[영상] “대통령에 주눅 든 여당, 이게 민주주의인가”

김무성이 말하는 ‘권력과 정치’

● 尹, 머리 비상하고 출중한 능력 갖춰
● 김건희, 국민 마음 불편하게 한 면 있어
● 제2부속실 설치·특별감찰관 임명해야
● 이태원 사건, 장관·경찰청장 해임했어야
● 인사, 너무 검찰 출신에 치우치고 있어
● 직언 않는 측근, 역사는 간신이라 한다
● 유승민은 이준석과 달라, 尹이 포용해야

[영상] 김무성의 직설

1월 11일 ‘신동아’와 인터뷰 중인 김무성 전 새누리당(현 국민의힘) 대표. [박해윤 기자]

권력에 관해서라면 할 말이 많은 사람이다. 자신이 만든 권력에 짓밟혔고 권력자의 측근들에게 조리돌림당했으며 스스로 쟁취한 당권조차 제대로 써보지 못했다. 18대 총선 때는 '친박'이라는 이유로, 19대 총선 때는 '친박이 아니다'라는 이유로 공천에 탈락한 일은 부차적으로 보일 정도다. 게다가 그 권력을 탄핵하는 일을 주도했다. '권력과의 불화'는 그의 정치 인생을 관통하는 키워드다. 6선 의원을 했고 유력 대권주자였으나 보수정당 주류와 묘하게 결이 달라 보이는 이유다.

1월 11일 김무성 전 새누리당(현 국민의힘) 대표를 만났다. 20대 대선 직후인 2022년 4월 6일에도 그와 인터뷰했다. 아직 윤석열 정부 출범 전인, 그러니까 대통령직인수위원회 시절이다. 당시 김 전 대표에게 '권력을 갖게 된 사람들'에 관해 주로 물었다. 그는 윤석열 당선인과 윤핵관(윤석열 측 핵심 관계자)을 두고 "잘나서 이겼다고 생각하면 또 비극이 온다. '박근혜 권력'이 그래서 몰락했다"고 했다. "과거 정권을 보면 권력과 가장 가까웠던 사람들이 다 감옥에 갔다"면서 말이다.

이번엔 그와 '권력을 행사하는 사람들'에 관해 얘기해 보고 싶었다. 권력의 민낯을 드러내는 데 일가견이 있는 그라면 할 말이 적지 않을 것이다. 그가 전·현직 의원 모임인 '마포포럼'의 핵심이라는 점도 언급해 둬야겠다. 한동훈 비상대책위원장에 대한 이야기부터 시작했다. 그는 한 위원장을 만난 적이 없다고 했다.

한 위원장에게 무엇을 조언하고 싶나.

"정치에서는 이상 30% 현실 70%의 조화를 이뤄야만 성공할 수 있다. 법조인은 정해진 법률에 의해 옳고 그르냐를 판단하는 직업이다. 정치는 흑과 백을 조화시켜 회색지대에서 합의를 이끌어내는 필드다. 정부·여당은 야당을 설득하고 합의를 이끌어내서 국정을 끌고 가야 한다. 정치의 기본 원리를 이해해 빨리 적응해야 한다."

한 위원장이 대화의 파트너인 이재명 더불어민주당 대표에게도 손을 내밀어야 한다고 보나.

"여당은 야당의 체면을 살려줘야 된다. 지금은 극심한 여소야대 상황이다. 과거 노무현 전 대통령은 여소야대 상황에서 (야당이던 한나라당에) 연정(연립정부)을 제안했다. 이제 지나간 이야기인데, 후회되는 건 그때 반대하지 말고 연정을 했어야 했다."

답답하고 환장할 노릇

그랬다면 역사가 달라졌겠다.

"그런데 그때 야당과 지금 야당은 성격이 다르다. 대통령의 거부권 행사를 유도하는 입법 독주를 하고 있다. '도이치 모터스 특검', 우리 다 아는 내용 아닌가. 두 분이 결혼하기 10년 전 있던 사건이고 조사받은 사람 모두 무죄가 나왔다. 선거 앞두고 특검하자고 나오는데 왜 우리가 끌려들어가야 하나."

