[뉴스하이킥] 장성철 "용산, 비정상적 방법으로 한동훈 당대표 막을듯.. 밑그림 그리고 있다"

<장성철 공론센터 소장>
- 與 전대, 김기현 때처럼 비정상적 방법 동원될 가능성도
- 최고권력자, 한동훈에 대한 비토 심리 상당히 커
- 尹, 채상병 특검 거부만이 능사 아냐
<장윤선 정치전문기자>
- 韓 저격하는 홍준표? 대권 주자 견제와 용산 코드 맞추기
- 나경원, 막판 포기 가능성 있다는 이야기도 나와
- 임성근과 단톡방 이모씨 관계 규명 어려워.. 수사 필요

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

■ 프로그램 : 권순표의 뉴스하이킥 (MBC 라디오 표준FM 95.9Mhz / 평일저녁 6시5분~8시)
■ 출연자 : 장윤선 정치 전문 기자, 장성철 공론센터 소장

◎ 진행자 > [거침없이 하이킥] 오늘도 장장콤비와 함께합니다. 장성철 공론센터 소장 어서 오세요.

◎ 장성철 > 네, 안녕하세요.

◎ 진행자 > 장윤선 정치전문기자 어서 오세요.

◎ 장윤선 > 네, 안녕하십니까?

◎ 진행자 > 다른 얘기 여쭤보려 하는데 오늘 오후에 갑자기 김진표 전 국회의장 얘기가 화제가 되고 있습니다. 내용은 아시죠?

◎ 장윤선 > 네, 회고록을 냈는데 그 회고록에서 사실 지난 이태원 참사 때 윤석열 대통령을 만나서 얘기를 할 기회가 있었는데 그 자리에서 윤 대통령이 이태원 참사에 대해서 좀 생각하기 어려운 수준의 얘기를 했다. 굉장히 극우 유튜브를 많이 보시는 것 같아서 그걸 끊어야 되겠다라고 얘기를 했는데 내용은 이런 겁니다. 당시 사고가 났는데 거기에 무슨 배후 이런 게 의심이 된다 이런 게 대통령의 판단이었고 그래서 이상민 장관 해임하는 게 조금 판단이 잘못됐을 수 있다 그래서 못 자른다. 이런 얘기를 했다는 건데요. 관련해서 대통령실에서 해명 자료를 냈는데 멋대로 왜곡을 했다.

◎ 진행자 > 왜곡했다 이거죠. 한마디로.

◎ 장윤선 > 멋대로 왜곡했다. 이건 굉장히 비판하고 반박하는 내용의 보도자료를 냈습니다.

◎ 진행자 > 어떻게 보세요?

◎ 장성철 > 김진표 전 의장이 얘기했던 것처럼 이태원 참사가 특정 세력의 조작 가능성도 배제 못해 라고 대통령께서 말씀하셨다면 이건 정상이 아니죠. 그런데 어쨌든 대통령실에서는 왜곡이라고 했으니까 다행이라고 생각이 듭니다. 그런 생각은 대통령이 안 하셨겠죠.

◎ 진행자 > 그 당시 극우 유튜버들은 그런 주장을 좀 했죠.

◎ 장성철 > 많이 했죠.

◎ 진행자 > 많이 했죠.

◎ 장성철 > 설마 대통령께서 그런 극우 유튜버의 유튜브를 보면서

◎ 진행자 > 유튜브를 많이 보신다는 건 전언이 있잖아요.

◎ 장윤선 > 장 소장님도 그런 얘기를 많이 하셨었죠.

◎ 장성철 > 서정욱 변호사는 서정욱TV을 많이 보신다라고 얘기를.

◎ 진행자 > 그분 말씀인데 저도 여러 개를 많이 보신다고 들었습니다.

◎ 장성철 > 근데 어떻게 조작을, 어떻게 참사를 조작을 해요. 설마 대통령이 그런 소리를.

