[뉴스하이킥] 이지은 "기상천외한 이종섭 출국과정, 특검으로 갈 수밖에"

<이지은 더불어민주당 마포갑 후보>
- 경찰국 사태로 내부에서 무력감 느껴 정치 입문
- 듣기 싫으면 내쫓는 尹 정부, 국회에서 국민과 경찰 지킬 것
- 10·29 참사 못막은 무능한 경찰, 문제는 대통령실 이전
- 마포 갑 현안? 재개발과 자녀교육 문제 고민중

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

■ 프로그램 : 권순표의 뉴스하이킥 (MBC 라디오 표준FM 95.9Mhz / 평일저녁 6시5분~8시)

■ 출연자 : 이지은 더불어민주당 마포 갑 후보

◎ 진행자 > 뉴스하이킥, 매일 총선 빅매치 지역구를 만나보고 있는데요. 오늘은 서울 마포갑으로 가봅니다. MBC 스튜디오가 있는 상암동의 바로 옆 지역구이기도 하고요. 바로 오늘 출마 선언하셨습니다. 이지은 더불어민주당 마포갑 후보 스튜디오 모셨습니다. 어서 오세요.

◎ 이지은 > 안녕하세요? 마포지킴이 이지은입니다.

◎ 진행자 > 정치가 체질에 맞으신다고.

◎ 이지은 > 네, 제가 사람 만나는 걸 좋아해가지고요. 아주 정신없이 바쁘긴 한데 그래도 즐겁게 사람들 만나면서 활동하고 있습니다.

◎ 진행자 > 아까 잠깐 여쭤보니까 아침 새벽 6시부터 뛰신다는데 그러고도 지금 이렇게 멀쩡하신 거 보면 정치가 체질에 맞으시긴 한 것 같습니다. 보면. 이 시간 되면 굉장히 피곤하실 시간 같은데.

◎ 이지은 > 그래요. 일단 체력이 좀 좋은 것 같습니다.

◎ 진행자 > 경찰 출신이라서 더.

◎ 이지은 > 그런 것도 있는 것 같아요.

◎ 진행자 > 정치를 하겠다는 결심한 이유가 뭔가요?

◎ 이지은 > 제가 경찰에서 더 이상 할 수 있는 게 없다 이런 생각을 했었고 그렇다면 이제는 다른 방식으로 내가 경찰을 지키고 국민들을 지켜야 되겠다라는 생각이 들었습니다.

◎ 진행자 > 거기서 느낀 더 이상 할 수 있는 일이 없다고 느낀 가장 큰 배경이 뭐였나요?

◎ 이지은 > 사실은 경찰국 설치, 행안부 내 경찰국 설치가 가장 컸던 것 같아요. 경찰국 설치는 정부조직법에도 없는 내용이고 예전에 내무부산하 치안본부 시절 있을 때 그런 것들이 있었는데, 우리 경찰을 30년 전으로 되돌린다고 하니 경찰 내부에 누가 찬성을 하겠습니까? 굉장히 우려를 많이 했고, 단지 그에 대해서 이야기를 하고자 회의를 하고 만났을 뿐인데 그랬다는 이유만으로 저희가 전부 좌천이 되었습니다. 정말 우리가 무슨 이야기를 하는 것들을 아무것도 듣고 싶어 하지 않는구나 그냥 듣기 싫으면 내쫓아버리는구나라는 생각이 들었고요. 그 이후에는 이태원 참사였습니다. 이태원 한복판에서 159명의 생명이 유명을 달리했는데 고위직 중에서 책임을 지겠다는 사람은 아무도 없고 경찰청장이라는 분은 그 책임을 가장 현장에 있는 순경 경장들을 지목하면서 그 사람들이 잘못했다라고 이야기를 하는데 굉장히 실망을 했었습니다. 마음의 문이 닫혔던 것 같고요. 그 이후에도 위법적인 강제 시위 진압 등을 보면서 내가 이 안에서 할 수 있는 게 없구나 이런 생각이 들었습니다.

◎ 진행자 > 그래서 퇴직을 하신 다음에 출마를 결심하신 거군요.

