[시선집중] 김영진 “한동훈, 운동권 심판? 아직도 특수부 검사의 눈으로 세상을 봐”

<김영진 더불어민주당 의원>
-한동훈 인기? 비닐하우스에서 초단시간 육성된 느낌
-총선 핵심은 공정과 상식의 나라가 되었는가
-비명-친문에 도전장 내는 친명? ‘자칭 친명’일 뿐
-김지호 ‘임종석 용산 출마’, 개인 의견일 뿐. 판단은 국민 몫
-이언주? 거꾸로 가는 대한민국 중단 위해 같이 갈 수도...
-이재명, 이언주 복당 권유. 구체적 공천 얘긴 없었다
-임종석-추미애 논쟁 적절치 않아. 당에 도움 안돼

■ 방송 : MBC 라디오 표준FM 95.9MHz <김종배의 시선집중>(07:05~08:30)

■ 진행 : 김종배 시사평론가

■ 대담 : 김영진 더불어민주당 의원 (당대표 정무조정실장)

◎ 진행자 > 지금 스튜디오에 더불어민주당 당대표 정무조정실장을 맡고 있는 김영진 의원을 모셨습니다. 여쭤봐야 되는 질문이 상당히 많은데요. 인사 나누고 바로 질문 들어가겠습니다. 어서 오세요. 의원님.

◎ 김영진 > 안녕하십니까?

◎ 진행자 > 여러 가지 질문이 지금 기다리고 있는데요, 일단 의원님 입장에서는 부담이 덜한 상대 정당 이야기부터 한번 여쭤보도록 하겠습니다. 국민의힘에서는 최근 한 달간 정치권 뉴스의 80% 이상이 한동훈 비대위원장이다 이러면서 거의 뉴스를 지배하고 있다는 점을 강조를 하고 있습니다. 어떻게 생각하십니까?

◎ 김영진 > 한동훈 비대위원장 관련해서는 보기에는 비닐하우스에서 육성되는 비대위원장 같습니다. 방송 언론에서 초집중을 통해서 아주 초단시간에 집중 육성하는 비대위원장이었지 않을까, 그러니까 뉴스 지배력이 상당히 높았고 그에 따라서 제가 보기엔 취사선택을 편하게 한 것 같다, 그렇게 생각을 합니다.

◎ 진행자 > 자연스러운 관심 집중이 아니라 육성이다, 이렇게 보시는 겁니까?

◎ 김영진 > 그렇게 보고 있습니다.

◎ 진행자 > 아무튼 한동훈 비대위원장은 민주당의 정권 심판론에 맞서서 운동권 심판론을 지금 키우고 있지 않습니까? 이 전략을 어떻게 평가하십니까?

◎ 김영진 > 저는 한동훈 비대위원장이 아직도 국민의 눈, 상식의 눈이라기보다는 검찰 특수부 검사의 눈으로 세상을 보고 현재 대한민국을 보고 있지 않나 해서 좀 안타깝습니다. 저희가 박정희 대통령을 지금 평가할 때도 공과를 다 보고 있지 않습니까. 박정희 대통령에 대한 평가를 일방적으로 부정하거나 일방적으로 긍정하지 아니하고 공과 잘한 것과 잘못한 것을 구분해서 어떻게 볼 것인가를 평가하는 게 그런 방향으로 우리 사회가 대단히 성숙한 사회로 갔는데 일방적으로 혐오와 갈라치기를 중심으로 운동권을 바라보는 것 자체가 제가 보기에는 대단히 좁고 국민 상식의 눈보다는 특수부 검사의 눈으로 그렇게 보고 있지 않나 해서 대단히 안타깝습니다. 공과를 제대로 보고 또 잘못한 것은 잘못한 대로, 잘한 것은 잘한 대로 평가하면서 우리 사회가 어떻게 발전해 나갈 것인가를 얘기하는 게 필요하지 않을까 그렇게 보고 있습니다.

◎ 진행자 > 옳고 그름을 떠나서 정치적 효과의 측면에서는 어떻게 보세요?

