이용호 "이진복, 태영호에 공천 협박? 조언·훈수로 봐야" [한판승부]

한미정상 케미 굿, 尹 스스로 만족하고 확신
尹 방미 비판 김의겸, 늘 '노래방', '술집' 생각만 있나
이재명 패싱? 국회 리더는 원내대표
박광온, 尹 회동 거절? 귀한 초대장 쓰레기통 버려
태영호-이진복 녹취록? 당이 바람 잘날 없네
이정근 녹취록, 별건수사라 불법? 누가 동의할까

CBS 박재홍의 한판승부

■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 진중권 작가, 김성회 소장
■ 대담 : 이용호 국민의힘 의원

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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> 여야 대표 정치인들을 만나는 격주한판. 오늘은 국민의힘 이용호 의원과 함께하겠습니다. 의원님, 어서 오십시오.

◆ 이용호> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 진 작가님과 김 소장님 인사해 주시고.

◆ 진중권> 안녕하세요.

◆ 김성회> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 윤석열 대통령이 방미 후 오늘 첫 국무회의를 했고 16분간 국민들한테 설명을 했습니다. 방미 성과에 대한 간략한 내용이었는데 의원님은 어떻게 들으셨습니까?

◆ 이용호> 저는 이번 국빈 방문 그리고 한미 정상회담 성과에 대해서 윤석열 대통령께서 확신을 가진 그런 모습을 봤고요. 특히 정상 간의 케미가 맞았던 것 같아요. 그래서 저는 높이 평가를 하고 실제로 내용도 그렇지만 여러 가지 연설 또 이런 것도 환영하는 모습 이런 것을 보면 굉장히 분위기가 좋아서 본인 스스로, 대통령 스스로가 만족스러운 모습인 것 같습니다.

◇ 박재홍> 그런데 오늘 국무회의 말씀하신 내용 보면 동맹이라는 단어가 42번 나왔다. 그래서 너무 이게 동맹에 사로잡혀 계신 게 아닌가라는 그런 얘기를 하시는 분도 있거든요. 의원님 어떻게 들으셨어요. 동맹에 대한 강조.

◆ 이용호> 그동안 동맹이 많이 훼손돼서. 문재인 전 대통령 때 사실 한미 간에 좀 서먹한 게 사실이잖아요. 그래서 이번에 그동안에 전통적인 한미 간의 우방 관계 이것이 회복되는 계기가 됐다, 저는 그렇게 평가를 합니다.

◇ 박재홍> 오늘 말씀하신 것 중에 대통령은 확신 있게, 나토식 핵공유보다 이번에 NCG식 우리의 핵공유가 더 실질적이고 실효적이다라는 말을 분명히 했는데 전문가들은 또 그렇게 평가를 안 하기 때문에 이게 누구 말이 맞는 거냐, 국민들이 헷갈리실 것 같아요.

◆ 이용호> 전문가가 어떤 전문가인지는 모르겠는데 제가 단순하게 설명을 드리면 나토는 전술핵을 5개국에 배치를 하고 실제로 30개국이 협의를 합니다. 다자기구란 말이에요. 그런데 우리는 단순하게 산수로 따져도 양국이 직접 소통하는 늘 상시기구다. 당연히 우리가 효율적이고 그렇지 않겠습니까?

◆ 김성회> 일본이 들어오게 되지 않나요?

◆ 이용호> 종국에는 일본도 같이할 수 있다.

◆ 진중권> 그런데 문제가 뭐냐 하면 우리는 전술핵이 배치가 안 돼 있는데 뭘 협의하죠?

◆ 이용호> 우리나라에 전술핵이 배치가.. 그러니까 전술핵을 일부 보수에서는 한반도에 전술핵을 배치하자 그런 요구도 있었잖아요. 그런데 아시다시피 NPT 핵확산 금지조약에 가입이 돼 있고 그래서 1991년인가요, 노태우 정부 때 사실은 그 당시에 한반도에 있던 핵을 다 반출했었거든요. 그러니까 미국으로 봐서도 한국에 다시 전술핵을 배치하는 것은 부담이 될 것이고. 또 북한의 핵확산을 억제하는 것과 논리를 사실 논리가 안 맞는 것이고 그렇기 때문에 핵자산을 한반도 주변에 늘 상시적으로 배치하다시피 하고 그것을 같이 정보를 공유하겠다. 그렇게 하는 것이 더 효율적이다, 이렇게 보는 것이죠.