마치 뒤따를 질문을 예상이라도 했다는 듯 그가 자문자답 형식으로 말을 이었다.

"그러면 왜 국민 다수가 (윤 대통령의) 거부권을 비판하느냐. 우리 당이 무능해 국민들께 제대로 홍보하지 못했다. 또 김 여사가 그 건 이외에 다른 건 때문에 국민의 마음을 좀 불편하게 만든 면이 있기 때문이다."

야당의 '김건희 특검법' 추진에 정략성이 있다고 하더라도, 보수 진영에서조차 '김건희 리스크'가 있다는 목소리가 나온다. 이른바 '명품 백 논란'도 있었다.

"‘명품 백' 문제도 잘못된 일이지. 대통령이 제2부속실을 두지 않겠다는 공약에 매여서 오는 문제다. '지나고 보니 도저히 안 되겠다. 용서해 주시기 바란다'고 하고 (제2부속실을) 두면 된다. 고집 피울 일이 뭐가 있나. 지금이라도 빨리 제2부속실을 두고 특별감찰관을 임명해야 한다."

그런 문제도 여당이 물밑에서 선제적으로 요구했으면 해소됐을 텐데.

"물밑에서 요구하고 또 공개적으로 이야기했어야 한다. 지금 여당이 대통령한테 주눅이 들어서 할 말을 못하고 있지 않나. 이게 민주주의인가. 나는 이것을 바로잡자는 거다."

윤석열 대통령을 몇 차례 만났다고 들었다. 어떤 사람이던가.

"머리가 비상하고 매사에 모르는 게 없다. 출중한 능력을 가진 사람이다. 국정 전반에 대한 방향 설정도 아주 잘했다. 이렇게 잘하는데 국민은 왜 인정하지 않는가. 답답하고 환장할 노릇이지. 대통령이 해결해야 한다. 국민이 원하는 방향으로 본인 스타일을 바꿔야 한다."

여론조사에서 윤 대통령을 지지하지 않는 이유를 물으면 일방향적 국정 운영을 꼽는 국민이 많다.

"(국민 눈에) 독선으로 보이는 것이다. 윤 대통령이 문재인 정권 5년간 잘못 설정한 방향을 빠른 시간 내에 바로잡아야겠다는 마음이 급한 거다. 절차는 거쳐야 하는데 밀어붙이다 보니 국민 마음에 와닿지 않는 거지. 지금이라도 (방향을) 전환하면 된다. 기자회견을 자주 열고 믿고 지지해 달라고 국민에게 호소해야 한다."

국정 운영에 관해 말할 때면 그는 답답하다는 표현을 자주 썼다. 그러면서 윤석열 정부가 실점한 몇 가지 사례를 언급했다. 비판의 무게감이 묵직하다.

"이태원 사건으로 끓어오른 국민 분노를 분출시켜 줘야 했다. 행정안전부 장관, 경찰청장 등 책임자를 해임하고 선출직인 용산구청장에 대해서는 법적 문제를 물어야 했다. 지금까지 책임지는 사람이 없다. 인사도 너무 검찰 출신에 치우치고 있다. 다른 필드에 있는 사람 찾으면 얼마든지 있다. 또 경제가 어려워지면 중소기업이 대기업보다 훨씬 어려워진다. 그 분야 전문가를 중소벤처기업부 장관 시켜야 하는데, 외교 잘한다고 외교부 차관을 중소벤처기업부 장관으로 보냈다. 그러한 몇 가지 잘못 때문에 일 잘하고도 평가를 제대로 못 받는 것이다. 정말 답답하다. 지금이라도 시정하면 된다."

화가 많이 난다

윤 대통령을 만나서도 지금 한 말을 꺼내봤나.

