습니다. 그래서 양파가 갈등을 하고 있는 거예요. 그래서 양파가 갈등하고 있는데 이 중에서는 지금 세게 싸우자파가 점령파가 힘이 좀 센 것 같다라는 얘기가 나오고 있고

◎ 진행자 > 항상 이렇게 주화파 주전파가 싸우면 주전파가 항상 득세를 하는 게 세상이치죠.

◎ 장윤선 > 싸우자 나가자 이기자 이런 분위기고, 그래서 어제 쭉 이런 흐름이 잡혔고 한동훈 대표가 그쪽에 힘을 실어주니까 아무래도 앞으로는 세게 나갈 가능성이 높아 보여요.

◎ 진행자 > 권력투쟁의 서막이라고 해석을 하시고 아니라고 해석하시니까

◎ 장성철 > 전 아니라고 봐요.

◎ 진행자 > 어떻게 전개됩니까? 아니면, 투쟁이 이루어지면 어떻게 전개될지가 짐작이 가는데 아니면 어떻게 전개됩니까?

◎ 장성철 > 왜냐하면 친윤계의 분위기를 읽어보면 한번 해봐라. 그냥.

◎ 진행자 > 알아서 해봐라. 말 그대로.

◎ 장성철 > 해봐라. 지켜보겠다 그거 같아요. 이제는 우리가 방해를 하거나 태클을 걸거나 다른 얘기는 안 하겠다 한번 해봐라.

◎ 진행자 > 지금 순진모드십니까? 분석모드십니까?

◎ 장성철 > 이거는 진짜, 제가 취재를 열심히 해가지고 말씀드리는 거예요. 정말 너무 하세요.

◎ 장윤선 > 본캐인지 부캐인지 확실히 해주세요.

◎ 장성철 > 진짜예요. 진짜.

◎ 장윤선 > 지금 본캐모드.

◎ 장성철 > 아니 생각해 보세요. 지금 김재원 장예찬 그리고 이철규 이런 분들 지금 메시지가 안 나오잖아요. 다른 어떤 얘기를 하고 있다라는 것도 돌아다니지 않아요. 그냥 지켜보고 있다라는 입장이 상당히 좀 강합니다.

◎ 진행자 > 잘해봐라 이건가요?

◎ 장성철 > 잘하길 바래요. 지켜볼게요. 응원 이게 아니라 그래 한번 해봐.

◎ 장윤선 > 잘하나 보자 이거잖아요. 지금.

◎ 장성철 > 그래서 실수하면 그때 우리가 문제 제기를 하지 우리가 먼저 문제 제기는 하지 않겠다. 그런 입장입니다.

◎ 장윤선 > 근데 키고리가 확실히 채해병 특검법인 것 같아요. 채해병 특검법, 특검이라는 말 자체에 대해서 꺼내는 것을 상당히 거북살스럽게 생각을 하는 것이고요. 친윤계에서는 특검하자는 것은 대통령 탄핵하자는 거기 때문에 그 말 자체를 해선 안 된다라는 주장이고, 반대로 한동훈 대표는 최근 인터뷰를 통해서도 이거 나 하겠다고 하고 당대표 된 사람이다. 나 마음 안 바뀌었다 이거 하겠다라는 입장인데 다만 제3자를 누구로 할 거냐에서 대법원장으로 해야 된다라고 명토 박아서 이야기를 하고 있는 것이죠. 이걸 올렸을 때 올릴 기개가 있냐 용기가 있냐 이게 또 하나의 시험대가 되겠죠. 사실은 정점식 정책위의장을 정리하는 데 9일 걸렸어요. 지난 7월 23일 날 당대표 되고 원래 될 줄 알았잖아요. 제가 캠프 취재했을 때 65% 예상합니다, 이렇게 얘기를 했었어요. 그러면 사실 인선안을 미리 계획하고 있다가 당선되고 그 즉시 혹은 그 이튿날 아침에는 우리 이렇게 할 거다 해서 지명직 최고 누구고 그 다음에 정책위의장 누구고 이렇게 해서 출발한다. 한동훈호가 출격한다 이 그렇게 했어야 되는데 그걸 못하고 9일을 끌어온 거예요. 그러면서 주말 있잖아요. 이제 시작했어요. 좀 기다려주세요 이러면서 워워 하면서 사실상 현역들 반발이나 친윤계의 반발을 누르면서 온 거거든요. 근데 이 문제도 이렇게 길게 걸렸는데, 다음 스테이지에서 채해병 특검법을 한동훈 대표가 꺼냈을 때 그때 가만히 있을까요. 저는 상당히 큰 혼란이 있을 거다 이렇게 예상합니다.

