[시선집중] 이준석 “27일 탈당. 함께 탈당 선언할 사람들 있다. 천아용인 거의 다”

<이준석 전 국민의힘 대표>
-이낙연, 애드벌룬 띄우기에 국한되지 않을 것
-이낙연, 당한 게 뭐지? 국민들 물음표 있어
-인요한, 의사지만 정치에서는 진단부터 실패
-강서구 패배 이후 진단 틀려, 해법도 틀려
-용산과 김기현, 둘 다 총선에서 빠져야
-총선 간판 한동훈? MB가 이재오 비대위원장 세우는 느낌
-한동훈, 김건희 명품백 질문에 답할 자신 있으면 여의도로!

■ 방송 : MBC 라디오 표준FM 95.9MHz <김종배의 시선집중>(07:05~08:30)

■ 진행 : 김종배 시사평론가

■ 대담 : 이준석 전 국민의힘 대표

◎ 진행자 > 시선집중 3부의 문을 열겠습니다. 오늘 3부는 예고해 드린 대로 이준석 전 국민의힘 대표와 함께합니다. 이준석 전 대표의 행보, 한 걸음 한 걸음이 뉴스가 되고 있는데요. 한번 종합정리를 해보도록 하겠습니다. 스튜디오로 모셨는데요. 어서 오세요.

◎ 이준석 > 안녕하세요.

◎ 진행자 > 신당 얘기는 너무 많이 나와서 짧고 굵게 한번 여쭤보겠습니다. 금태섭 신당하고는 안 하기로 하신 거죠?

◎ 이준석 > 그러니까 이게 표현이 아 다르고 어 다른데 뭘 한다는지 질문을 모르겠어요.

◎ 진행자 > 같이 신당 창당,

◎ 이준석 > 그분들과 신당 창당을 같이 하지는 않죠.

◎ 진행자 > 같이 하지 않고 그러면 따로 만든 다음에 나중에 총선 전에 합치는 시나리오는?

◎ 이준석 > 그것도 모르죠, 아무도 그건. 제가 이렇게 말씀드리는 게 제가 그분들 당에 어떤 분들이 들어가 있는지도 모르고 정확히. 사실 그 당을 창당해서 합친다는 거는 굉장히 심각한 건데.

◎ 진행자 > 그런데 한 분은 이미 확인됐잖아요, 류호정 의원은?

◎ 이준석 > 그러니까 그런 거 하나하나 봤을 때 나중에 가서 얼마나 많은 분이 남아 있을지도 모르는 거고, 누가 실제로 더 숨어 있는지도 모르는 거고.

◎ 진행자 > 그럼 다시 한번 수정 질문을 드릴게요. 대표께서 신당 창당하는데 창당 개시 시점에서 금태섭 신당과 뭘 함께하는 건 아니다, 이렇게 이해하면 되는 거죠?

◎ 이준석 > 아니죠, 그건.

◎ 진행자 > 전혀 아니다?

◎ 이준석 > 네.

◎ 진행자 > 그 다음에 이낙연 전 대표와 주거니 받거니 지금 말씀들을 많이 하시던데 애드벌룬 띄우기용 아닙니까?

◎ 이준석 > 애드벌룬 띄우기용일 수도 있겠지만 그것에 국한되지 않겠죠.

◎ 진행자 > 그래요. 실제로 행동으로까지 갈 수 있다고 해석을 해야 되는 겁니까?

◎ 이준석 > 저는 이낙연 총리 측에서 오히려 행동이 무거우시지 않을까 이런 생각을 합니다. 왜냐하면 저도 당대표까지 하고 국민의힘에서 떨어져 나가서 다른 행보를 한다는 고민할 때 겪어온 그 고민의 과정들이 있거든요. 저야 뭐 1년 반 동안 윤석열 대통령과 또 윤핵관 이런 사람들이 저를 신나게 두들겨 때려가지고 그게 이미 축적된 상태지만 이낙연 대표는 아직까지 국민들이 ‘어? 이낙연 대표가 당한 게 뭐지?’ 이걸 지금 약간 물음표, 물음표 하고 있는 상황이거든요. 예측되지만 아직까지 당하지 않은 상황 속에서 움직임 하는 건 되게 힘들다. 그래서 그걸 지켜보고 있습니다.

◎ 진행자 > 그럼 그건 설득력이 떨어진다는 얘기로 연결이 되는 거 아닌가요?

◎ 이준석 > 근데 이렇게 볼 수 있을 것 같아요. 그러니까 이게 선거 승리의 당위를 얘기하는 거라면 예를 들어 이재명 대표 체제로는 선거 승리가 어렵다라는 주장에 근거해가지고 지금 여러 가지 이견을 얘기하시는 거라면 그럼 뒤집어 말하면 이재명 대표가 물러나면 잘 될 수 있다라는 얘기랑 비슷한 거거든요. 그런 방향인지 아니면 모르겠습니다. 이게 궤가 다릅니다.