◇ 박재홍> 공동실행, 공동기획이라는 말이 매우 나오는데 공동실행이면 같이 핵버튼 누를 때 같이 버튼 누를 수 있는 것이냐.

◆ 이용호> 핵버튼의 주인은 미국이다라는 것이고요. 또 지금 우리가 이번 한미 정상회담에 대해서 논의를 많이 하지만 우리가 가고자 하는 방향은 절대로 이런 핵전쟁이 일어나서는 안 되는 거예요. 사실 억지 문제를 얘기하는 거잖아요. 핵확산을 방지하는 것. 북한의 미사일 도발을 방지하는 것 가지고 논의를 하는 것이니까 실제로 전쟁이 일어나면 끝이에요. 그런 일이 안 생기게 어떻게 억지할 수 있느냐. 어떤 게 가장 효율적이고 효과가 있느냐, 이 부분이기 때문에 누가 버튼을 누르고 안 누르고 그것은 그 자체가 너무 많이 나간 얘기죠.

◇ 박재홍> 홍현익 전 국립외교원장은 한 페이지 길게 써 있는데 한 문장이면 된다, 만약에 북한이 핵 하나 쏘면 미국에서 핵 바로 쏜다, 바로 응징한다, 한 문장만 있으면 되는데.

◆ 이용호> 그것을 그렇게 너무 나가서 그런 일이 생기면 안 되기 때문에. 예를 들어서 핵이 저쪽에서 발사했을 때 어디로 발사했느냐도 중요한 거 아니겠어요. 한반도로 할 거냐, 일본으로 할 거냐, 미국으로 할 거냐. 이런 거에 따라 상황이 달라질 수 있는 거고 과연 북한이 핵을 쏠 때 우리 이쪽에 쏠 거냐. 그러니까 그런 문제는 굉장히. 그분이 외교.

◇ 박재홍> 국립외교원장.

◆ 이용호> 너무 단순한 얘기죠. 저는 너무 나간 얘기를 갖고 자꾸 성과를 논의하는 것은 적절치 않다고 봅니다.

◆ 김성회> 경제 얘기도 좀 해 보면요. 오늘 16분 모두발언하시면서 칩스앤사이언스 반도체법하고 IRA는 아예 언급을 안 하셨더라고요. 그래서 두루뭉술하게 그런 게 좋아질 거다라는 이야기를 하셨지만 실질적으로 사실 이재용 회장이나 정의선 회장을 함께 미국에 대동해서 갔을 때는 그런 부분에 좀 숨통을 터줄 거라는 기대가 있었는데 그런 부분이 기대에 좀 못 미친 것 같거든요.

◆ 이용호> 조금 아쉬운 부분인데요. 그러나 이제 한미 정상 간에 워싱턴선언에는 그런 구체적인 내용을 듣기는 좀 어려웠을 거예요. 다만 이제 양국 정상이 한국 기업의 부담과 불확실성을 줄인다는 방향에 대해서는 명확히 합의했다, 이렇게 발표를 했고 이것을 받아서 러몬도 상무부 장관 그리고 우리 이창양 산자부 장관이 기업 투자 그리고 불확실성, 경영 부담을 최소화하는 합의문에 서명을 했다, 이렇게 발표를 했습니다. 그러니까 지금부터 그걸 토대로 해서 구체적으로 논의를 해 간다 그러니까 좀 지켜봐주셨으면 좋겠습니다.

◆ 김성회> 왠지 현찰 주고 어음만 받은 기분이어서.

◆ 이용호> 늘 얘기하는 게 당장 어음 받은 게 괜찮은 거죠.

