[뉴스하이킥] 김영우 "국힘 전대 너무 위험해.. 민주당의 탄핵 추진보다 더"
- 野 이상한 탄핵 추진보다 與 전대가 더 위험해
- 2년 간 잘못된 당정관계와 김 여사 무분별한 공·비공식 행위 탓
- '댓글팀' 주장 일방적.. 현재로선 대응 필요 없어
- 여전히 '어대한'.. 이재명과 싸워 이기고 변화시킬 대표 원해
- 한동훈, '윤-한 갈등' 있었지만 반윤은 아냐
- 尹 탄핵되면 가장 먼저 타격.. 정치적 운명공동체
- 국힘, 민주당 '탄핵' 여론전에 잘 대처 못하고 있어 김영우>
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
■ 프로그램 : 권순표의 뉴스하이킥 (MBC 라디오 표준FM 95.9Mhz / 평일저녁 6시5분~8시
■ 출연자 : 김영우 전 국민의힘 의원
◎ 진행자 > 원래 이 시간에 한동훈 후보 캠프 총괄상황실장을 맡고 있는 신지호 전 국민의힘 의원을 인터뷰하겠다고 어제 예고해드렸는데요. 사정으로 인터뷰가 취소됐습니다. 대신 국민의힘 중진 정치인 김영우 전 의원 연결해서 비슷한 질문 드려보겠습니다. 안녕하십니까?
◎ 김영우 > 네, 안녕하세요.
◎ 진행자 > 전당대회 얘기 좀 여쭤봐야겠습니다. 지금 선을 넘는다 이런 얘기들이 나오고 있는데 당의 중진으로서 어떻게 보십니까?
◎ 김영우 > 말씀하신 대로 지금 선을 넘고 있습니다. 후보들 간에 너무 심한 상호 비방 비판 이런 게 이루어지다 보니까 보기에도 그냥 너무 아슬아슬해요. 근데 사실 원래 민주당의 전당대회가 굉장히 이상한 형태로 진행되고 있지 않습니까. 거의 추대 분위기인데 그런데 오히려 국민의힘이 한술 더 뜨고 있는 것 같아요. 그래서 오히려 저는 민주당의 대통령 탄핵 추진보다 더 위험해 보이는 게 지금 국민의힘 당내 정치인들의 자폭 발언입니다. 굉장히 좀 우려스럽습니다.
◎ 진행자 > 자폭 발언이라고 평가를 하시는군요. 자폭 수준까지 위험합니까? 진짜로.
◎ 김영우 > 그렇잖아요. 이게 처음에 배신자론 이런 것부터 시작했고 색깔론도 나왔고 원래 전당대회라고 하면은 집권여당의 특히 당대표로 나서는 분들은 당신도 훌륭하지만 이번에는 내가 하면 더 잘할 수 있겠다. 나를 좀 도와 달라. 그리고 우리는 전당대회 끝나면 하나로 모여가지고 더 힘을 합쳐야 되는 게 아니냐 이런 게 정상적인 전당대회인데 지금은 그냥 서로 거의 감옥에 보낼듯이 아주 그냥 극단적인 발언들까지 하는 것 같아요. 그래서 이것은 도움이 되지 않겠다 그런 생각이 드네요.
◎ 진행자 > 김 의원님 보시기에는 이렇게 극단적으로 부딪히는, 특히 감정까지 서로 굉장히 격화되고 있는 것 같은데요. 이렇게까지 부딪히는 원인이 뭐라고 보십니까?
◎ 김영우 > 저는 솔직히 말씀드리면 윤석열 정부 지난 2년 동안 켜켜이 쌓여왔던 잘못된 당정관계가 하나 있고요. 그리고 또 지금 정말 김건희 여사가 또다시 전당대회 내내 중심 이슈에 서고 있단 말이에요. 김건희 여사의 여러 가지 공식 비공식 행위의 무분별함 이런 것도 원인이 하나 되고 있죠. 분명히. 그리고 지금 전반적으로는 1등 후보를 끌어내리기 위한 어떤 일부 세력 친윤 세력이죠. 그 전략이랄까요. 그런 게 너무 지나친 것 같아요. 그러다 보니까 무리수를 많이 두는데 전반적으로 봤을 때는 총선 참패 이후에 우리 당이 정말 달라져야 되고 변화해야 되는데 이것에 오히려 역행하는 그런 모습을 보이고 있는 것 같아서 안타깝긴 합니다.