◎ 장성철 > 장 기자님 저렇게 보는 시각도 있을 수가 있는데 제가 보는 시각은 달라요. 윤석열 대통령의 고집을 꺾은 최초의 당대표가 아닌가라는 생각이 들어요. 어쨌든 윤석열 대통령은 정점식 그냥 둬 이거였는데 그걸 꺾었잖아요. 본인이 설득을 해서든 아니면 어떤 다른 회유나 협박을 했든 어쨌든 그건 정치력의 승리다 이렇게 봐야 될 것 같고, 처음부터 한동훈 대표 측에서는 다음 주에 5선 이상 중진들하고 면담 계획이 있거든요. 오만찬 계획이 있어요. 충분히 저 당을 어떻게 이끌어갈까요. 경험 많은 경륜 있는 그런 얘기 많이 해주세요. 그렇게 듣고 당직 인선을 완성하겠다라는 입장이었기 때문에 장 기자님 말씀처럼 당대표 된 지 9일 만에 이렇게 한 거는 지금 정치력도 없고 이거는 본인이 일처리를 잘못하는 거야 이런 식으로 몰고 가는 것은 좀 무리가 있지 않나 처음부터 천천히 할 생각이 있었다.

◎ 진행자 > 그렇다면 채해병 특검은 어떻게 전개될 것이라고 전망하십니까?

◎ 장성철 > 그것도 저는 한동훈 당대표가 그거를 해내지 못하면 당 대표는 할 수 있겠지만 지도자가 될 수는 없고 대선 후보가 될 수 없다고 생각을 하거든요. 본인도 철저히 잘 알아요. 그래서 대통령과 당내 반대하는 의원들을 어떻게 설득을 해야 될지 상당히 고심을 하고 여러 가지 계획도 세우고 있거든요. 그래서 말이 조금 뉘앙스가 달라진 것 같은데 결국엔 안 하려고 그러는 거 아니야. 이렇게 비판하는 것보다는 어떻게 해내는지 하는 것도 지켜보는 게 어떨까라는 생각이 듭니다.

◎ 진행자 > 언제까지 지켜봐야 합니까? 어느 정도 시간이라는 게 있지 않습니까? 계속 지켜볼 수는 없잖아요.

◎ 장성철 > 사실은 조금 시간이 걸릴 것 같습니다. 왜냐하면,

◎ 진행자 > 그게 시간이 걸리면 굉장히 본질에

◎ 장성철 > 진정성, 그걸 따져볼 수밖에 없는데

◎ 장윤선 > 그리고 지금 이것은 시간이 중요해요. 벌써 7월 19일 1년 지나고 8월 1일입니다. 1년 전에 지금 통신기록 확보 같은 게 날마다 증거 인멸이 되고 있다 이미 흘러가고 있다, 이렇게 봐야 되는 거 아니겠습니까. 최소한 한동훈 대표가 이 사건의 진실규명, 특히 민심을 강조하고 있지 않습니까. 그렇기 때문에 저는 시간이

◎ 진행자 > 시간이 굉장히 중요한 요소 중에 하나란 말이죠.

◎ 장윤선 > 계속 뒤로 미루면 진정성 의심받을 수밖에 없어요.