◆ 진중권> 당장 급한 게 10월이면 그 유예조치가 만료되지 않습니까, 라고 한다면 삼성이라든지 그쪽에 반도체 공장 이게 삼성이 이제 거의 공장 운영을 실제로는 못 하게 되는 상황까지 가지 않겠습니까? 그 부분에 대한 연장이, 그 기간의 연장이 좀 필요했는데 그 부분은 지금 어떻게 됐나요?

◆ 이용호> 그러니까 이번에 저도 그렇지 않아도 삼성전자 고위층하고 만났는데 이 부분에 대해서 어떻게 생각하냐 했더니 본인들은 큰 걱정 않는다. 지금 이번 정도의 어느 정도 언급해 준 것 가지고 충분히 디테일을 만들 수 있다, 이렇게 얘기를 하더라고요. 그래서 저는 지금 우리가 걱정하는 건 물론 우리가 협상의 레버리지를 이용하려면 야당에서 세게 때려주는 것도 좋습니다. 이 부분에 대해서 왜 안 됐냐 이렇게 해 주면 좋은데 실제로 기업이나 이런 쪽에서는 그런 정도는 문제를 해결할 수 있다고 보고.

◇ 박재홍> 기업들의 체감은 괜찮다.

◆ 이용호> 괜찮다고 저는 그렇게 들었습니다.

(워싱턴=연합뉴스) 진성철 기자 = 미국을 국빈 방문한 윤석열 대통령과 조 바이든 미국 대통령이 26일(현지시간) 워싱턴DC 백악관 로즈가든에서 공동기자회견을 하고 있다. 2023.4.27 [공동취재] zjin@yna.co.kr 연합뉴스

◇ 박재홍> 그렇군요. 그런데 이제 우리가 미국에 투자한 건 한 150조 넘는데 우리가 얻어온 건 넷플릭스 3조부터 시작해서 대개 10조가 안 되지 않냐. 너무 노래방이 비쌌다라고 민주당 김의겸 의원은 또 그렇게까지 비판을 하는데 국민들 입장에서 더 듣고 싶어 하실 것 같아요. 우리가 뭘 얻었느냐에 대한 설명.

◆ 이용호> 김의겸 의원은 늘 노래방, 술집 이런 생각이. 그건 적절치 않아요. 지금 134조 대 7조 9000 자꾸 이렇게 얘기를 하는데 우리가 미국에 134조를 투자한 것 중에서 40조는 문재인 정부 때 이미 결정을 한 부분이 있는 거거든요. 그리고 투자라고 하는 게 우리가 이익 내기 위해서 사실 돈 투자하는 거잖아요. 우리 뺏기는 겁니까? 그건 아니라고 생각하고 미국이라는 시장을 통해서 미국의 시장, 미국을 통해서 전 세계로 나아가고자 하는 우리의 투자. 뭔가 이익을 가져오기 위한 이런 것이고 그러면 우리가 중국에 투자하고 예를 들어 인도네시아 투자하면 다 우리가 다 밑지는 것입니까? 저는 그렇게 안 봐요. 그럼 일부에서는 민주당 일부에서는 왜 국내에서 투자를 하지 않느냐. 국내 투자 이미 많이 결정을 했어요. 알다시피 노동 유연성이나 여러 가지도 생각하고 시장의 확장성 이런 걸 생각해서 기업들이 투자하는 것이지 투자하는 것을 잃어버렸다 이렇게 생각하는 것은 저는 그건 잘못된 프레임이다.

◆ 진중권> 그건 미국도 마찬가지거든요. 그런데 투자를 유치했다 그렇게.

◆ 이용호> 그건 정치인이니까. 바이든은 미국 대통령이니까 그렇게 또 얘기하겠죠.

◆ 진중권> 유리할 때는 그렇게 써먹고 불리할 때는 아니다. 이중 기준이 되잖아요. 그러니까 사실상 기업상의 투자라는 게.