◎ 진행자 > 김 의원님 말씀하시는 거 들어보니까 전반적으로 친윤 쪽의 어떤 행위에 대해서 부당하다는 느낌을 가지고 계신 것 같습니다.
◎ 김영우 > 저는 왜냐하면 자연스럽지가 않아요. 모든 게. 왜 이 시점에서 김건희 여사의 내밀한 텔레그램 문자가 세상에 공개가 돼야 되는지 저는 이유를 알 수가 없습니다. 이미 6개월 전에 있었던 그 문자인데요. 그리고 그 문자 내용은 제가 지금 다시 읽어봐도 하등에 지금 와서 눈여겨볼 내용이 한 줄도 없습니다. 왜냐하면 이미 그 당시에 윤-한 갈등이 있었다는 것은 세상이 다 아는 사실이고요. 그때 한동훈 비대위원장이 사퇴 종용까지 받았고, 그리고 또 한동훈 당시 비대위원장은 김건희 여사의 대국민 사죄, 이런 걸 여러 가지 루트를 통해서 얘기했는데 그러다가 오히려 비대위원장 사퇴 압박을 받은 거 아닙니까. 근데 지금에 와서는 그때 사과를 주장했던 한동훈 비대위원장 때문에 당시 김건희 여사의 사과가 이루어지지 않았다, 이렇게 지금 역공을 하고 있는 거 아니겠어요. 그러니까 사실관계가 완전히 뒤바뀌어 가지고 제가 볼 때 그런 건 옳지 않다고 보는데 어쨌건 저는 지금 이 전당대회가 제대로 가기 위해서는 이제는 여기에서 멈추고 중요한 이슈가 너무 많잖아요. 집권여당의 당대표라 하면 경제 문제, 외교 문제, 또 정치 개혁 문제, 당 개혁 문제, 이런 걸 토론하는 게 맞습니다. 지금 이렇게 갈 게 아니에요.
◎ 진행자 > 그런데요. 아까 잠깐 말씀하실 때 지금 이렇게까지 격화되는 원인을 여쭤보니까 당정관계를 말씀하신 다음에 김건희 여사의 대내외적 부적절한 행위를 지적하셨습니다. 그런데 지금 댓글이 공개되는 이 상황은 이 본질은 당무 개입적 성격도 있다고 보십니까?
◎ 김영우 > 당무 개입의 성격보다는 김건희 여사의 과거의 문자를 활용을 해가지고 지금 전당대회에서 당권을 잡아보겠다고 하는 약간 그런 생각 아니겠어요. 다행히, 다행히 그때 김건희 여사와의 여러 가지 문자가 만약에 오고 갔고. 여러 가지 정무적인 결정을 하는데 있어서 깊은 논의가 있었다면 그게 더 문제가 됐겠죠. 제가 그 당시에 당대표나 비대위원장이라도 그런 문자에 답하는 거는 너무나 곤란했을 것 같은데요.
◎ 진행자 > 그런데 문자가 공개된 시점에 대해서도 의문을 제기하셨는데 혹시 주변 인사들의 뜻입니까, 아니면 대통령실의 용인 없이 이런 문자가 공개되고 이런 소동이 일어나지 않는 거 아닙니까. 보시기에.
◎ 김영우 > 그거는 제가 알 수 없어요. 그 문자 공개가 어떤 절차, 어떤 승인, 이런 거를 통해서 나왔는지는 제가 전혀 알 길이 없습니다.
◎ 진행자 > 그런데 대통령실에 용인이 없이 나올 수 없는 문자라서 제가 여쭤보는 겁니다. 그런 거 아닌가요?
◎ 김영우 > 대통령실이라고 하면 그게 김건희 여사일 수 있고요. 대통령일 수도 있고 그런데 그 문자가 공개되는 거 그거는 제가 알 수가 없죠.
◎ 진행자 > 왜냐하면 당무 개입 부분이 해당되는 게 아닌가 싶어가지고 제가 여쭤봤고요. 지금 그거 말고도 원희룡 후보 쪽에서 주장하는 댓글팀 이거는 의혹이 점점 증폭되고 있습니다. 한쪽에서 강하게 주장을 해서요. 어떻게 보세요. 김 의원님은.
◎ 김영우 > 장예찬 전 최고가 얘기하는 거요?