◎ 장윤선 >사실 그러면 이게 다른 데 그렇다더라가 아니라 김진표 의장의 회고록에 담긴 얘기거든요. 회고록에 남길 때는 검증하고 검증하고 또 검증해서 혹여라도 생길 수 있는 오해나 문제를 배제하고 쓰는 게 회고록인데 그 얘기를 듣지 않았는데 이런 내용을 회고록에 쓸리는 만무하다라고 판단을 하고요. 대통령실이 됐든 김진표 의장이 됐든 둘 중 하나는 거짓말을 하고 있는 거 아니겠습니까?

◎ 진행자 > 그렇습니다.

◎ 장윤선 > 그렇다고 한다면 이 또한 또 다른 차원에서의 진실 공방이 있을 수밖에 없는 건데, 예를 들어서 김진표 의장의 말을 백번 듣는다고 하면 대통령이 정말 당시에 이태원 참사에 북한의 개입이 있었다거나 이런 허무맹랑한 극우 유튜버들의 주장을 듣고 당시에 굉장히 문제가 됐던 이상민 장관 해임에 대해서 주춤거렸다고 한다면 국정 운영을 하는데 있어서 주요 판단 기준과 근거가 극우 유튜버란 말이냐라는 문제 제기를 안 할 수가 없는 거죠.

◎ 장성철 > 어쨌든 대통령실에서는 멋대로 왜곡했다라고 했으니까 저는 그렇게 믿고 싶고요.

◎ 진행자 > 저도 그렇게 믿고 싶습니다.

◎ 장성철 > 특정 세력이 이태원 참사 그걸 조작했다라고 그 가능성을 배제할 수 없다라고 대통령이 얘기했다면 이거는 정말 말이 안 되는 거잖아요.

◎ 진행자 > 만약 그런 기준으로 통치 행위가 이루어졌다면,

◎ 장성철 > 말이 안 되죠. 진짜.

◎ 진행자 > 정말 그건 큰일 날 일이 같아요.

◎ 장성철 > 그럼요.

◎ 진행자 > 그렇습니다. 다른 얘기 좀 해볼게요. 더 이상 진전이 되는 부분이 없어서.

◎ 장윤선 > 진실 공방하겠죠.

◎ 진행자 > 한동훈 후보의 어떤 뭐랄까요? 어대한 기조가 좀 흔들립니까? 혹시. 보시기에. 영남 중진들이 일제히 편먹은 듯이 이렇게 비난하고 있어요. 그 영향이 있을까요?

◎ 장성철 > 이철우 경북도지사나 홍준표 대구시장이 안 만나주면서 상당히 자극적이고 저렴한 표현을 써서 공격하고 있는데

◎ 진행자 > 그렇습니다.

◎ 장성철 > 본인들 생각은 아닌 것 같아요.

◎ 진행자 > 무슨 말이죠?

◎ 장성철 > 대통령실의 분위기를 본인들이 알고 저런 식으로 대응하는 것이 아닌가라는 생각이 드는데, 과연 맞는 것이냐라는 생각이 들고요. 어쨌든 감정적으로 진짜 싫은 것 같아요. 홍준표 시장은.

◎ 진행자 > 진짜 싫어하는, 진심인 것 같습니다.

◎ 장성철 > 한동훈 후보가 정말 싫은 것 같아요. 정말. 애라는 표현을 계속 쓰는 것 같고요. 아까도 말씀드렸듯이 용산과 코드를 맞추는 것이 아니냐 생각도 들고, 2027년 대선 과정 중에서 경쟁자가 될지도 모르니까 견제하는 측면도 있는 것 같고

◎ 진행자 > 그게 가장 큰 건가요? 홍 시장의 심리적 배경에는.

◎ 장성철 > 용산과 코드 맞추기가 강한 거 같아요.

◎ 진행자 > 그것도 맞고.

◎ 장윤선 > 그건 아닌 것 같아요. 용산과 코드 맞추기가 한 2순위 정도는 될 수 있을 것 같고요. 1순위는

◎ 진행자 > 적개심입니까?