◎ 이지은 > 네, 맞습니다.

◎ 진행자 > 그런데 경찰국 말씀하셨는데요. 당시에 뜨거운 뉴스였는데 경찰국이 설치된 다음에 우려대로 그런 우려가 현실화되고 있습니까? 어떻습니까? 경찰 조직의 분위기는.

◎ 이지은 > 그렇습니다. 지금 경찰국이 설치가 된 것도 윤석열 정권이 경찰국을 통해서 경찰을 정치적으로 장악하기 위한 것이었는데 지금 그런 일들이 계속 벌어지고 있거든요. 제가 아까 말씀드렸던 인사 발령이라든지 아니면 위법적인 강제 시위 진압, 이런 것들도 그렇고. 실제로 경찰국을 설치했었던 가장 큰 이유가 인사를 투명하게 하겠다. 지금까지는 청와대와 경찰이 야합하듯이 했었는데 이제는 경찰국을 만들어서 인사를 투명하게 하겠다라고 했었는데 이번처럼 인사를 정말 알 수 없는 인사를 한 적이 처음이었습니다. 정말 이 정권에 유리한 사람들은 보직을 잘 준다든지 그리고 전 정권 사람들이라고 판단되는 사람들은 다 좌천을 시킨다든지 이런 인사들이 계속 자행이 되어 왔었거든요.

◎ 진행자 > 근데 검경수사권 분리 이후에 국민들이 답답한 것은요. 지금은 경찰을 그만두셨지만, 그렇게 국민들이 애쓰고 노력해서 수사권 분리라는 어떤 열매를 줬는데 여전히 왜 경찰은 검찰에 예속된 듯이 어떤 예민한 수사는 못하고 저러고 있나 하는 그런 부분은 왜라고 진단하십니까? 경찰국도 있는 거겠죠. 물론.

◎ 이지은 > 맞습니다. 그래서 아무래도 정권 편향적 수사를

◎ 진행자 > 왜 그런 건가요? 보시기에 원인은.

◎ 이지은 > 경찰관들도 일단 소시민이고 공무원이고 하다 보니까 승진이나 보직 이런 것들이 굉장히 중요합니다. 그래서 인사를 장악하게 되면 그에 따라갈 수밖에 없는 부분들이 있는 거고요. 그래서 정권에 불리한 수사를 했다든지 이랬을 경우에는 여지없이 발령이 나고 수사만 했던 사람들이 경비과장으로 발령이 나고 이런 인사가 계속 있다 보니까 스스로 그런 것들이 시그널을 주는 거거든요. 알아서 조심.

◎ 진행자 > 말 잘 들어라.

◎ 이지은 > 그런 것 같습니다.

◎ 진행자 > 승진하려면 말 잘 들어라, 이런 시그널을 준다는 말씀이시죠?

◎ 이지은 > 네.

◎ 진행자 > 경찰국이 거기 주요 역할을 하고 있고 이런 판단이신가요?

◎ 이지은 > 네.

◎ 진행자 > 어젠가 서울경찰청장 전, 이태원참사 관련해가지고 예측할 수 없었고 형사적 처벌 문제가 아니었고 또 사탕 주러 나온 날이란 말까지 하고 어떻게 판단하십니까? 경찰 출신으로서.

◎ 이지은 > 물론 형사 사건은 또 법에 따라서 판단이 될 거니까 거기에 대해서는 본인이 열심히 방어를 하셔야 되겠지만 저는 경찰 고위직 출신으로서 어떻게 그런 말을 할 수 있을까라는 안타까움이 들었습니다. 그분이 서울청장이셨는데 이렇게 말씀하셨더라고요. 미국에서 핼러윈은 아이들이 사탕 받으러 다니는 날에 불과하다, 이렇게 얘기하셨더라고요. 그러면 본인이 직원에게 현장 출동을 명령을 했는데 그 직원이 미국에서는 이런 걸로 현장 출동 안 해요라고 하면서 현장 출동 안 했다면 본인은 뭐라고 할 것인가 이런 생각이 들더라고요. 미국 핼러윈이 단순히 사탕 받으러 나가는 날에 불과하다는 것이 우리나라에서 이태원참사를 제대로 막지 못했다는 것에 대해서는 어떠한 변명도 될 수 없는 거거든요. 그래서 법적으로나 아니면 국민 정서상으로나 전혀 설득력 없는 왜 그런 말씀을 하셨는지 모르겠다 이런 생각이 들었습니다.