◎ 진행자 > 그렇습니다.
◎ 김영우 > 그거는 제가 아직까지 보니까 일단은 일방적인 주장인데요. 더 이상 뭐가 뚜렷한 게 나오지 않고 있어서 사실 여부는 알 수는 없습니다. 지금 단계는 그런 것 같아요.
◎ 진행자 > 만약에 장예찬 의원이 계속 나를 고소하라, 왜 가만히 있냐, 이런 어떤 극단적인 말까지 하고 있습니다. 계속해서 이 진실은 확실하다 이런 주장인데요.
◎ 김영우 > 좀 더 자세한 증거가 나오든가 아니면 고소고발까지 할 수는 있겠습니다만 지금 장예찬 전 최고가 이 정도 얘기한 거 가지고 고발하고 고소한다면 일만 더 키우는 거 아니겠어요? 이제 일주일 남았는데.
◎ 진행자 > 가정이라서 그런데 증거가 만약 더 나와서 이 댓글이 만약에 실체가 드러나면 큰 문제가 될 만한 사안 맞습니까, 어떻습니까? 보시기에. 김 의원님 보시기에는.
◎ 김영우 > 지금 그런 가정을 할 필요가 있을까요? 그게 정말 한동훈 전 법무부 장관이 예를 들면 그런 팀하고 연락을 계속 취하면서 비용을 대준다든지 예를 들면, 그런 게 있었다면 문제가 되겠지만 지금 장예찬 전 최고가 얘기한 정도로 도와주는 사람들이 있었다, 이런 주장이 있다, 이런 걸 자기한테 보내왔다, 이거 가지고는 문제는 안 되겠죠. 아직까지는.
◎ 진행자 > 현 상태에서는 더 이상 대응할 가치는 없다 이렇게 판단하시는군요.
◎ 김영우 > 그거 일일이 다 대응하다가는 제가 볼 때는 오히려 더 깊은 수렁으로 빠질 것 같은데요. 그렇지 않아도 너무 많은 문제점들이 제기되고 비판을 받고 있는 상황이어서 제가 볼 때는 전략적으로 아직까지 대응하지 그런 차원에서 않는 것 같아요.
◎ 진행자 > 지금 다음 주에는 더 시끄러울 것이다 이런 전망이나 추측들도 나오고 있습니다. 약간 흘러나오는 말도 있고요.
◎ 김영우 > 그거는 지금 지지율, 후보들 간의 지지율이 어떻게 나타나느냐에 따라서 급한 나머지 확인이 안 된 증거가 없는 이런 상태에서도 의혹을 얼마든지 막 제기할 수는 있겠죠. 근데 그게 오히려 그런 의문 의혹을 제기하는 당사자가 오히려 더 지지율이 떨어질 가능성도 있고 그건 어떤 의혹을 어떻게 제기하느냐에 따라서 다르겠죠.
◎ 진행자 > 김 의원님 보시기에는 아직도 어대한 그런 분위기는 유지되는 겁니까? 아니면 영남 쪽 당원들은 흔들리고 있다 이런 주장을 하는 분도 있습니다. 어떻게 보십니까?
◎ 김영우 > 모든 지역의 당원들 의사를 제가 알 수는 없고요. 알 길은 없고 어제오늘 발표되는 여러 여론조사 지표상으로는 그런 의혹 제기나 비판이 영향을 주지 않는 것 같아요.
◎ 진행자 > 영향을 주지 않는다. 영향을 주지 않고 어대한 분위기가 오히려 강화됐다, 이런 여론조사도 나오는 것 같은데요. 당원들의 마음은 어떻게 해석하십니까? 이 마음은 뭐라고 해석하십니까? 김 의원님 보시기에.
◎ 김영우 > 사실 당원들 마음이 편치 않죠. 전반적으로 그리고 대통령과의 관계, 당대표의 관계, 당정 관계 굉장히 중요하죠. 근데 지금까지의 당정 관계는 분명히 문제가 있다 라고 하는 게 4명 당대표 후보들의 공통적인 인식입니다. 근데 그거에 해결 방향이 약간씩 다르긴 한데 근데 그게 해결 방향이 약간씩 좀 다르긴 한데 근데 우리 당원들은 일단 이재명 당대표가 이끄는 민주당을 이기길 원합니다. 그 다음에 앞으로 다가오는 지방선거뿐만 아니라 대선에서도 이기길 바라죠. 그러니까 지금 변화를 바라는 심리가 굉장히 당정 안정 이런 것보다는 더 좀 강하게 나타나고 있는 게 아닌가 이런 생각을 개인적으로 해봅니다.