◎ 김영진 > 저는 정치적 효과도 지금 우리 사회가 과연 운동권 심판론으로 들어가느냐, 저는 아니라고 보고 지금은 윤석열 정부 2년 집권 이후에 공정과 상식의 나라를 외쳤는데 공정과 상식의 나라가 되었는가, 어려운 사람들에게 희망과 비전을 주는 나라가 되었는가, 국제관계에서 한미일 북중러의 관계를 잘 이끌어가면서 한반도의 경제와 평화 외교를 잘 만들었는가, 이런 핵심적인 그 실체에 대해서 평가하는 게 이번 선거가 아닌가. 그래서 제가 보기에는 요점을 잘못 잡고 있다라고, 그리고 자기 책임을 회피하기 위한 방식으로 선전선동 방식에 기반한 성동격서식 전술이 아닐까 그렇게 보고 있습니다.

◎ 진행자 > 그런데 이건 해석인데요. 두 갈래 효과를 겨냥하고 있는 게 아니냐. 첫째 운동권 심판으로 키우면 키울수록 민주당의 공천 결과를 보고 공천이 혁신공천이 아니라는 점을 강조하기 위한 하나의 어떤 논리적 디딤돌로 운동권 심판론을 설정하고 있는 게 아니냐라는 측면 하나, 두 번째는 심판 대상으로 잡고 있는 운동권 인사들이 사실 문재인 정권에서 상당히 주된 역할을 했기 때문에 문재인 정권 심판 이야기를 자연스럽게 끌고 올 수 있다라는 효과 이 두 가지를 염두에 두고 있는 게 아니냐 이런 해석도 가능할 것 같은데요.

◎ 김영진 > 그렇죠. 그렇게 제가 보기에는 본인의 치부와 잘못을 덮고 책임을 상대방에 넘기면서 국민들의 선택을 받겠다라고 하는 얄팍한 전술인데 저는 그런 전술에 넘어갈 국민이 과연 있을까라는 생각이 들어요. 제가 보기에는 지금 국민들은 집권여당으로서 얼마나 많은 검사를 공천할 것인지, 윤석열 대통령을 일방적으로 추종하는 윤심공천이 얼마나 될 것인지 여기에 대해서 더 관심이 많다라고 보고 있어요. 그래서 검사공천, 윤심공천을 어떻게 비대위원장인 한동훈 비대위원장이 할 것인가에 대한 판단, 그것이 독립적인가 종속적인가 주종관계인가 상하관계인가 독립적인 관계인가, 이것을 제가 보기에는 더 중심적으로 보지 않을까 라고 보고 있습니다.

◎ 진행자 > 어제 이재명 대표가 임혁백 공천관리위원장, 안규백 전략공천위원장, 조정식 사무총장 이렇게 만났잖아요. 무슨 얘기 나눴는지 혹시 들으셨어요?

◎ 김영진 > 제가 보기에는 네 분이 당대표, 공관위원장, 전략공천위원장, 사무총장이 공천을 실질적으로 판단하고 결정하는 최고 책임자이기 때문에 서로 의견을 주고받고 방향을 아마 서로 논의하지 않았나 그렇게 보고 있습니다.

◎ 진행자 > 그래요. 구체적인 조율 내용 혹시 못 들으셨어요?

◎ 김영진 > 제가 보기에는 공천이라는 것은 아직 내일부터 심사가 진행이 되기 때문에 공정한 심사, 그를 통한 시스템 공천, 그리고 결과론적으로 통합을 통한 선거의 승리가 민주당의 큰 총선 방향이기 때문에 그 방향을 디테일하게 어떻게 공관위와 전략공관위에서 적용하고 진행할 것인가 거기에 대한 큰 방향들을 얘기하지 않았을까 그렇게 보고 있습니다.

◎ 진행자 > 지금 공천 관련해서 이른바 친명vs친문 구도가 만들어지면서 긴장이 고조되고 있다, 언론이 이런 보도를 쏟아내고 있는데 어떻게 받아들이십니까?

◎ 김영진 > 그렇죠. 선거 때가 되면 친윤이냐 아니면 비윤이냐 이런 얘기도 있고 친명이냐 비명이냐 이런 얘기도 있는데 실제로 이건 대통령 선거나 이런 게 아니고 253개 지역구 의원과 47명의 비례대표 후보를 자질과 능력에 의해서 어떻게 평가할 것인가에 대한 판단의 문제이고 민주당은 2016년부터 시스템 공천이라고 하는 원칙을 적용해서 사전 컷오프나 이런 거 없이 평가에 의해서 당원50% 국민50%의 경선에 의해서 결정한다, 큰 방향을 정했기 때문에 그 방향에 맞게끔 진행한다. 나머지 판단은 국민과 당원의 몫이다. 그렇게 보고 있어요. 그래서 저는 물론 친명 비명을 스스로 자칭 친명, 자칭 비명 이렇게 얘기할 수 있지만 그 누구도 친명이다 비명이다라고 논할 수 없다라고 보고 있습니다.