◆ 이용호> 우리가 미국의 무기를 샀다, 이건 다른 문제입니다. 예를 들어서 우리가 미국의 무기자원을 30조를 샀다. 이건 다른 문제고 실제로 우리가 공장을 지어서 이익을 남길 수 있으니까 기업은 투자를 하는 거잖아요. 우리가 원전을 수주했다, 이건 굉장히 도움이 되는 것이거든요. 사안, 사안에 따라서 우리가 평가를 할 일이지 그걸 뭉뚱그려서 40조를 민주당 정부 때 다 투자하기로 결정했었는데 합쳐서 이번에 143조 투자했습니까? 합의했나요? 그건 좀 아니죠.

◇ 박재홍> 그런데 유승민 전 의원이 경제 전문가로서 이런 말씀도 하시더군요. 그러니까 이번에 대통령께서 경제 문제에 관해서 혜택을 얻어올 수 있었던 것은 항상 자유를 강조하시니까 중국과 무역할 자유를 더 많이 보장받으셨어야 됐는데 반도체 관련해서 중국에 팔지 마라, 이런 것들의 미국의 제한 이런 것들을 못 풀고 왔다, 이런 부분을 지적하시더군요.

◆ 이용호> 민주당 지적도 비슷하고요. 명시적으로 이 부분이 깨끗이 해결 안 되고 온 것에 대해서는 사실은 지적이 있는 게 사실인데 유승민 전 의원이 여러 가지 마음이 불편한 것은 이해를 하겠지만 그러나 지금 조금 전에 설명한 대로 경제 문제도 지금부터 집중적으로 지금 서로 긴밀하게 협의해 가고 있다, 이렇게 말씀드리겠습니다.

◇ 박재홍> 이제 시작이다, 알겠습니다.

◆ 진중권> 아니, 그래도 한미 정상회담인데 굉장히 큰 계기인데 거기서 해결을 하지, 했어야지. 거기서도 해결하지 못한 문제가. 미국에서 받을 만큼 다 받았는데 우리한테 무슨 양보해 줄 그런 유인 같은 것도 지금 없는 상태 아닙니까?

◆ 이용호> 그러니까 워싱턴선언에서 큰 방향은 조금 전의 말씀대로 포함이 됐고 다만 이제 더 낮은 단계에서 우리 산자부와 그쪽의 상무부 간에 논의해서 시행력을 만들거나 예외 조항 만드는 것은 거기의 사인이기 때문에 거기도 서로 협의를 하기로 했다는 말씀을 드립니다.

◇ 박재홍> 알겠습니다. 오늘 원내대표 회동이 있었어요. 윤재옥 원내대표와 민주당 박광온 신임 원내대표. 두 분 의원님 잘 아시죠?

◆ 이용호> 잘 알죠.

◇ 박재홍> 두 분 케미가 좋겠죠?

◆ 이용호> 잘 맞을 것 같아요. 두 분 다 성향이 비슷해서. 그런데 모르겠어요. 그런데 비슷한 사람이 만나는 게 케미가 좋은 건지 정반대가 만나는 게 좋은 건지.

◇ 박재홍> 성격이 비슷하신 분들.

◆ 이용호> 두 분 다 합리적이고 비교적 조용한 편이고 온건한 그런 성격이어서 저는 잘 맞지 않을까 싶습니다.

더불어민주당 박광온 원내대표가 2일 서울 여의도 국회에서 국민의힘 윤재옥 원내대표를 예방해 악수하고 있다. 윤창원 기자

◇ 박재홍> 그런데 대통령의 방미 후에 대개 여야 지도부 함께 만나시는데 원내대표단부터 만나겠다, 이런 얘기가 나와서 안 된다, 민주당은 당대표부터 만나라, 이렇게 얘기를 했단 말이죠.

◆ 이용호> 그런데 이제 행정부로 봐서는 외국에는 당대표라고 하는 존재가 거의 없습니다. 그러니까 다 a parliamentary leader라고 해서 의회의 지도자들이거든요. 그러니까 국회를 끌어가는 것은 원내대표단이기 때문에 이번에 윤재옥 원내대표도 새로 됐고 또 박광온 원내대표도 새로 됐기 때문에 얼마나 좋은 기회예요? 그래서 잘 협조도 잘 요청하고 또 축하도 드리고. 그러면서 방미 결과도 설명하고 그러면 참 좋은 기회였는데 박광온 원내대표가 거절한 것으로 그래서 정말로 귀한 초청장을 쓰레기통에다가 버리는 우를 범하지 않았는가 그런 아쉬움이 있습니다.