◎ 진행자 > 대표의 진단에 따르면 이낙연 전 대표가 실제로 탈당을 해서 신당 창당을 감행할지조차도 현재로선 불투명하다, 이렇게 보시는 겁니까?

◎ 이준석 > 그건 아마 고민의 과정이 있을 겁니다. 근데 저희가 이낙연 대표의 평소 어떤 발언 수위나 이런 건 알지만 평소보다 굉장히 세다는 것은 많은 사람들이 인지하고 있고 그래서 이번에는 어쩌면 제가 지금부터 해야 될 고민이라는 걸 긴 기간 동안에 정치 쉬시는 동안에 이미 하신 게 아닌가를 고민해 볼 수도 있어요. 우리가 모르죠. 왜냐하면 민주당에서 물밑으로 내부에서 여러 가지 이야기가 있었는데 최종적으로 뭔가 결렬이 돼가지고 이런 강한 어조를 쓰시는 건지, 아니면 이게 먼저 치고 나오신 건지는 저희가 나중에 가봐야 알겠죠.

◎ 진행자 > 일종의 어떤 민주당 내부 압박용을 배제할 수 없는 거 아니냐 이런 말씀인가요?

◎ 이준석 > 이미 안에서 많은 대화를 해보고 안 된다고 생각해서 움직이는 걸 수도 있으니까요.

◎ 진행자 > 알겠습니다. ‘원칙과 상식’ 멤버 4명 의원 있잖아요. 이들도 같이 움직일 거라고 생각을 하세요?

◎ 이준석 > 저는 솔직히 민주당 사정을 잘 몰라가지고 그분들 간에 어떤 분은 이낙연계, 친문재인계, 이렇게 나눠가지고 둘을 갈라서 이야기하는 분도 있던데 저는 그 정도까지 디테일하게 민주당 내 사정을 알지 못합니다.

◎ 진행자 > 알겠습니다. 금태섭 전 의원과는 만나기도 했고 토론도 하셨잖아요. 그래서 아마 누구보다도 아마 남다른 시선으로 지켜보셨을 것 같아서 따로 떼어서 하나 질문 드리고 싶은 게 류호정 정의당 의원이 함께하기로 한 건 어떻게 평가하세요?

◎ 이준석 > 새로운선택이라는 당에 어떤 분이 참여하시는지는 제가 지금 제어할 수 있는 것도 아니고 제가 의사를 표명한 것도 부적절합니다.

◎ 진행자 > 그냥 평을 해주신다면?

◎ 이준석 > 뭘 평하겠어요. 자기들끼리 뭉친다는데.

◎ 진행자 > 그래요.

◎ 이준석 > 제가 그게 뭐 좋다 나쁘다 할 게 아니지 않습니까? 제가 하는 당도 아니고.

◎ 진행자 > 그래요. 그럼 우리 대표께서는 12월 27일에는 탈당을 하시는 겁니까?

◎ 이준석 > 그렇죠. 이게 자꾸 언론에서 무슨 제가 신당 창당이 아니라 탈당을 하는 건 후퇴 아니냐 이런 얘기하는데요. 탈당을 하지 않고 신당 창당을 할 수가 없습니다.

◎ 진행자 > 물론 그렇긴 하죠.

◎ 이준석 > 근데 그 간단한 기술적인 문제를 얘기하는데 무슨 예전에 신당을 얘기하더니 탈당을 얘기한다, 후퇴하니 이러는데요. 기술적으로 처음부터 저는 탈당을 얘기한 겁니다. 그러고 나서 당연히 탈당한 직후부터 창당할 겁니다.

◎ 진행자 > 12월 27일에 탈당, 딱 정리하면?

◎ 이준석 > 제가 결심한다면,

◎ 진행자 > 같은 날 혹시 탈당 선언을 같이 할 사람이 혹시 있습니까?

◎ 이준석 > 저는 있다고 봅니다.

◎ 진행자 > 이른바 천아용인 중에 같이 할 수가 있는 겁니까?

◎ 이준석 > 있다고 봅니다.

◎ 진행자 > 얘기가 됐습니까?

◎ 이준석 > 얘기됐다고 봅니다.

◎ 진행자 > 얘기가 됐으면 몇 명이나 얘기가 된 겁니까, 4명 중에서?

◎ 이준석 > 그 안에서 물론 결심을 최종적으로 하지 못한 사람과 한 사람이 있겠지만 저는 지금 정치 상황이라 그러면 거의 다 참여할 것 같습니다.

◎ 진행자 > 같은 날?

◎ 이준석 > 네.