◎ 장성철 > 국회 일정을 말씀을 드려볼게요. 8월 18일 날 민주당 당대표가 새로 뽑히게 되면 어쨌든 8월 그때는 정치 휴지기예요. 9월부터 정기국회가 되니까 그러면 대정부 질문하고 또 국정감사하고 예산안 하잖아요. 그게 거의 12월 10일까지 진행될 거란 말이에요. 그 이후에 본격적인 법률안 심사와 본회의를 통해서 각종 법률안을 처리하게 되는데, 제가 생각하기에는 12월 10일 이후에나 이것이 가능하지 않을까.

◎ 진행자 > 그렇다면 국민들은 안 한다는 얘기구나 라고 받아들일 가능성이 굉장히 높을 거 같은데요.

◎ 장성철 > 그 과정 중에서 국민의힘 협상안도 만들고 또 대통령도 설득하고 반대하는 당내 을 설득을 해가지고 안을 만드는 게 상당히 어려울 것 같고, 또한 야당과 협상하는 분명히 시간이 있어야 되니까 제가 예측하기로는 12월 말쯤이나 아마 통과되지 않을까.

◎ 진행자 > 의미가 있을까요.

◎ 장윤선 > 12월 말에 한다면 진짜 그거는 정말 진정성을 의심받을 수밖에 없고.

◎ 진행자 > 많은 국민들은 하는 척 하는구나. 12월까지 간다면.

◎ 장성철 > 굳이 말씀드리면 법안 처리를 위한 본회의는 어쨌든 12월 10일 이후에나 열릴 수밖에 없거든요.

◎ 장윤선 > 아니요. 지금 사실 만약에 그런 스텝을 밟는다고 한다면 민주당 입장에서는 국정조사 일정을 당겨서 할 수밖에 없습니다.

◎ 장성철 > 국정조사를 한다고요?

◎ 장윤선 > 예, 그러니까 이 채해병 사건과 관련해서 제기된 수많은 의혹에 대해서 증인들이 불출석하거나 이런 예가 지난 청문회에서 있었잖아요. 그래서 그런 것들을 방지하는 차원에서라도 대규모의 국정조사가 필요하다는 게 범야권 안에 컨센서스로 되어 있기 때문에 그 부분에 대한 속도를 내고 저도 민주당 쪽 취재하면 어떤 얘기를 하냐면 지금 사실 계속 무한 반복을 하고 있잖아요. 대통령 거부권 행사하고 여기서 또 입법하고 또 재의결하고 계속 강행 처리와 거부권 사이의 간극을 어떻게 해결해야 되느냐에 대한 고민이 굉장히 깊은 것 같아요. 그래서 어제 이재명 대표가 한동훈 대표가 얘기하는 제3자 특검법 수용 가능성이 있다는

◎ 진행자 > 아니라고 부인했잖아요.

◎ 장윤선 > 오보 소동이 있었던 건데, 지금 내부에서는 그런 고민들이 있어요. 특검을 누가 하느냐 굉장히 중요하다. 그리고 이 특검이 진정성을 가지고 수사 의지가 정말 있는 특검이냐. 그래서 제대로 된 수사 결과를 발표할 수 있느냐. 이것이 굉장히 중요한데 그러면 대법원장이 추천하는 한동훈 대표가 주장하는 대법원장 추천의 특검은 그런 것들을 전혀 못할 것이냐 그렇게 수사 결과를 미리 예단하고 이거 아니면 안 된다는 식으로 할 필요는 없는 거 아니냐라는 시각이 존재하고요. 경우에 따라서는 한동훈 대표가 내는 수정안 내용을 보고 가치가 있다고 한다면 이거 받아서 가야 된다라는 주장을 하는 사람들이 있어요. 근데 민주당 내부에서는 이런 게 마치 타협책 전술적으로 그래서 반대하시는 당원들이나 지지자 분들이 상당히 많으니까 지금으로서는 이재명 대표 측에서는 우리는 절대 그런 말을 한 적이 없다라고 부인을 완벽하게 부인하고 있는데 민주당 안에는 이런 흐름이 존재하더라.