◎ 진행자 > 한동훈 후보에 대한 지지는 상대편과 누가 잘 싸울까 여기에 초점이 맞춰져 있다, 이 말씀이시죠?
◎ 김영우 > 그렇죠. 변화와 그 다음에 앞으로 승리, 이 두 가지일 것 같아요. 왜냐하면 지금 계속해서 큰 선거에서 져왔잖아요. 이대로는 안 된다라는 게 더 강하지 않을까요.
◎ 진행자 > 그런데 일각에서는, 한동훈 후보는 반윤이 맞습니까? 보시기에. 어떻게 보십니까?
◎ 김영우 > 그렇지는 않죠. 왜냐하면 윤-한 갈등이 있었던 거는 저는 분명한 사실인 것 같아요. 그러니까 비대위원장 자리에서도 사퇴 압박을 했던 거 아닙니까. 그럼에도 불구하고, 그럼에도 불구하고 한동훈 후보는 윤석열 정부의 초대 법무부 장관을 해왔고, 그 다음에 또 어쨌거나 당에서 비대위원장으로 추대를 했었고, 이런데 이런 상황에서 한동훈 비대위원장이 대통령하고 다른 길을 간다, 그거는 저는 불가능하다고 보고요. 오히려 어떤 면에서는 윤석열 대통령이 위태로워지는 거, 예를 들면 탄핵에 있어서 그것을 막아내려고 한동훈 후보는 굉장히 노력을 하지 않을까요. 당대표가 되더라도 왜냐하면 윤석열 대통령이 탄핵되면 가장 먼저 실질적으로 타격을 받을 사람은 다른 후보보다 한동훈 후보입니다. 법무부 장관을 했었고 민주당의 거센 공격에 맞받아서 그 비판을 계속해 왔기 때문에 지금 민주당이 가장 얄밉고 비판하고 싶은 사람이 누굴까, 한동훈 후보겠죠. 어떤 다른 후보보다. 그런 면에서 윤석열 대통령하고 한동훈 후보는 정치적인 운명공동체일 수밖에 없다. 저는 그렇게 봅니다.
◎ 진행자 > 이 관계를 쳐다보는데 두 가지 부류가 있는 것 같습니다. 정확하게 뭐냐 하면 지금 김 의원님처럼 보통 운명공동체로 평가하는 분들이 있고요. 한 부류에는. 한 부류에는 아무리 주변 환경은 그렇더라도 두 사람의 관계는 감정적으로 갈 데까지 갔다. 그리고 용산에서는 한동훈이 대표되는 꼴을 못 본다 이렇게까지 분석하는 분들도 있습니다. 왜냐하면 여러 가지 원희룡 후보를 내세운 것이나 이런 정황들이 한동훈은 안 된다는 강한 메시지다. 용산의. 이렇게 해석하는 분들 적지 않습니다. 이 부분은 어떻게 보세요?
◎ 김영우 > 그래도 갈 데까지 가긴 어려울 것 같습니다.
◎ 진행자 > 운명공동체다. 어쨌든 끝에 가서는.
◎ 김영우 > 예, 왜냐하면 아까 말씀드린 대로 대통령이 실패하는데 한동훈 후보가 한동훈이라고 하는 정치인이 성공할 리가 없고요. 그 다음에 한동훈이 완전히 배제된 그런 또 국민의힘이나 지금 윤석열 정부는 또 성공할 가능성이 그만큼 없죠. 그래서 지금은 갈등이 있는 것도 사실일 수 있지만 아마 그런 위기나 갈등을 충분히 관리할 그런 능력이나 아니면 그런 관리할 위치에 있다. 그거를 못하면 정치에 나서지 말아야죠.
◎ 진행자 > 그럼에도 불구하고 용산은 현재로서는요. 원희룡 후보가 당선되는 걸 훨씬 바라고 있다, 이것까지는 동의하십니까?