"직접적으로는 못 했고 간접적으로는 이야기했다. 우리 같은 사람이야 원한다고 (대통령과) 자주 보는 입장이 안 된다. 윤핵관이라 불리는 측근들은 하루 (대통령과) 몇 번씩 전화한다고 자랑하지 않나. 그 사람들이 대통령한테 말해야지. 그런 걸 안 하는 사람들을 역사에서는 간신이라고 한다. 대통령한테 직언하지 못하고 듣기 좋은 말만 하면서 챙길 거 챙기고…."

과거 친박(친박근혜계) 세력의 행태가 떠오른다.

"(자못 심각해진 표정으로) 화가 많이 난다. 모두 나하고 그 불의(친박의 행태)에 맞서 정의롭게 대열에 동참했던 사람들이 지금 (윤 대통령) 주변에 많이 가 있는데, 권력을 등에 업으니 똑같은 사람으로 변하는 거야. 그것이 권력의 생리다."

윤 대통령이 직간접적으로 당무에 개입한다는 비판도 있다. 지난 전당대회에서 김기현 의원이 당대표가 되는 과정이나, 김 전 대표가 물러나는 상황에도 대통령의 의중이 담겼다는 분석도 나온다.

"옳은 비판이다. 거기에 대해 할 말은 많지만 이미 여론이 들끓고 있으니 (국민이) 다 알고 있으리라고 생각한다."

1월 5일 한동훈 국민의힘 비대위원장은 당 공천관리위원장에 정영환 고려대 법학전문대학원 교수를 내정했다. 정 교수는 사법연수원 15기로 서울고등법원 판사와 대법원 재판연구관을 지냈다.

대통령도 법률가, 당대표도 법률가, 공관위원장도 법률가라는 점에 우려하는 목소리도 있다.

"나도 걱정이 많이 든다. 경선에 참여하는 숫자를 줄이기 위해 '컷오프'를 하는 과정에 불의가 개입한다. 공관위원회에 사무총장과 조직부총장 등 당연직들이 있다. 외부에서 온 사람들은 이 사람들의 설명을 믿을 수밖에 없다. 차도살인(借刀殺人·남의 칼을 빌려 사람을 죽인다)이다. 공관위원장으로 선임된 그분이 누군지 나는 모른다. 그런데 그분이 공천 신청자 면면을 다 알겠나. 서류 보고 아까 이야기한 당 주도 세력의 보고와 설명을 듣고 판단하는 것 아닌가. 거기에 사(邪)가 끼는 것이다."

그래서 경선이 골자인 '상향식 공천'이 필요하다?

"당헌당규에 상향식으로 하도록 돼 있다. 신진을 기용하겠다는 핑계로 미운 놈 죽이고 자기 가까운 사람 집어넣는 게 대한민국 정당의 공천이다. 이 문제를 해결하려면 민주 절차에 의한 상향식 공천 외에 길이 없다."

대통령실 출신의 주진우 전 법률비서관, 이원모 전 인사비서관 등 윤 대통령 측근들이 경선을 치르면 불리할 수 있어 전략공천을 활용해 이들을 내리꽂는다는 전망도 있다.

"특정인 거명하고 싶은 생각은 없는데, 그런 능력 있는 사람을 꼭 국회에 진출시키겠다면 비례대표 주면 된다. 경쟁력 있는 사람은 지역에서 당당하게 경쟁 붙이되, 신인 가산점을 파격적으로 높여주면 될 일 아닌가."

‘박근혜 회고록'에 관하여

중앙일보에 연재된 '박근혜 회고록'에는 김 전 대표와 관련한 내용이 비중 있게 등장한다. 특히 상향식 공천을 언급하는 대목이 그렇다. 박 전 대통령은 "그렇게 될 경우에 현역의원들이 대부분 재공천을 받게 될 텐데, 야당이 대대적인 '새 피 수혈'로 나올 경우 선거가 어려워질 것이란 걱정을 하지 않을 수 없었다"고 썼다. 또 "풀뿌리 정당정치 기반이 아직 취약한 한국에선 상향식 공천이 자칫 현역의원들의 기득권을 강화하는 도구로 악용될 수 있다"고도 했다. 김 전 대표에게 있는 그대로 읽어주며 물었다.