◎ 장윤선 > 아니요. 자신의 대선 출마에 장애가 된다고 보는 측면이 더 강한 거 아니냐라는 거고, 아시는 것처럼 이철우 지사도 홍준표 시장하고 매우 막역하고 가까운 사이고 제가 취재해보니까 그 얘기가 있더라고요. 다음번에 홍준표 시장이 또 출마할까, 그러지 않을 거다. 이미 연세도 있고 대선 출마도 염두에 두고 있기 때문에 그렇게 된다면 지금 대구경북 지역에서 추진되고 있는 일이 있으니 대구경북 통합 도지사가 선출이 지방선거 목전에 두고 때문에 이철우 지사 같은 경우에는 여기에 더 큰 욕심이 있는 거 아니냐. 그래서 홍준표 시장하고 코드를 맞추면서 한동훈 위원장에 대한 비판에 나섰다 이런 얘기가 나오고 있고요. 그리고 또 한 측면에서 대구경북 지역에서는 여전히 홍준표 시장은 일종의 반한 연대의 기수가 되기로 마음을 먹은 것 같다. 그래서 일각에서는 나경원 후보하고 두 사람이 손잡았다라는 설이 있었는데 그건 아니고 원희룡 나경원 두 사람과 일종의 이제 친윤 단일화를 통해서 한동훈 위원장이 1차에서 과반을 넘지 못하도록 하는 전략을 쓰고 싶은 거 아니냐, 원사이드하게 한동훈 위원장이 이기는 꼴을 못 보겠다 이런 차원의 발로 같다라는 얘기들이 나오고 있습니다.

◎ 장성철 > 지금은 어쨌든 한동훈 후보가 상당히 각종 여론조사를 보면 앞서 나가는 거는 맞는 것 같은데 그건 국민의힘 지지층 대상으로 하는 것이기 때문에 당원들의 표심은 어떤가라는 것은 아직 밝혀진 게 없어요.

◎ 진행자 > 제가 여쭤보고 싶은 게 그 부분입니다. 이 영남 중진들의 규합이 영향이 세게 있습니까? 어대한의 전제를 흔들만한 분위기가 될 수도 있는 겁니까?

◎ 장성철 > 정상적인 방법으로는 한동훈 후보가 당대표가 되는 것을 막기는 어려운 것 같아요. 근데 비정상적인 방법을 동원해서 현재 구도를 바꿔보려는 시도는 계속적으로 반복이 될 것 같다라는 생각이 들고요.

◎ 진행자 > 비정상적인 방법에는 어떤 게 있을까요? 예를 들면.

◎ 장성철 > 지난번 김기현 당대표 만들었을 때처럼 의원들 당협위원장들 줄 세우고 당원들에게 아주 여러 가지 문자 메시지라든지 아니면 당원들을 모아놓고 교육을 시키겠죠. 또 동원해가지고 투표행위를 하도록 만들 것 같은데, 그런 비정상적인 방법이 동원될 가능성도 있지 않나라는 우려스러운 일들이 상당히 많이 지금 진행되고 있어서 걱정스럽습니다.

◎ 진행자 > 그런 분위기를 감지하신 것 같습니다.

◎ 장윤선 > 지난번에도 말씀드렸지만 작년 3.8 전당대회 때 국민의힘이 공개한 자료 선거인 명부를 보면 전체 84만 당원 가운데 영남 비중이 39.67%예요. 40%에 달하는 당원이 영남에 때문에 영남을 집중 공략할 필요가 있겠다 해서 원희룡 장관 또 한동훈 위원장 그리고 나경원 의원 모두 다 PK TK 지역을 며칠째 돌고 있는 이런 상황인 건데요. 그러면 영남 전반적인 지역의 여론은 어떠냐. 대통령을 지켜야 된다라는 마음도 있지만 지난번에도 말씀드린 것처럼 이재명 대표하고 맞붙어서 이길 수 있는 사람이 누구냐. 싸움닭이 누구냐, 시원하게 자기들의 입장을 대변해 줄 사람이 누구냐, 그거는 원희룡은 약한 거 아니냐 나경원 힘들지 않냐 그렇다면 한동훈으로 갈 수밖에 없겠다라는 게 중론이다라고 얘기하고 있고, 또 한 측면에서 이런 얘기를 합니다. 용산이 지금 아마 속수무책일 거다 이제 이런 얘기를 하는데요. 스태프들과 대통령을 구분해서 판단해 볼 필요가 있다. 지금 대통령실에 들어가 있는 스태프들은 대체로 한동훈 체제에서 공천을 못 받거나 떨어지거나 선거에서 지거나 이런 분들이 들어가 있어서 한동훈 위원장에 대해서 굉장히 공격적으로 기자들한테 얘기를 해줄 텐데 그것만 다다라고 판단해서는 또 기자들이 오판할 수가 있다 이런 얘기를 전달하면서 예컨대 이번 선거에서 한동훈 위원장이 됐든 친윤이라고 표방하는 두 사람 중에 누가 됐든 바뀐다는 거예요. 갑을 관계가. 근데 특히 한동훈 위원장이 되게 된다면 아마도 대통령이 읍소하게 되는 이런 상황이 되지 않겠냐. 왜냐하면 잇따라서 특검 정국이 열리기 때문에. 그래서 대통령과 스태프들은 다른 차원의 마음일 거고 특히 대통령은 아마도 한동훈 위원장 손을 잡고 싶어 하지 않겠냐 이런 얘기를 해주는 사람들도 있습니다.