◎ 진행자 > 저희 같은 어떤 언론에서 보기에는 정말 이해가 안 되는 건요. 경찰이셨으니까 한번 여쭤보는 건데 이태원참사 당시에 코로나 이후에 인파가 몰릴 게 거의 확실했었고.

◎ 이지은 > 맞습니다.

◎ 진행자 > 그날도 계속 경고 사이렌이 울리고 있었고.

◎ 이지은 > 맞습니다.

◎ 진행자 > 근데 이런 표현 뭐하지만 왜 그렇게 무능했나요? 그 원인이 뭐라고 보세요? 보시기에, 경찰 출신이라서 제가 여쭤보는 겁니다.

◎ 이지은 > 굉장히 안타까운데 저는 가장 큰 이유 중에 하나가 대통령실 이전이라고 생각을 합니다. 왜냐하면 그전에는 청와대가 종로경찰서 관할 내에 있었거든요. 근데 종로경찰서는 70여 년 동안 청와대의 경호와 경비를 책임져 왔기 때문에 그 조직의 역량과 개인의 역량이 탑입니다. 전국 13만 경찰 중에서 경호 경비를 가장 잘하는 사람이 거기 여기 모여 있습니다. 어디를 막아야 되고 어디를 뚫어야 되고 또 어떻게 방어를 해야 되는지를 완벽하게 알고 있는 사람들인데 갑자기 이번 정권이 들어오면서 청와대가 대통령실이 이전을 했지 않습니까? 용산경찰서는 그 정도의 개인 역량과 기관의 역량이 그 정도가 되지 않습니다. 그런데 대통령실 이전하면 경호와 경비가 다 따라가면서 거기에 신경을 쓸 수밖에 없거든요. 그래서 모든 인력이 다 거기에 배치가 되어 있었고, 결과적으로 이태원 핼러윈 축제에는 신경을 쓰지 못했다라고 생각할 수밖에 없습니다. 조금만 더 말씀드리면 그전까지는 10월 달이 되면 용산경찰서의 모든 관심은 다 핼러윈 축제였거든요. 미리 기동대를 다 배치를 하고 어떻게 이 인파관리를 할 건지를 다 이야기를 하고 미리 FTX라고 훈련도 하고 합니다. 그런데 그때는 전혀 하지 못했던 거죠.

◎ 진행자 > 근데 그걸 어떻게 예측을 못했다는 얘기를 할 수 있을까요?

◎ 이지은 > 그러게 말입니다. 왜냐하면 그 정보보고서도 이미 다 올라갔거든요.

◎ 진행자 > 그래서요. 그게 도대체 말이 안 되는 얘기 같아서 제가 그 얘기만 하면 약간 흥분하는 경향이 있어서.

◎ 이지은 > 아무래도 그래서 정권만을 바라보게 되면 결국 국민안전은 뒷전으로 갈 수밖에 없다 이렇게 생각이 됩니다.

◎ 진행자 > 정치 얘기로 다시 가볼까요? 마포 분위기 어떻습니까?

◎ 이지은 > 언론 보도랑은 조금 달리 저는 현장에서 느끼는 분위기는 좀 괜찮거든요. 그래서 현장에 나가면 많은 분들이 제가 명함을 드리면 목례로 인사해 주시고 또 이렇게 환영해 주시고 잘 왔다 환영해 주시고 또 응원해 주시고 격려해 주시고 그렇습니다.

◎ 진행자 > 이 후보 모시면 제가 이 질문을 드릴까 말까 하다가 하도 옛날 일이고 별로 어떤 그래서 안 드릴까 하다가 또 이 후보를 기억하는데 도움이 될까 봐 드리겠습니다. 옛날에 미니스커트 시위로 그때가 뭐였죠?

◎ 이지은 > 네, 네.

◎ 진행자 > 그때 뭐였죠? 사안이.