◎ 김영우 > 저는 그럴 수 있겠다 생각을 합니다. 지난번에 있었던 여러 가지 갈등에 있어서 하지만 결국은 대통령이나 이런 대통령실의 뜻이 있을 수 있겠구나. 왜냐하면 과거에도 그랬습니다. 역대 대통령들은 본인들이 원하는 당대표가 있었어요. 그게 없을 수는 없죠. 정치적 측면에서 하지만 어떤 후보가 당대표가 된다고 해도 그거에 대해서 정면으로 배격하고 이런 예는 흔치 않습니다. 제가 볼 때.
◎ 진행자 > 제가 그걸 여쭤본 이유는 장예찬 전 최고가 지금 여러 가지 폭로에 나서고 이런 것은 교감이 있지 않냐 이런 의심을 하는 분들이 있어서요. 용산과. 그렇다면 전면적으로 절대 안돼라는 메시지를 보내는 것 아닌가, 이런 뜻이 있는 것 아닌가 싶어가지고 여쭤보는 겁니다.
◎ 김영우 > 그건 제가 그 서클에 있지 않아서 알 수가 없죠. 근데 장예찬 전 최고도 지난번에 공천에서 배제됐고 이러다 보니까 그런 어떤 감정적인 면도 저는 있다고 봐요.
◎ 진행자 > 꼭 굳이 용산과의 어떤 교감은 모르겠다 이 말씀이시죠.
◎ 김영우 > 저는 모르죠. 저는 모릅니다.
◎ 진행자 > 예, 알겠습니다. 민주당 전당대회 얘기 하나 여쭤볼까요.
어떻습니까? 보시기에.
◎ 김영우 > 민주당 전당대회는 제가 볼 때는 우리가 다 예측했듯이 평화롭게 진행이 되면서 어떻게 보면 최고위원들 선거 보니까 이재명 당대표 변호인단 구성 결성대회 같아요. 그리고 어떤 후보는 내 마음속에 대통령은 이재명 대표다, 이런 얘기까지 하고 그러는데 제가 볼 때는 그냥 예상한 그대로입니다.
◎ 진행자 > 지금 가장 뜨거운 현안, 채상병 특검법, 여러 가지 도이치 주가조작 공범 이종호 씨 발언도 막 나오고요. VIP 거론하는 것도 나오고 어떻게 보십니까? 지금 상황.
◎ 김영우 > 아주 어려운 데요. 민주당은 이미 대통령 임기 단축, 그러니까 탄핵을 해보겠다고 하는 여론전을 계속 펼치고 있죠. 그것 때문에 그런 탄핵 관련 청문회도 밀어붙이고 있고. 근데 이런 상태에서 국민의힘이 잘 대처를 해야 되는데 그게 잘 이루어지지 않고 있어서 좀 걱정이 되죠. 아까 말씀드린 대로 탄핵보다 당내 갈등이 훨씬 위험해 보이지 않나 이런 생각을 합니다.
◎ 진행자 > 채상병 특검법 자체는 어떻게 해결돼야 된다고 보십니까?
◎ 김영우 > 지금 민주당 방안으로는 재의결해도 통과될 가능성은 저는 없다고 보고요. 어느 정도 타협안으로 하든가 이렇게 가지 않으면 그렇게 쉽게 갈 것 같지는 않아요. 그리고 우리 국민들이 특검 이런 것들이 대통령 탄핵을 위한 밑자락이다. 밑자락을 까는 거다라는 걸 알고 있기 때문에 그렇게 쉽게 또 민주당이 생각하는 바대로 가지진 않을 겁니다.
◎ 진행자 > 그러나 채상병 사건 자체가 진실 규명이 안 되면 국민들의 여론은 점점 더 특검 쪽으로 기울고 있는 상황 아닌가요? 평가하시기 어떻습니까.
◎ 김영우 > 그렇죠. 그래서 제가 사실 계속 주문했던 것도 이것은 어떤 법률적인 문제도 있지만 채상병 관련한 이 사건을 처리하는 대처하는 절차가 잘못됐다. 1차 조사 자료를 회수하고 또 국방부 장관을 호주대사로 임명하고 이런 거 자체는 아주 잘못된 일이라고 보거든요. 그것 때문에 화를 좀 더 키운 측면이 있죠. 그런 거에 대해서는 정무적으로 어떻게 판단을 해야 되는지 임성근 사단장이 위법한 면이 없다고 하더라도 여태까지 이것이 크게,
◎ 진행자 > 김영우 전 국민의힘 의원이었습니다.
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