◎ 장성철 > 전혀 다른 얘기를 들어가지고.

◎ 진행자 > 왜냐하면 아까 장 소장님 말씀하시는 거 보니까 옛날처럼 거칠게 개입하려는 분위기 움직임 이런 들썩거림 이런 걸 들으신 것 같으세요.

◎ 장성철 > 스케치를 그리려고 하는 것 같아요.

◎ 진행자 > 그래요.

◎ 장성철 > 직접적으로 실행될지 안 될지는 좀 더 시간을 두고 지켜봐야 될 것 같은데 최고권력자에 계신 분들이 한동훈 비대위원장에 대한 비토 심리가 상당히 큰 것 같아요. 그래서 아무런 일도 아무런 일, 그냥 거듭 물어보지 마세요. 곤란하니까.

◎ 진행자 > 표현을 최고 권력자들이라고 표현을 하셔가지고.

◎ 장윤선 > 최고 권력자가 어떻게 들이에요. 복수는 불가능하지.

◎ 진행자 > 최고 권력자들이라는

◎ 장성철 > 분들.

◎ 장윤선 > 우리가 입은 삐뚤어져도 말은 바로 해야지 들이라고.

◎ 장성철 > 제가 입이 삐뚤어져서 바른 말을 못해요. 아무 일도 안 일어나는 상황으로 전당대회가 흘러가진 않을 것 같아서 걱정스러운.

◎ 진행자 > 두 분 취재하신 게 약간 어떤 다릅니다. 색깔이.

◎ 장윤선 > 제가 들 중에 그 한 분은 취재를 못했기 때문에 장 소장님 얘기가 정확하실 것 같네요.

◎ 장성철 > 저도 그냥 들었고 전해들은 얘기인데 바꾸고 싶어 할 것 같아요. 구도를. 그렇지 않으면 원희룡 후보를 저렇게 무리해서 출마를 안 시켰겠죠. 안 그래요? 그냥 자기네들이 이 구도의 변화 프레임의 변화를 이끌어내지 않겠다라고 하면 사실 그냥 자기네들이 이 구도의 변화 프레임의 변화를 이끌어내지 않겠다라고 하면 왜 무리해서 저렇게 출마를 시켰겠어요. 그러니까 분명히 어떠한 작업이나 스케치들이 밑그림을 그리고 있다 라고 볼 수밖에 없죠.

◎ 진행자 > 그렇게 보시는군요.

◎ 장윤선 > 이런 얘기도 해요. 나경원 의원 경우에 막판에 포기 가능성도 있다는 얘기가 또 벌써 나오거든요.

◎ 진행자 > 투표 전에요.

◎ 장성철 > 전화 와요. 나경원 후보님.

◎ 장윤선 > 아니 그런 설이 돌고 있고.

◎ 진행자 > 그건 어떤 의미인가요?

◎ 장윤선 > 아마도 친윤 비윤 강조하지 않고 나는 국민파다 이렇게 얘기하는 것이 경우에 따라서는 막판에 한동훈 위원장 손잡을 수도 있다, 이런 얘기도 하는 사람들이 있어요.