◆ 진중권> 박광온 원내대표로서는 받을 수가 없잖아요. 이걸 받아버리면 대표 패싱이라는 얘기가 나와버리니까.

◆ 이용호> 원내대표와 대표가 결이 다른 걸로 보면 좋겠는데. 그러니까 공천, 당을 끌어가는 것. 이것은 대표가 맡고 국회를 끌어가는 것은 원내대표가 맡기 때문에 역할 분담 차원에서 우선 원내대표끼리 만나서 서로 대통령과 만나서 소통을 해서 그걸 빌미로 해서 대표도 좀 초청해 주십시오, 이렇게 했으면 참 좋았을 텐데 저는 하여튼 좀 협치를 시작할 수 있는, 시도할 수 있는 그런 기회를 놓친 것 같아서 참 안타깝습니다.

◇ 박재홍> 이런 가운데 태영호 의원 얘기가 나옵니다. 이진복 수석과 대화를 하면서 일본 관련해서 정부에 우호적인 발언을 하면 공천에 문제없을 것이다라는 얘기를 보좌진에게 했다는 녹취가 나오면서 당사자 두 분은 서로 아니라고 이제 말한 상황인데 이런 과정은 어떻게 보세요, 의원님?

◆ 이용호> 솔직히 이 내용 때문에 출연하기가 싫더라고요. 나가서 뭘 어떻게 얘기하지.

◇ 박재홍> 그러셨어요.

◆ 이용호> 진짜 우리 당도 바람 잘 날이 없어서.

◇ 박재홍> 큰 정치하는 이용호 의원님은 그럼에도 불구하고 나와주셨는데.

◆ 이용호> 요즘 같으면 당대표도 해 먹기 힘들 것 같은데. 그러나 어쨌든 녹취록이 있는 상황이고. 워딩과 또 그 위의 발언이나 처신한 거 보면 이거 합리적 의심이 드는 그런 상황이어서 지금 해명으로 그게 좀 해명이 될까 하는 그런 일반 국민의 입장에서는 좀 그런 복잡한, 저도 복잡한 심경입니다.

◆ 김성회> 공천을 가지고 협박했다는 것도 문제지만 기본적으로 대통령이 최고위원들 다 발언 보고 있다. 잘해라, 이런 얘기를 압박을 가하고 있다는 건데 이러면 사실 당 지도부가 그냥 사실상 윤석열 지도부가 되는 거 아닙니까? 굉장히 좀 불안해 보이거든요.

◆ 이용호> 그런데 압박으로 보느냐 하는 부분은 서로 그 얘기를 안 했다고 그러니까 제가 뭐라고 이야기는 못하겠지만 공천 이런 말이 들어갔다면 좀 그냥 옆에서 훈수, 그냥 옆에서 자문해 준다 그럴까. 옆에서 조언해 주는 이런 정도로 봐야지 이걸 무슨 당장 지금 공천철도 아닌데 협박이라고 하는 것은 너무 정치적으로 몰아붙이는 거고요. 또 정무수석이라고 하는 자리가 아무래도 당의 여러 가지들을 동향이나 이런 것들을 대통령께도 정무적으로 보고하는 것이니까 그런 차원에서 봐야지 이걸 갖다가 무슨 공천 개입을 해서 수사를 해야 된다, 이렇게 얘기하는 분들은 그냥 아니라고 저는 생각합니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 그런데 대통령 공격하는 거 최고위원회 쪽에서 한마디 말하는 사람이 없냐, 그런 식으로 최고위원 하면 안 돼. 바로 이진복 수석이 얘기하는 거예요, 이런 얘기가 있다는 말이죠. 그러니까 이거는 방송 같은 거 출연하면 아마 텍스트 같은 거 다 보나 봐요, 대통령실에서.