◎ 진행자 > 바로 그 지점인데 이건 언론 보도를 기초로 질문드리는데 언론이 수많은 어떤 보도를 내놓았던 중에 하나가 친명 인사들이 비명, 또는 친문 현역들에게 도전장을 내고 있는데 이것이 결국은 속칭 이재명팔이냐 아니냐 이 논란이 있지 않았었습니까? 지금 제가 누구를 염두에 두고 질문드리는지는 아마 의원님이 더 잘 아실 것 같은데 이런 분들에 대해서 한번 평가 해주십시오. 어떻게 보십니까?

◎ 김영진 > 제가 보기에는 자칭 친명팔이라고 얘기를 하는데 실제로 그런 경우는 없고요. 그 누구도 당대표와 지도부에서 친명이다 아니다를 이렇게 딱지를 붙여놓은 사람이 없기 때문에 또 그런 것도 없고요.

◎ 진행자 > 그냥 자칭 친명이라는,

◎ 김영진 > 자칭이라고 저는 보고 있고요. 그래서 그걸 가지고 저는 판단하지는 않을 것이다라고 봐요. 국회의원들이 자질과 능력 정책적인 능력 그리고 정말 국민들과 함께해왔는지에 대한 엄중한 평가를 받는 그런 과정이기 때문에 그것으로 가지 저는 그렇게 국민들과 당원들이 그것으로 판단하지 않는다, 이렇게 보고 있습니다.

◎ 진행자 > 그러면 이분은 어떨까요? 김지호 당대표실 정무조정부실장, 의원님이 정무조정실장 아니십니까? 그 부실장께서 임종석 전 실장 같은 분이면 좀 더 상징성 있는 용산에 출마했어야 한다, 이런 말을 했는데 어떻게 평가를 하십니까?

◎ 김영진 > 제가 보기에는 좀 개인적인 의견이라고 생각을 하는데요.

◎ 진행자 > 의원님과는 전혀 교감이 없이 그냥 본인 혼자

◎ 김영진 > 본인의 개인적인 생각이겠죠.

◎ 진행자 > 그래요. 의원님은 전혀 몰랐습니까?

◎ 김영진 > 저는 그렇게 얘기를 한 것까지 제가 하라 마라라고 하지는 않기 때문에 개인적인 생각인 것 같고, 판단의 몫은 제가 보기에는 국민들이 하실 것이다 그렇게 보고 있습니다.

◎ 진행자 > 그러면 김지호 부실장의 이런 견해에 대해서는 어떻게 평가 동의하시는 편입니까, 아닙니까?

◎ 김영진 > 저는 그 문제에 관련해서 정무부실장이 할 얘기는 아니다, 그렇게 보고 있어요.

◎ 진행자 > 그래요. 이언주 전 의원 복당 문제 있잖아요. 이게 일단 첫째 이재명 대표가 제안을 한 건 맞는 거죠?

◎ 김영진 > 일단은 두 분이 통화를 했고 관련해서 지금 윤석열 정부의 역주행과 폭주를 막고 민주주의와 민생, 남북관계 위기를 극복하기 위해서 우리가 뭔가를 해야 되지 않느냐라고 하는 그런 취지, 그런 거에 대해서는 같이 의견을 나눈 것 같습니다.

◎ 진행자 > 그러면 이언주 전 의원을 복당을 시켜야 되는 주된 이유가 뭘까요?

◎ 김영진 > 지금 좀 전에 말했듯이 윤석열 정부가 취하고 있는 여러 가지 방향이 대한민국이 정상적이고 앞으로 가는 것이 아니라 뒤로 가고 거꾸로 가고 폭망의 길로 가는데 이것을 어떻게 중단시키고 앞으로 가게끔 할 것인가에 대한 그런 생각의 부분들이 대략 비슷하기 때문에 그 길을 방향에 대해서 동의하는 사람들이 같이 할 수 있다, 그런 취지라고 보고 이언주 의원도 2012년에 국회에 들어와서 재선의원으로 또 국회 활동을 하면서 여러 가지 과정이 있었죠. 거기에서도 여러 가지 문제점도 있었고 또 본인의 정치적인 소신이 강했던 측면도 있지만 현재에 와서 윤석열 정부에 대한 판단의 근거가 서로 동의한다면 그 방향에서 같이 할 수 있는 지점은 같이 할 수 있다라고 생각을 합니다.