◎ 진행자 > 나경원 의원은 지금까지는 부인하고 있잖아요. 아, 한동훈 위원장 손을 잡을 수 있다고요?

◎ 장윤선 > 네, 원희룡 장관이 아니라 한동훈 장관 손을 잡을 수가 있다.

◎ 진행자 > 그래요.

◎ 장윤선 > 이제 이런 얘기도 있는데 그러니까 이게 권력관계가 굉장히 묘한 것이 사실상 한동훈 위원장과 김건희 여사와 또 윤석열 대통령의 고발사주 의혹 사건에 보면 3명이 피해자로 적시 돼 있지 않습니까? 그리고 경우에 따라서는 셋이서 공동운명체적 성격을 굉장히 강하게 갖고 있기 때문에 일각에서는 배신자다 어쩌다 강남좌파 등등의 얘기가 나오지만 종국에는 합쳐서 갈 수밖에 없을 것이다라는 얘기가 계속 나옵니다. 왜 웃으세요. 아니라는 얘기인데.

◎ 장성철 > 여러 가지 얘기들이 있어서 장윤선 기자 워낙 취재를 잘 하셔가지고.

◎ 장윤선 > 잘하는 게 아니라 열심히 하는데 맞는 게 없어요.

◎ 장성철 > 다양한 얘기를 잘 들려주셔서 공부도 많이 되고 있습니다.

◎ 진행자 > 웃으신 의미는 뭡니까?

◎ 장성철 > 아니 그냥 웃었어요. 근데 이게 아는 것을 다 말씀드릴 수 없다라는 것을 양해해 주시기 바랍니다.

◎ 진행자 > 제가 장 소장께 여쭤보고 싶은 건 그거예요. 운명공동체라는 논리, 그 해법, 이런 거에 대해서 저도 상당 부분 가능성이 높지 않겠느냐 이렇게 생각을 하고 있기 때문에 근데 그 적대감이 운명공동체의 상황 현실을 넘어설 수 있다고 보십니까?

◎ 장성철 > 네.

◎ 진행자 > 그렇게 보세요.

◎ 장성철 > 그게 정상적인 거거든요. 우리는 같은 여권에 소속되어 있고 그동안 2, 30년 동안 함께 검사 생활을 하면서 인간적인 관계도 맺었다. 윤석열 대통령이 무너지거나 한동훈 비대위원장이 무너지는 순간 여권의 한 축이 무너진다. 이거는 큰 타격이다. 그러니까 우리가 서로 감정을 자제를 하고 우리 국민의힘이나 윤석열 정권을 위해서 같이 힘을 합치자. 지극히 정상적이잖아요.

◎ 진행자 > 그렇죠.

◎ 장성철 > 이러한 정상적인 생각을 했다면 지금까지 대단히 이상한 많은 일들이 벌어지지 않았을 거예요. 예를 들면 우리가 계속 얘기해 오고 있던 채상병 사망 사건과 관련해서도 우리가 이해할 수 없는 일들이 정말 많이 벌어졌어요. 우리가 되게 합리적이고 상식적으로 권력이 운영되고 있다라고 판단하기에는 어렵습니다. 그렇기 때문에 그렇게 지금 계속 진행되었던 상황들과 제가 오늘 들었던 얘기를 합쳐보니까 이 전당대회도 그냥 조용하게 진행되진 않을 것 같다 그런 불길한 예감이 드는 거죠.

◎ 장윤선 > 불길한 예감은 틀린 적이 없는데요.

◎ 장성철 > 슬픈 예감이 틀린 적이 없지.

◎ 장윤선 > 슬픈 예감인가요?

◎ 장성철 > 불길한 예감은 틀린 적이 많습니다.

◎ 진행자 > 그 전당대회를 정말 지켜볼 만한 상황이 될 수도 있겠다는 생각도 듭니다.

◎ 장성철 > 그렇게 보여져요.

◎ 장윤선 > 그러면 용산이 기어이 만들고 싶은,

◎ 장성철 > 대기실에서 얘기합시다. 대기실에서.