◆ 이용호> 오늘 얘기도 다 들을 것 같은데.

◇ 박재홍> 오늘 얘기도 생방송으로 진행되고 있을 텐데.

◆ 이용호> 당연히 그런 동향이나 이런 것들은.

◇ 박재홍> 보고가 되겠죠?

◆ 이용호> 보고라기보다는 정무적 차원에서 얘기를 하겠죠. 또 잘못된 얘기를 할 수도 있는 것이니까.

◇ 박재홍> 사실 확인 차원에서.

◆ 이용호> 제가 예를 들어서 얘기를 했는데 그건 내용이 다를 수 있다 그러면 또 바로잡을 수 있는 거니까 그렇게 좋은 차원에서 보시면 문제될 게 하나도 없습니다.

◆ 김성회> 크게 넘어갈 수 있는 게 대통령께서는 바빠서 신문 볼 시간이 없다고 여러 차례 공언하신 바가 있기 때문에.

◇ 박재홍> 그렇군요. 그래도 국민의힘 의원님들 내부적으로는 관련 뉴스를 보고 약간은 그래도 씁쓸한 마음은 가지시는 건 분명해 보이네요.

◆ 이용호> 그게 정상적인 생각이겠죠. 자꾸 지도부가 왜 부담이 되게 만드느냐.

◇ 박재홍> 대통령실과 지도부 간에?

◆ 이용호> 그렇죠. 그러니까 대통령실이 아니더라도 요즘에 지금 당 상황이 그렇잖아요. 지금 김재원 최고위원 문제, 태영호 최고위원 문제 이런 것들이 마음이 편치가 않잖아요. 그러니까 우리 의원들로 봐서는 사실은 한미 정상회담 때문에 그 후속 조치나 그리고 이제 성과를 홍보하는 문제가 큰데 이런 것 때문에 자꾸 잡음이 생기는 것 같고 제대로 전달이 안 되고 다른 쪽에 국민들의 관심이 가니까 불편하죠.

◆ 진중권> 이게 사건의 본질은 그런 거인 것 같아요. 국민의힘의 최고위원조차도 당의 공천권이 실제로는 대통령실에 있다고 인식하고 있다, 이게 핵심인 것 같아요.

◆ 이용호> 그럴까요? 하여튼 그렇게 해석이 될 수도 있겠어요. 그런데 이제 그게 뭐 실제로 이 문제 하나하나가 무슨 이 사람이 이렇게 했으니까 공천하라, 이런 게 될 수는 없다고 봐요.

◇ 박재홍> 바로 인과관계는 아닐 수 있지만.

◆ 이용호> 그러니까 대통령실과 당이라고 하는 게 집권여당으로서의 우리 국정을 잘 이끌어가도록 하는 데 얼마나 많이 기여를 하느냐, 이런 것들은 나중에 공천에서.

◇ 박재홍> 분명히 반영은 되겠죠.

◆ 이용호> 대통령실에서 얘기는 하지 않더라도 평가는 하지 않겠습니까? 그런 차원에서 봐야겠죠.

국민의힘 태영호 최고위원이 27일 서울 여의도 국회에서 열린 의원총회에서 발언을 하고 있다. 윤창원 기자

◇ 박재홍> 이용호 의원님을 위해서 민주당 얘기로 넘어가겠습니다. 송영길 전 민주당 대표 오늘 검찰에 자진출두했습니다. 오전 10시에. 나를 구속하라, 이렇게 했는데 검찰이 구속 안 하고 집에 가시라고 했죠. 이 부분은 어떻게 보셨어요?