박 전 대통령이 공천 문제로 김 전 대표와 갈라섰다는 뉘앙스를 공개적으로 밝혔다.

"박 전 대통령에 대해 이야기하면 공방으로 진행될 것 같아서 그건 원치 않는다. 그런데 그 대목에 국한해서 말하자면, 전혀 잘못된 생각이다. 오랜 기간 당내에서 치열한 토론을 거쳐 표결에 의해 당론으로 결정된 사항이다. 그럼 그때 막았어야지. 나는 미국식 오픈프라이머리(완전 국민경선)가 아니라 민주적 절차에 의해 경선을 붙이자고 했다."

‘박근혜 회고록'에는 이런 내용도 등장한다. "그해(2015) 9월 28일 김 대표와 새정치민주연합 문재인 대표가 부산에서 만나 안심번호를 활용한 국민공천제를 도입하기로 합의하면서 갈등이 폭발했다. 나는 당시에 유엔총회 참석차 미국에 있어서 자세한 사정을 알지 못했다. 9월 30일 새벽에 귀국하고 나서야 현기환 정무수석으로부터 여야 대표 간 합의 내용을 보고받았는데 문제가 크다고 판단했다. 그래서 김성우 홍보수석에게 즉시 안심번호 국민공천제의 문제점을 기자들에게 설명하라고 지시했다."

김 전 대표는 "(박 전 대통령이) 잘못 알고 있는 것"이라면서 당시 문 대표와 합의한 내용은 "안심번호 도입 하나"라고 했다.

"그걸 갖고 '미국식 오픈프라이머리 합의'라며 여당 대표가 야당 대표와 합의한 내용을 홍보수석을 통해 비판한다는 게 말이 되는 소리인가. 이를 신호로 (최고위원회) 회의만 열리면 청와대 지시를 받은 최고위원들이 국민 보는 앞에서 나에게 엄청난 모욕을 가했다."

박 전 대통령은 김 전 대표가 총선 공천을 앞두고 요청한 면담이나 통화 사실도 훗날 구속 수감 이후에야 전해 들었다고 밝혔다.

"구중궁궐에서 있던 일을 내가 알 수 없지. 단, 나는 당대표로 선출된 이후 정무수석, 비서실장, 그다음 비서실장, 그다음 정무수석에게 (대통령과의) 회동을 요청했다. 정무수석과 비서실장에게 얘기하면 대통령에게 보고된다고 생각하는 게 당연한 것 아닌가. 지금 와서 몰랐다? 그걸 어디 가서 확인하나."

회고록에 그와 같은 내용을 남긴 걸 보면, 박 전 대통령도 20대 총선 공천에 문제가 있다는 점은 인지하는 것 같다. 다만 책임 소재를 돌리는 느낌이다.

"당시 친박 중 가장 원로가 나에게 '유승민 공천 안 주면 수도권 선거 못 치른다'고 이야기했다. 그런데 (엄지손가락을 치켜들며) 이 뜻이 (치켜든 엄지손가락을 아래로 내리며) 이거니까 어쩔 수 없다고 했다. 이재오도 공천 안 주겠다고 해서 내가 '그 지역(서울 은평을)은 이재오 아니면 당선될 수 없는 지역'이라고 했더니 '이재오는 우리와 이념이 다르다'고 하더라. 내가 '이재오가 전향해 우파 정당에 들어와 원내대표와 사무총장을 하고 이명박 정권 탄생시킨 주역인데, 지금 와서 이념이 다르다는 게 무슨 말이냐'라고 했다."

새누리당은 20대 총선에서 1당 지위를 내줬다. 민심은 대통령의 거수기가 된 여당을 심판했다. 김 전 대표의 목소리 톤이 높아졌다.

"이런 짓거리를 하니 선거에 질 수밖에 없다. 자업자득이다. 그 결과 2당으로 전락하고 국회의장을 뺏긴 후 탄핵이 가결된 것이다. 그게 김무성 잘못인가. 잘못된 권력을 비판했다고 배신자라고 하는데, 민주주의 사회에서 충성이 말이 되는 소리인가. 이것을 내가 역사에 증언해야지, 침묵을 지켜야 하나."