◎ 장윤선 > 나갈까요?

◎ 진행자 > 지금 방송 들어오셔가지고 대기실에서 얘기하자고 그러면

◎ 장윤선 > 시청자들이.

◎ 진행자 > 무슨 경우입니까? 이건.

◎ 장윤선 > 그러면 결국에는 용산이 만들고 싶은 사람은 원희룡 장관이라는 건가요?

◎ 장성철 > 아니면 왜 저렇게 무리하게 출마시켰겠어요.

◎ 장윤선 > 너무나 자명한

◎ 진행자 > 그건 명백하죠.

◎ 장윤선 > 실제로 그렇게 뒤집어질 수 있다.

◎ 진행자 > 장 소장님은 그런 그림을 또 거칠게 그리려는 움직임이 있다는 말씀이신데

◎ 장성철 > 그래서 아까 말씀드렸잖아요. 정상적인 거냐 비정상적인 방법이 동원될 거냐 그런 것들을 한번 좀 지켜보시죠. 안 그러길 바래요. 저는 진짜. 그러니까 당원들과 국민들의 축제 속에서 국민의힘이라는 여권에 국정운영에 무한 책임을 갖고 있는 그 정당의 당대표가 지도부가 뽑히길 저는 바라는 마음이 간절합니다.

◎ 장윤선 > 축제 얘기 나오니까 비정상적인 방법이 가동 중인 것 같네요.

◎ 장성철 > 내가 그랬잖아요. 밑그림을 그리고 있다. 그런 것 같다. 추측이죠.

◎ 진행자 > 지금 상황이면 밑그림은 다 그려져 있어야 될 상황 아닌가요?

◎ 장성철 > 아직 시간이 많이 남았잖아요.

◎ 진행자 > 한 달 정도 남았으니까요. 빨리 그리면 손이 빠르니까요.

◎ 장성철 > 한번 해봤으니까 결심만 서면 금방 할 거예요. 방법은 아니까.

◎ 진행자 > 손도 빠르고요.

◎ 장윤선 > 그래 보입니다. 충분히.

◎ 진행자 > 그런데 채상병 특검 관련해 아까도 말씀하셨지만 왜 이해할 수 없는 일이 벌어지는가 이 부분에 대한 퍼즐들이 한 조각 한 조각 비슷하게 드러나는 것도 같고 해서요. 그 왜 사단장을 그렇게 보호하려 했는가. 어제 거기에 대해서 JTBC 보도였나요?

◎ 장윤선 > 그제 나왔죠.

◎ 진행자 > 만약 맞다면 대단한 파장을 불러일으킬 수밖에 없는 상황입니다. 어떻게 보세요?

◎ 장윤선 > 실제로 심각하죠. 예를 들어서 그런데 제가 오늘 꼼꼼히 취재를 해봤는데요. 어쨌든 단톡방은 5명이 출발을 했고요. 나중에 쭉 빠져서 3명까지 빠졌던데 5명 가운데 임성근 사단장은 없고 그리고 저희들 취재해 보니까 이 모임을 주도한 사람은

◎ 진행자 > A씨라고 나오는 사람이요.

◎ 장윤선 > 경호처 손 모 씨라는 사람이고, 이 관계가 김건희 여사의 계좌를 관리했던 도이치모터스 주가 조작 2차 선수라고 하는 이 모 씨라는 사람.

◎ 진행자 > 실명도 공개됐죠. 여러 보도에서

◎ 장윤선 > 법사위에서는 공개가 됐는데 방송 신문 다 이 모 씨라고, 이종호 씨인데요. 여하튼 그분의 얼굴은 막 사람들이 찾고 있는 것 같긴 한데 아직은 못 찾은 것 같고 손 모 씨와 이종호 씨는 서로 아는 사이지만 이종호 씨와 임성근 사단장이 실제로 아는 사이다라는 걸 규명하기는 어려울 것 같아요. 의혹이라든가 설마 몰랐겠어, 알지 않았을까라는 추론이나 추정은 가능하지만 실제 그런가를 확인하기는 어려울 거다라는 얘기가 조금 있습니다. 그래서 구체적으로 단톡방이 어떤 단서가 될 수는 있지만 이것을 밝히려면 수사가 불가피하다.