◎ 진행자 > 그러면 천아용인 말고 우리 대표를 지지하는 당원들도 그럼 같이 집단 혹시 성명이 나올 수 있나요, 탈당 성명이 그날?

◎ 이준석 > 제 성격상 그런 걸 원래 종용하지 않습니다. 그거는 제가 말할 때 지금 준비하고 있는 것은 제가 예전에 새로운보수당이라는 당을 할 때도 제가 온라인 당원 가입 사이트를 만들었었거든요. 그때 진짜 제가 그 프로그래밍을 직접 했습니다. 지금 준비하고 있는 예를 들어 새로운 시도를 한다면 그때 신당에 가입할 때 자동으로 기존에 있던 당 시도당으로 탈당 팩스가 날아가도록 프로그램을 만들어놓은 게 있습니다. 그런 식으로 자연스럽게 처리하는 게 맞지 무슨 옛날 방식대로 조직을 다 동원해가지고 오늘 다 서명해서 보내주시면 이걸 제출하고 나오겠습니다, 이런 건 큰 의미 없습니다.

◎ 진행자 > 정치권 여의도에서 보통 세 과시 이런 거 하잖아요. 너무 낡았다 이렇게 보시는 거네요?

◎ 이준석 > 이렇게 보시면 될 것 같아요. 저희가 그거는 집계를 할 때 나중에 어차피 온라인 당원 가입으로 다 받을 때 그때 집계된 숫자가 사실 탈당 숫자와 일치할 겁니다.

◎ 진행자 > 알겠습니다.

◎ 이준석 > 저를 지지하시는 분들 중에 국민의힘 당원 들어가신 분들 굉장히 많거든요.

◎ 진행자 > 알겠습니다. 국민의힘 얘기를 했으면 좋겠는데 혁신위는 저렇게 끝났습니다. 그리고 하태경 의원은 김기현 대표에게 이제는 사퇴를 요구했는데 어떻게 평하십니까? 일단 가능성이 좀 있다고 보세요?

◎ 이준석 > 이런 겁니다. 지금의 위기를 어느 정도로 판단하고 있느냐의 상황이거든요. 제가 그때 인요한 위원장한테 환자는 서울에 있다고 얘기한 것도요, 정확히 뭐가 문제인지를 밖에 얘기하는 것부터가 용기입니다.

◎ 진행자 > 근데 인요한 위원장은 끝내면서 윤석열 대통령한테 감사드린다고 하지 않았나요?

◎ 이준석 > 그분은 직업은 의사시지만 정치에서는 진단부터 실패했다, 저는 이렇게 생각하고 하태경 의원도 지금 그 용기까지는 안 나는 것 같아요.

◎ 진행자 > 윤석열 대통령을 얘기할 때다?

◎ 이준석 > 그렇죠. 저는 예전에 인요한 위원장이 주호영, 김기현 등이 수도권 출마하거나 불출마하면 나아질 거라고 그래서 계속 밀어붙였잖아요. 근데 제가 그때 이렇게 얘기했어요. 강서 보궐선거에 패한 민심이 그렇게 두려우면 강서구 가 가지고 김기현과 주호영 대표가 만약 수도권 출마하면 찍어주겠냐고 물어봐라. 죄송하지만 그 두 분이 각자 지역에서는 인기가 있을지 몰라도 서울의 강서구에서 길 가는 젊은 사람들한테 김기현, 주호영 얘기하면 누구요? 그럴 겁니다. 저는 진단이 정확하고 해법이 정확해야지 조금이라도 민심의 변화가 있을 텐데 안 되고 있다.

◎ 진행자 > 근데 대표께서도 진단을 강조하셨으니까 대표도 두 번에 걸쳐서 어떤 진단을 하신 적이 있냐 하면 김기현 대표가 2주 안에 표현은 정확하지 않지만 무너질 거다 이런 요지의 주장을 하신 바가 있는데 그때 진단도 틀렸던 거 아닙니까?

◎ 이준석 > 아니죠. 그건 지금 상황에서, 저는 진단을 정확히 한 겁니다. 김기현 지도부는 당연히 물러나야 되는 거고요. 그리고 처방을 한 거잖아요. 물러나십시오. 그런데 안 물러났기 때문에 약을 안 먹는 겁니다, 그냥. 제가 무슨 진단이 왜 틀렸겠습니까. 예를 들어 윤석열 대통령이 잘못되었고, 지금 잘못하고 있고, 김기현 지도부는 무능력하다, 이 두 가지 진단은 아주 맞는 진단인데 지금 받아들이지 않는 거죠.

◎ 진행자 > 그러니까 물러나라와 물러날 것이다는 다른 거잖아요?