속에서 천불이 나서…

중도층은 박 전 대통령 사면은 이해하지만 박 전 대통령이 전면에 나서는 모습까지 원치는 않는다. 그런데 윤 대통령과 박 전 대통령 간 만남이 잦다.

"화해와 통합이라는 차원에서 좋게 해석하고 싶다. 나도 박 전 대통령과 화해하고 싶다."

박 전 대통령 측과 구체적으로 접촉한 바가 있나.

"중간에 역할을 하겠다는 사람은 많은데, 괜히 오해받을 짓 하지 말라 했다. 당을 위해 필요하다면 해야지. 나보고 굽히라면 굽혀야지. 그러나 내 소신과 철학은 굽힐 수 없다."

윤 대통령이 대선 경쟁자 중 유독 유승민 전 의원만 배제하는 모습을 보인다.

"정당은 원래 시끄러운 곳이다. 반대파도 있고 비판의 목소리도 있어야지. 유승민 전 의원이 그런 역할을 많이 했지. 다소 선을 넘는 부분도 있었지. 그래도 유 전 의원은 이준석 전 대표와 결이 다른 사람이다. 유승민은 포용해야 한다."

유 전 의원이 국민의힘에 남는다면 수도권 험지에 출마해야 하나.

"나는 (당이) 유승민에게 수도권에 당선될 수 있는 자리를 줘야 한다고 생각한다. 물론 경선이지."

이와 관련해 유 전 의원은 1월 28일 페이스북을 통해 "당을 지키겠다"며 "공천 신청은 하지 않는다"고 밝혔다.

이낙연-이준석 연대설이 회자된다.

"이낙연 신당은 호남에 기반을 둔 당이 될 수밖에 없다. 이준석은 TK(대구·경북)에 기반을 두려 하고 있다. 선거 때 합이 이루어질 수가 없다. 그만큼 우리나라 지역감정이 망국병이다."

한동훈 비대위원장이 주목받는 상황에서 오세훈 서울시장과 홍준표 대구시장에게 대권 기회가 다시 열릴 수 있나.

"(열릴 수) 있지. 한 위원장 하기 나름이다. 민주주의적 사고를 갖고 현실 정치를 이해하려 노력하면 유리한 입장이 된다. 당과 대통령 지지율이 안 좋은 상황에서 구세주처럼 (한 위원장을) 모셔왔는데 선거가 끝나면 '원 오브 뎀'으로 내려앉는다. 그 과정을 어떻게 이겨내는지 두고 볼 일이지. 오세훈, 홍준표 모두 경쟁력 있는 사람들이다."

그는 총선에서 부산 중·영도에 출마하기로 했다. 여권 일각에는 세대교체 흐름에 반한다는 이유로 그의 출마에 부정적 기류가 있다.

불출마를 선언한 지 4년 만에 복귀하려는 이유는.

"지금 우리 정치를 보면 막장 드라마를 능가한다. 회의만 열렸다 하면 막말 저질 싸움으로 날을 지새우고 있다. 정당과 지역 국회의원 이름으로 대통령과 그 가족에게 저주를 퍼붓는 문구가 현수막에 등장한다. 국회에서 만드는 법은 전부 국민의 발목을 잡는 규제 법안이다. 잘못된 정치 질서를 바로잡겠다는 공적 사명감 때문에 출마를 준비하고 있다."

야당의 박지원·정동영 전 의원과 묶어 '올드보이의 귀환'이라며 부정적으로 보는 시선도 있다.

"다른 사람들은 공천을 못 받았거나 출마해 떨어졌다가 다시 나오는 경우다. 나는 나이 70이 넘어서는 가정으로 돌아가는 것이 인생의 행복이라 생각하고 불출마를 선언했는데 정치가 너무 나쁜 방향으로 타락하고 있다. 속에서 천불이 나서 나온 입장이다."

신동아 2월호 표지.

고재석 기자 jayko@donga.com