◎ 진행자 > 그렇겠죠.

◎ 장윤선 > 그래서 특검이 됐든 공수처가 이 단톡방을 갖고 있다고 한다면 최소한 이 사람들을 참고인 자격이라도 불러서 소환 조사를 해서 실제 어떤 관계가 있는지를 확인해 봐야 된다라는 얘기가 나오고 있고요. 그리고 또 하나 주목해서 봐야 되는 것은 02-800으로 시작되는 전화가 8월 2일만 있었던 것이 아니라 7월 31일 오전에도 실제로 대통령의 뭡니까? 갑자기 이름은 생각이 안 나는데, 강의구 대통령 비서실 부속실장하고 임기훈 국방비서관이 오전 8시 46분부터 55분까지, 그리고 그날 하루 종일 6번 통화하는 걸로 확인이 되지 않았습니까? 이런 02-800으로 오는 전화의 내용이 실제로 뭐였는지 이걸 밝히는 것도 굉장히 중요한 포인트여서 이러저러한 내용들로 종합을 해볼 때 특검 안 할 수 없다라는 기운이 계속 생기는 것 같습니다.

◎ 장성철 > 골프모임 단톡방 대화방을 보면 임성근 사단장하고 그 이 모 씨가 안다, 알 수 있다, 구명로비를 이 모 씨에게 부탁했다, 이런 거는 다 추측과 상상인 것 같아요. 근데 제가 윤석열 대통령을 대선 때 투표를 했고 찍었고 윤석열 정권을 지지했던 사람으로서 상당히 좀 안타까운 부분은 뭐냐면 자꾸 알 수 없는 이해가 안 가는 일들과 관련해서 김건희 여사가 연루된 거 아니야라는 이러한 추측과 상상이 일반화되는 거 같아서 이건 정권에 상당히

◎ 진행자 > 왜 일반화가 되겠습니까? 그동안 여러 가지 고리가 안 맞춰진 부분이 있는데 김건희 여사를 끼워놓으면 맞춰진 부분이 많다고 국민들이 느끼기 때문에.

◎ 장성철 > 그게 한 축이 있고요. 그냥 우리가 공식적으로는 공개가 되거나 알려지지 않지만 비공식적으로 상당히 김건희 여사가 대통령 실에서 어떠한 일을 하고 말을 했고 대통령과 김건희 여사의 관계는 어때 이런 얘기들을 상당히 많이 듣잖아요. 그 퍼즐을 맞춰보면 우리가 계속 그렇게 추측할 수밖에 없는 게

◎ 진행자 > 맞아떨어지는 게 있기 때문에 그렇겠죠. 논리적으로.

◎ 장성철 > 윤석열 정권이 상당히 불행한 측면인 것 같아요. 그래서 자꾸 저는 말씀드리고 싶은 게 뭐냐면 아니야라고 반대하면서 특검 거부하고 대통령을 옹호하고 방어하는 것만이 능사가 아닌 것 같다라는 생각이 들어요. 명확하게 뭔가를 해명을 못하잖아요. 자꾸 그냥 새로운 사실들이 드러나면서 정황적인 증거들이 나오잖아요. 국민들은 그럼 특검을 해야 된다라는 요구가 더 높아지고 있잖아요. 이런 식으로 흘러가는 것이 과연 정권 운영에 맞는 것이냐 그걸 깊이 한번 생각을 해 보셔서 좋겠어요. 근데 아직도 대통령실에서는 장성철 저XX 방송 나가서 옹호 안 해주고 저렇게 부화뇌동 하고 있다고 이렇게 지금 성토를 하고 있으니

◎ 진행자 > 성토한다는 건 누구한테 들으셨습니까?

◎ 장성철 > 많아요.

◎ 장윤선 > 그런데 이런 겁니다. 도대체 일개 사단장이라는 표현은 적확하진 않지만,

◎ 진행자 > 통치권자 입장에서는 일개일 수가 있죠.