◎ 이준석 > 이건 헌정사에 있어가지고 처음 있는 상황들이기 때문에 제가 지금 예측을 실패한 것처럼 돼버렸지만 어떤 지도부가 선거 진 다음에 이렇게 버팁니까. 제가 이렇게 말씀드릴게요, 제가 2011년 말에 정치를 처음 시작하면서 그때 박근혜 비대위가 들어설 때였거든요. 오세훈 서울시장 사퇴로 이루어진 보궐선거에서 박원순 시장이 당선되고 난 다음에 그게 10월 26일이었습니다. 우리 어떻게 해야 되지 이러다가 그때 당 지도부였던 홍준표 대표가 사퇴하게 된 게 12월 9일입니다. 그리고 그와 동시에 박근혜 비대위원장을 세움으로 인해가지고 이명박 대통령도 뒤로 빠진 겁니다. 그 둘이 뒤로 빠지고 난 다음에 100일쯤 지나가지고 총선 이긴 겁니다. 뒤집어 말하면 지금 시점에서요, 저는 요즘 들어서 용산과 김기현 대표 측에서 서로 아웅다웅하는데 저는 사실 둘 다 빠져야죠, 총선에서.

◎ 진행자 > 둘 다?

◎ 이준석 > 둘 다 빠져야죠. 둘 다 지금 인기 없는데.

◎ 진행자 > 그러면 한동훈 장관이 간판이 돼서 치르게 되는 겁니까? 둘 다 빠지면.

◎ 이준석 > 이명박 대통령이 예를 들어 그때 비대위원장으로 이재오 장관 같은 분을 세운 느낌 아닐까요?

◎ 진행자 > 만약에 한동훈 장관이 정말로 법무부 장관직을 끝내고 당으로 와서 당 간판으로 총선을 치른다면 효과가 어느 정도 있을 거라고 진단하세요?

◎ 이준석 > 지난번에 이런 거잖아요. 의총인가요? 와 가지고 기분 좋게 정책협의 한다고 이민 얘기하고 이렇게 했잖아요. 근데 밖에 나오니까 기자들이 이민 얘기에 관심 있던가요?

◎ 진행자 > 아니었죠.

◎ 이준석 > 김건희 여사 명품백 논란에 대해서 답해 주십시오 그러는데 그때 당황한 거죠, 이제 한동훈 장관은. 나는 이민을 얘기했는데 왜 질문이 이거지? 그게 정치부 취재입니다. 당신들이 뭘 의제로 삼고 있는지보다요, 국민들께서 관심 있는 거에 답하는 게 정치부 취재거든요. 법조인들은 이런 취재를 안 당해보죠. 왜냐하면 항상 갑의 위치에서 내가 정보를 흘리는 위치에서 취재를 당하니까 그래서 취재원과의 관계를 생각해가지고 기자들도 센 질문을 안 던지죠. 근데 윤석열 대통령이 지금 당황하고 있는 게 그거 아닙니까? 나는 A를 얘기했는데 왜 자꾸 언론은 B에 관심 갖느냐 이러고 도어스테핑 할 때 짜증 나 가지고 안 하시는 거 아닙니까? 마찬가지입니다. 지금 한동훈 장관도 나는 이민 얘기해서 폼 잡고 싶고 멋있고 싶은데 왜 나한테 김건희 여사 질문을 하냐, 그래서 나온 답변이 뭐냐 하면은 나는 그 내용을 모른다.

◎ 진행자 > 모른다고 했죠.

◎ 이준석 > 한동훈 장관이 다른 이슈에 대해서는 다 잘 알고 있는 것처럼 얘기하시거든요. 그런데 그 이슈를 모른다 하시는 이유가 뭐겠느냐, 국민들은 다 알죠.

◎ 진행자 > 그럼 결국 한동훈 장관도 민심과 겉돌고 있기 때문에 효과가 별로 없을 거다, 이런 말씀으로 이해해도 되겠습니까?

◎ 이준석 > 저는 한동훈 장관이 치고 나갈 욕심이 있으면 해도 된다 이렇게 봅니다. 치고 나간다는 건 그런 질문에 대해서도 예를 들어 그 질문, 그 명품백 사건에 대해서 어떻게 생각합니까? 했는데 그거 한동훈 장관이 답하시면요, 그 다음 질문이 뭐 어떤 건지 아세요? 기자들이 기다리고 있을 겁니다. 그러면 만약에 사실관계가 만약 인정된다고 하면 영부인 명품백을 받으면 한동훈 장관이 얘기했던 잡범의 범주에 들어갑니까? 이런 얘기 계속 질문 따라오거든요. 이거 답할 자신 있으면 들어오는 겁니다.

◎ 진행자 > 들어온다는 게 이제 여의도로?

◎ 이준석 > 그렇죠. 그리고 이거를 멋지게 답변해내면 정치적으로 계속 뜨는 거죠.

[내용 인용 시 MBC <김종배의 시선집중>과의 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.]