◎ 진행자 > 분명한 건 오늘 한 여론조사 보면요. 한동훈 대표의 안을 받아들이지 말아야 된다는 쪽이 훨씬 높아요.

◎ 장윤선 > 높아요. 그런데 국민의힘 대상의 지지 대상 여론조사를 보면 한동훈 대표에 힘을 실어주는 여론조사 내용이 있어요. 미디어토마토 조사 보면

◎ 장성철 > 현실적으로 민주당이 발의하는 특검안에 대해서는 대통령이 계속적으로 거부권을 행사할 가능성이 높기 때문에 약간 미진하더라도 여야가 힘을 합쳐가지고 특검 법안을 만들었으면 좋겠다. 그거를 민주당 이재명 대표나 의원님들이나 아니면 민주당 지지자 분들이 만족스럽지 않도록 일단은 출발시키는 것이 어떠냐라는 생각이 들고 장윤선 기자님 말씀처럼 국정조사했으면 좋겠어요. 정말. 근데 여당이 반대할 거예요. 국정조사는 정말 여당이 반대해버리면 상임위랑은 다르게 아무것도 할 수가 없어요. 강제조사권이 전혀 없기 때문에 이거는 오히려 상임위에서 그냥 청문회 하는 보다 훨씬 더 효과가 없거든요. 그래서 국정조사도 상당히 무기력해질 수가 있기 때문에 결국에는 특검이 빨리 됐으면 좋겠고, 그러기 위해서라도 서로 한 발씩 양보하는 모습 보이는 게 어떨까.

◎ 진행자 > 근데 민주당이 만약에 받으려면 말입니다. 뭘 내놔야 받을 거 아닙니까? 예를 들어서 12월에나 내놓는다 그러면 민주당은 아마 그건 뭐 어떻게 하겠습니까.

◎ 장성철 > 12월에 내놓는 게 아니라

◎ 진행자 > 그전에라도 내놓는 것이 빨라야지 그걸 가지고 협상을 할 거 아닙니까? 근데 아무것도 안 해놓고 내부 싸움을 하고 있으면

◎ 장성철 > 권 앵커님 저는 대략 한 8월 달 정도만 지켜보면 어떨까라는 생각이 들어요. 한동훈 대표가 대통령도 설득하고 추경호 원내대표 설득하는 그 작업이 필요하니까 특검법안이야 금방 만들잖아요. 그건 추천인이 쟁점이니까. 설득작업을 한 달 안에 해내면 한동훈 진정성 있게 추진하고 싶어 하는 거고, 정치력 있구나 딱 그렇게 인정하는 거고 못하면은요. 9월 달부터는 국회 일정이 있어가지고 못하게 될 수 있어요.

◎ 진행자 > 두 분 말씀하신 대로 안을 만드는 게 어렵지 않기 때문에 그 안을 얼마나 빨리 내놓느냐가 진정성을 가늠할 수 있는 가늠자가 될 것이라는 거죠.

◎ 장성철 > 이준석 대표가 자기네가 내겠다고 하니까.

◎ 장윤선 > 근데 그것도 실제로 대한변협 안으로 낸다는 건데 그걸 놓고 논의하게 될지 이건 약간 농담 비슷한 것 같고요. 예를 들어서 이런 것 같아요. 한동훈 대표의 가장 큰 고민은 자당 내부의 잡음이나 불협화음 본인의 리더십에 상처가 나는 방식으로는 안 하겠다라는 걸로 보여요. 108석을 똘똘 말아가지고 다 끌고 합의해서 나갈 수 있는 방향을 찾겠다라는 건데 제가 보기에 그러려면 내년 12월에도 어려울 거예요.

◎ 장성철 > 한번 지켜보자고요.