◎ 장윤선 > 그런데 이 사람을 위해서 왜 그렇게 이해할 수 없을 만큼의

◎ 진행자 > 그렇습니다. 도저히 이해하지 못하는 상황이 계속 발생하니까.

◎ 장윤선 > 그렇죠. 이 단톡방을 통해서 확인된 것은 실제로 이 단톡방을 만든 게 경호실의 손 모 관계자라고 한다면 이 사람을 통해서 도이치모터스 주가 조작 선수로 활동했던 이종호 씨를 통해서 그리고 그게 김건희 여사를 통해서 전달됐던 거 아니냐라는 의혹을 가질 수밖에 없는 것이죠. 왜냐하면 사실 당시에 임성근 사단장이 전방위적으로 구명로비를 했었다라는 소문이 파다했었고 심지어 박정훈 전 수사단장에게도 연락이 오고 했어서 그런 전화 받지 말아라 그 수사팀에 그런 지시 박정훈 단장이 했었다는 거거든요. 다급해진 임성근 사단장이 이런 라인을 통해서 이렇게 하지 않았을까라는 것은 상상의 영역이 아니라

◎ 진행자 > 합리적인 추론일 수 있죠.

◎ 장윤선 > 합리적인 추론입니다. 그렇기 때문에 이 부분에 대해서는 공수처가 즉각적으로 수사에 나서야 되고 경우에 따라서는 이 카톡방에 대한 수사 기록을 이미 확보하거나 참고인 자격으로 불러서 조사했을 수도 있다라는 얘기는 정치권 안에서 나오고 있습니다.

◎ 진행자 > 카톡 내용도 말씀하신 단순 추론일 수 없는 부분이 자세히 따져보면 많은 게요. 사단 측에서 초청하는 형식으로 돼 있지 않습니까? 그러면 초청하는 사단장을 만나는 일정까지 아주 구체적으로 나와 있어요. 그렇다면 사단장이 확인을 했을 거 아닙니까? 누구누구 오나, 이 사람은 누구 뭐하는 사람인가, 그때 이종호 씨라는 사람이 나는 김건희 여사가 잘 알고 있다는 얘기를 계속 떠들고 다녔다는 거 아니에요.

◎ 장윤선 > 그렇죠.

◎ 장성철 > 그럴 수도 있고요. 또 한 측면에서 우리가 관대하게 생각을 하자면 제가 장윤선 기자님하고 저녁을 먹으려고 하는데 그냥 기자 중에서 후배들을 데리고 오세요, 그냥 맡길 수도 있잖아요. 그러니까 이것만 가지고 너무 김건희 여사 쪽으로 몰고 가는 것을 무리가 있어 보입니다.

◎ 진행자 > 거기서만 끝나는 게 그 중심이 되는 이종호 씨 도이치모터스 주가조작범이요. 이 사람이 일정에 대해서 안 간다 그러니까 모임 자체가 없어져버렸어요. 그럼 이 사람이 중심인물이라는 거예요. 그 사단장 입장에서는 이 사람 자체가 안 간다니까 모임이 없어질 정도의 중심인물이었다면 사단장은 이 사람에 대해서 잘 알고 있었다고 추론하는 게 합리적이겠죠.

◎ 장성철 > 그렇게 추론하는 게 합리적이기도 한 거 같고

◎ 장윤선 > 그리고 군 골프장을 아무나 해병대 출신인데 한번 갑시다 해서 갈 수 있는 게 아니라는 거예요. 왜냐하면 최소한 사단장 이상급이 잡아야 잡히는 부킹이라는 겁니다. 그렇기 때문에 이것은 임성근 사단장이 모르는 가운데 있을 수 없는 일이어서 그 관계성에 대해서는 진짜 수사가 필요하다고 생각합니다.

◎ 진행자 > 장 소장님 말씀을 딱 듣고 싶었는데 시간이 다 됐네요.

◎ 장성철 > 너무 하세요.

◎ 진행자 > 오늘 여기까지 듣겠습니다. 장윤선 정치전문기자, 장성철 공론센터 소장이었습니다. 감사합니다.

- 감사합니다.

저작권자(c) MBC (www.imnews.com) 무단복제-재배포 금지