◎ 이지은 > 그때 2012년, 12년 전인데요. 밀양에서 한 검사가 경찰관에게 막말을 하면서 수사축소를 지시한 적이 있었습니다. 그래서 그거에 대해서 비판하면서 제가 그 검사가 근무하는 검찰청 앞에 가서 피켓을 들고 시위를 한 적이 있었습니다. 그때 짧은 치마를 입었어가지고 그러나 치마가 짧다기보다는 제가 다리가 좀 길어가지고요. 치마가 짧아 보이는 그런 착시현상이 좀 있습니다.

◎ 진행자 > 제가 여쭤볼까 말까 하다가 여쭤본 이유가 이걸 떠올리시면 어느 분인지 기억하는데 기억이 나실 것 같아서 여쭤봤습니다. 그 지역구의 가장 큰 현안은 뭔가요? 잠깐 설명할 기회 드리겠습니다.

◎ 이지은 > 저희가 7개 동인데요. 그중에서 4개 동에 재개발 재건축 이슈가 있고요. 또 생활수준이 올라가다 보니까 다른 지역도 다 그렇겠지만 자녀 교육과 문화에 대한 관심도 높아지고 있습니다. 그래서 이런 것들을 어떻게 공약으로 담아낼지 고민을 좀 하고 있습니다.

◎ 진행자 > 아까 지역 분위기 괜찮다. 그리고 아까 빈 시간에 여쭤봤지만 아침 6시부터 밤늦게까지 그렇게 다니고 하는 걸 즐겁지 않아 하는 사람들도 많거든요. 정치에. 정치에 타고나신 체질이 아닌가, 사람 만나는 거 좋아하시고.

◎ 이지은 > 네, 그리고 저는 건강해질 것 같은 생각이 드는데 일단 하루에 한 6시간씩 걷거든요. 많이 걷고 많이 웃고 시민들을 만나다 보니까 많이 웃게 되고 또 생각도 많이 하면서 술 마실 시간은 없고 그러다 보니까 잠은 또 푹 자고 이래서 건강해지지 않을까 생각하고 있습니다.

◎ 진행자 > 또 하나 여쭤볼 게 이종섭 호주대사 출국 과정을 경찰로서는 어떻게 보십니까? 어떤 전직 경찰로서 보시기에.

◎ 이지은 > 정말 기상천외하다. 범죄자를 수사하려고 하니까 대통령이 나서서 굉장히 기상천외한 방법으로 빼돌린 거잖아요. 정부가 나서서 공수처의 수사를 무력화하니까 특검으로 가야 된다 이런 말이 나올 수밖에 없다고 생각하는데요. 지금까지 이렇게 수사가 진행 중인 상황에서 핵심피의자가 출국한 전례가 있었는지 궁금하고 오히려 대사로 임명을 했다가도 이 사람이 수사에 연루됐거나 문제가 있다라고 생각을 하면 임명을 취소하고 수사를 받게 해야 되는 게 어떤 공정과 상식에 맞다고 생각을 하는데 이건 정말 말이 안 된다라는 생각이 들었습니다.

◎ 진행자 > 그런데 야당에서는 특검법을 추진하는데요. 여당 측에서는 맨날 특검 특검이냐 이런 얘기를 합니다. 어떻게 보세요?

◎ 이지은 > 이게 만약에 공수처 수사가 제대로 될 수만 있었다면 특검을 할 필요도 없었을 것 같습니다. 도이치모터스 김건희 여사 특검 같은 경우에도 검찰에서 수사를 워낙 안 하고 있으니까 특검 이야기가 나온 거 아니겠습니까? 그래서 국가의 어떤 작용들이 제대로 돌아가기만 한다면 특검까지 갈 이유도 없었을 텐데 그렇지 않기 때문에 어쩔 수 없이 특검으로 갈 수밖에 없다 이렇게 생각합니다.

◎ 진행자 > 이종섭 호주대사의 수사 과정을 보면 수사의 어떤 절차랄까 과정에서 느끼시는 점은 뭔가요?