◎ 장윤선 > 아니, 어려워요. 그렇기 때문에,

◎ 진행자 > 8월까지요.

◎ 장윤선 > 될 수 있는 수준으로 합의를 최대한 끌어내서 통과시키는 게 방법이라고 생각해요.

◎ 장성철 > 장 기자님, 한동훈 대표가 하여튼 대통령 지속적으로 만나서 설득하고

◎ 장윤선 > 대통령 설득이 되겠습니까? 본인의 어떤

◎ 장성철 > 해냈잖아요. 이번에 한번.

◎ 장윤선 > 이건 정점식 의장 문제하고 다른 문제예요.

◎ 진행자 > 약간 다른 것 같은데요.

◎ 장성철 > 그렇게 부정적으로만 보지 마시고요. 어쨌든 해보겠다니까 하지도 않았는데

◎ 장윤선 > 대통령의 수사외압 의혹을 밝히는 사건입니다. 그리고 이게 지금 백해룡 경정 문제까지 확산되고 있고 경우에 따라서 국정농단 의혹까지 커질 수 있기 때문에 용산에서 상당히 부담스러운 특검이 될 수 있는 겁니다.

◎ 진행자 > 특검 얘기 여기서 정리하고.

◎ 장성철 > 그럼에도 불구하고 해낸다니까 8월달 지켜보자 이거죠.

◎ 진행자 > 8월이요. 좀 길긴 하지만

◎ 장윤선 > 시한을 당겨야 됩니다.

◎ 진행자 > 그러니까요. 8월이면 한 달 남았는데 아직 한 달 동안 그 얘기 또 하고 있어야 되는데,

◎ 장윤선 > 오늘 1일인데.

◎ 진행자 > 이진숙 위원장 얘기를 해보겠습니다. 어떻게 보셨습니까? 장 소장님 여권에서.

◎ 장성철 > 상당히 부적절한 인사가 방통위원장으로 임명됐고 그 부적절한 인사가 부적절한 방법으로 여러 가지 공영방송 이사들을 임명을 한 것이 아니냐 그렇게 생각해 볼 밖에 없죠. 근데 그것이 현실적으로 정해졌으니까 그대로 따르게 되면 KBS나 MBC 같은 경우에는 확실하게 정권 차원에서 계획하고 있던 일들이 그대로 진행되지 않을까 그런 생각이 드는데, 어쨌든 또 탄핵안 낸다고 하니까 그것도 어떻게 또 파장이 될지 지켜봐야 되겠네요.

◎ 장윤선 > 저는 다시 또 이진숙 시대를 맞이하게 됐구나.

◎ 진행자 > 시대는 아니구요.

◎ 장윤선 > 2007년, 2008년, 2009년 이때부터 해서 사실은 MBC가 대한민국의 민주언론운동의 역사를 그동안 만들어온 측면이 있거든요. 굉장히 지난하게 적극적으로 민주언론 쟁취를 위해서 싸웠고 그 현장의 복판에 항상 문화방송이 있었던 게 사실인데, 어떻게 하다 보니까 다시 또 이진숙 씨가 방통위원장으로 와서 다시 그 시대를 맞이하게 된 것에 대해서 참 이걸 어떻게 받아들여야 되나라는 생각이 저는 먼저 들기도 하고요. 오늘 이진숙 위원장이 어제인가요. 전임 위원장의 희생이 헛되지 않도록 본인에게 부여된 책무를 최선을 다해서, 뭘 하기 위해서 무슨 희생인지 알 수가 없는.

◎ 진행자 > 시간이 다 됐는데 두 분 다 끝난 것처럼 말씀하시는데 아직 여러 가지 상황이 남아 있으니까요.

◎ 장윤선 > 힘내라 MBC.

◎ 진행자 > 지켜보시죠. 여기까지 듣겠습니다. 감사합니다. 장윤선 정치전문 기자, 장성철 공론센터 소장이었습니다.

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