◎ 진행자 > 그러면 민주당에 있다가 탈당한 인사 중에 또 이언주 전 의원 말고 복당 대상으로 거론하고 있는 내지 검토하고 있는 인물이 있습니까?

◎ 김영진 > 현재는 제가 2022년 대선 때 2016년 국민의당으로 분당되면서 나왔던 모든 분들을 대통합의 길에서 다 입당을 했고 지방선거와 총선에서 어떤 불이익도 주지 않고 정권 재창출과 이재명 후보의 승리를 같이 간다 그런 취지에 동의했기 때문에 대통합 차원에서 다 입당을 받고 불이익을 주지 않았거든요. 그 시기에 제가 보기엔 이언주 의원이 들어왔다고 하면 동일한 기준과 잣대였다라고 보고 있습니다.

◎ 진행자 > 예를 들어서 그럼 이런 질문도 성립이 되는데 그때 대통합의 길을 열었고 그때 본인이 원했다면 얼마든지 올 수 있었는데 거부한 거 아닙니까? 이언주 전 의원은 결과적으로, 그런 분을 다시 굳이 복당을 권유해야 될 이유가 뭐가 있을까요?

◎ 김영진 > 저는 서로 이언주 의원도 정치적인 과정 속에서 발전하고 진화한 과정을 겪었고, 또 본인의 정치에 대한 성찰을 하고 있고 혁신해 나간다면 저는 충분히 같이 할 수 있는 지점이 있다면 할 수 있다라고 봐요. 민주당도 특정인에 대해서 배제나 배타가 아니라 공통점이 있다면 그 공통점을 키워나가는 것이 민주당이 가야 할 길이 아닌가 그런 생각이 듭니다.

◎ 진행자 > 친문 인사들의 반발은 둘째 치고 홍익표 원내대표 같은 경우는 복당의 조건으로 불출마 선언을 지금 요구를 했거든요. 이건 어떻게 평가하십니까?

◎ 김영진 > 다양한 주장이 있지만 그것은 당과 이언주 의원이 상의해 나가면서 합리적인 해결책을 찾는 게 필요하다. 같이 윤석열 정부 심판의 길에 같이 나가는 부분에 있어서 너무 높은 허들과 조건을 내기보다는 같이 할 수 있는 지점이 무엇인지를 먼저 고민하는 게 필요하다 그렇게 보고 있습니다.

◎ 진행자 > 분명한 건 이재명 대표가 복당을 권유하는 그 과정에서 공천 이야기가 오갔던 건 사실이겠죠?

◎ 김영진 > 제가 보기엔 구체적인 부분에 관한 공천 여부가 오간 것 같지는 않습니다.

◎ 진행자 > 그래요. 공천 얘기가 일체 없었다는?

◎ 김영진 > 구체적인 공천에 대한 부분들은 오간 것은 아닌 것 같습니다.

◎ 진행자 > 구체적이라는 게 지역구 이런 거 말씀하시는. 알겠습니다. 임종석 전 비서실장과 추미애 전 법무장관의 설전은 어떻게 지켜보고 계세요?

◎ 김영진 > 저는 두 분이 문재인 정부에서 한 분은 비서실장, 한 분은 법무부 장관을 했었기 때문에 여러 가지 그 상황과 조건을 바라보는 시각의 차이가 있을 수 있는데, 그 문제를 가지고 너무 제가 보기엔 개인적인 생각과 감정을 가지고

◎ 진행자 > 사감이 좀 깔려있다고 보시는 겁니까?

◎ 김영진 > 서로 논쟁하는 것은 적절하지 않은 것 같다.

◎ 진행자 > 당에 도움이 된다고 생각하십니까?

◎ 김영진 > 제가 보기에는 그것이 도움이 된다고 생각하는 사람은 많이 있는 것 같지는 않습니다. 적절하게 조정하고 또 개인적으로 할 얘기는 개인적으로 하고

◎ 진행자 > 두 분이 사이가 안 좋았나 보네요?

◎ 김영진 > 서로 인연과 관계들이 다 있겠죠. 그건 두 분의 사이라서 제가 말씀드리기에는 적절하지 않은 것 같습니다.

◎ 진행자 > 알겠습니다. 아무튼 당에는 별로 도움이 안 된다, 이런 말씀으로 이해를 하겠습니다.

[내용 인용 시 MBC <김종배의 시선집중>과의 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.]