◎ 이지은 > 여당 쪽에서 비판하는 거는 왜 아무것도 지금까지 수사하지 않고 있다가 출국금지만 시켜놓고 수사를 제대로 안 했냐라고 이야기를 하는데 저는 그 수사가 어느 정도까지 진척이 됐는지 그것도 밀행성이 있기 때문에 그 부분에 대해서는 잘 모르겠어서 또 그렇게 얘기를 할 것 같으면 김혜경 여사의 10만 원 선거법 위반도 2년 동안 묵혀놓고 있다가 이제서야 기소하지 않았습니까? 그래서 특별히 그런 말을 할 것도 아니다라는 생각도 들더라고요.

◎ 진행자 > 다른 질문인데요. 박성재 법무부 장관이 검경수사권 조정 이후에 수사와 재판이 지연되고 있고 부실 수사에 대한 우려가 커지고 있다, 이렇게 주장하는데 어떻게 보세요?

◎ 이지은 > 사실 저도 안타깝긴 합니다. 수사권 조정은 경찰이 굉장히 오랫동안의 숙원이어서 그렇게 수사권 조정이 되면서 경찰이 아주 잘하는 모습을 보여줬더라면 얼마나 박수를 받을 수 있었을까. 근데 사실 현장에서 혼란이 있었고 이랬던 게 사실이거든요. 좀 아쉬운데 굳이 이야기를 하자면 검찰에서 경찰로 수사가 이관이 되었을 때 인력이 같이 이관이 되었어야 합니다. 그거를 주장을 했지만 그전에 받아들여지지 않았어요. 왜냐하면 검찰에서 아주 강력하게 반발을 했어요. 이관이 되지 않은 상태에서 업무만 많아지니까 사건이 지연되고 그러다 보니 유능한 수사관들은 빠져나가고 그러니까 신임수사관들이 들어오고 이러면서 수사가 점점 늦어지고 조금 미흡했던 것도 사실이고요. 또 이렇게 법이 바뀌면 어느 정도 현장에서는 혼란이 있을 수밖에 없기 때문에 경찰청에서는 지원하는 부서들이 있습니다. 그런데 이번 정권 들어오면서 그 지원하는 부서인 수사구조개혁팀인데요. 그 팀도 굉장히 작아졌습니다. 왜냐하면 이번 정권에서는 경찰이 수사를 하는 걸 원하지 않지 않습니까? 원하지 않고 이걸 다시 검찰로 다시 가지고 가려고 하고 있기 때문에 그 수사지원팀 자체를 또 줄여버린 거죠. 이런 여러 가지 것들이 작용을 했다고 생각합니다.

◎ 진행자 > 시간은 거의 다 돼 가는데 경찰대 졸업하시고 외국 유학 갔다 오셨죠?

◎ 이지은 > 네.

◎ 진행자 > 왜 갑자기 유학을 가셨습니까? 캠브리지 가셔가지고 석사 따셨다고 왜 그건 하셨습니까?

◎ 이지은 > 제가 그거 말고도 공부를 좀 많이 하긴 했는데요. 경찰을 하면서 공부하는 거에 관심이 있기도 했었고 일을 하다 보니까 범죄는 무엇인지 제가 범죄학에 대해서 공부를 했는데 범죄는 무엇인지, 왜 어떤 사회는 범죄가 많이 일어나고 어떤 사회는 적게 일어나는지 이런 거.

◎ 진행자 > 전공이 경제학에서 그걸 다뤘나요?

◎ 이지은 > 범죄학.

◎ 진행자 > 아, 범죄학에서. 국회의원이 되시면 가장 먼저 하고 싶은 게 뭔가요?

◎ 이지은 > 제가 여러 가지 생각을 하고 있는데요. 첫 번째는 국민안전에 대한 입법을 하고 싶고요. 또 현장 경찰관들이 당당하게 법 집행을 할 수 있도록 뒷받침하는 법안을 만들고 싶습니다. 그리고 검찰 개혁을 완수하는 그런 법안도 만들고 싶습니다.

◎ 진행자 > 감사합니다.

◎ 이지은 > 네, 감사합니다.

◎ 진행자 > 지금까지 이지은 더불어민주당 마포갑 후보였습니다.

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