◆ 이용호> 그러니까 검찰에서 이게 출두를 요청하지도 않았는데 간 모습이 그렇다고 해서 어떻게 구속을 해요. 그러니까 지금 그러면 구속하게 하려면 예를 들어서 송영길 전 대표가 내가 이러이런 것들을 잘못했다, 죄를 지었다. 이렇게 얘기하면 구속될지 모르겠지만 본인은 잘못이 없다는 거 아니에요. 그리고 구속하라 그러면 자기모순적인 상황이고. 그래서 송영길 전 대표가 사실은 그분이 정치 쭉 해 오다가 지금 마지막에 여러 가지 곤혹을 치르고 있는데 저도 그런 차원에서는 안타깝게 생각을 하는 것이고 그분을 좋아하는 많은 지지자들도 있을 텐데 그래서 이제 당의 지지자들이나 국민들에게 본인이 결백하다는 자체가 보여주고 싶은 모습 아닌가. 그러니까 지금은. 그리고 이게 예전의 사례를 보니까 검찰에 스스로 가는 것이 내가 도망가지 않는다, 이런 얘기도 하셨는데 그런 것들도 보여주는 것이 아닌가. 그리고 나중에 이게 보통 구속영장을 칠 때는 도주, 인멸. 도주 그다음에 증거인멸 이런 데 우려가 없다, 이런 경우에 본인이 안 도망가겠다는 것을 보여주는 것이어서 그런 변호사기 때문에 여러 가지 생각을 해서 이렇게 하는 것이 아닌가 봅니다.

◆ 진중권> 검찰에서 구속영장 청구할 때 사유 중의 하나로 본인이 강력하게 원하고 있음, 이렇게.

◇ 박재홍> 사상 초유로 그렇게 쓸 수도 있다. 그런데 돈봉투 사건의 발단이 된 녹취파일 있지 않습니까, 이정근 녹음파일 관련해서 유출한 것으로 검찰을 다시 재지목한 상황이죠. 어제 김의겸 의원도 검찰일 수밖에 없다, 이렇게 주장하고 있는데 의원님은 어떻게 보세요?

◆ 이용호> 그러니까 지금 돈봉투 사건은 돈봉투 전당대회 과정에서 돈봉투가 나돌았다, 이게 지금 국민들이 민주당을 불신하고 지금 민주당을 비판하는 핵심이기 때문에 이게 어떻게 드러났느냐 하는 검찰에서 이제 이게 검찰에서 플레이했다거나 이건 본질이 아니에요. 그러니까 지금 그렇게 얘기한다고 해서 국민들에게 먹혀들지는 않을 것 같고 지금 민주당이 해야 될 일은 적어도 이 돈봉투 문제에 대해서 깔끔하게 정말 잘못했다고 하는 것을 국민들한테 이실직고를 하고 또 지금 당장 연루가 됐다고 하는 윤관석 의원이나 이성만 의원이나 이런 분들이 전혀 액션을 취하지 않잖아요. 그러니까 그런 분들이 뭔가 정치적인 책임을 지는 모습을 보이고 하는 것이지 스스로 검찰에서 다 녹취록 내놓은 거 아니야 하는 것은 그 녹취를 누가 했는데요. 결국은 좀 안타깝지만 하여튼 누구입니까, 이정근 전 사무부총장이 녹취를 했던 거 아니에요.

◇ 박재홍> 그런데 해당 녹음파일이 이정근 전 사무부총장이 알선수재 혐의를 수사하는 과정에서 나왔던 것이고 그 증거는 해당 사건 증거 외에 별건수사가 되기 때문에 이거 이제 검찰이 어떠한 과도한 과잉수사할 때 비판받았던 그러한 제목이기도 하기 때문에 이게 과연 올바른 수사냐. 정치탄압이다, 이런 논리 아닙니까?

◆ 이용호> 그러니까 그것을 그렇게 몰아간다고 해서 국민들이 믿을 사람이 별로 없다, 이거예요. 그러니까 민주당은 주장할 수 있죠. 실제로 별건 수사일 수 있고. 그건 별건 수사가 처음부터 이 문제로 시작된 건 아니니까, 뇌물로 시작했던 것이니까. 그렇지만 이미 드러난 마당에서 이게 별건 수사 갖고 왜 그래 그러기가 참 곤혹스럽다. 그리고 워낙 큰 사안이다라는 거죠.

◆ 진중권> 별건 수사라는 거는 원래 이 건으로 잡으려고 했는데 안 되기 때문에 다른 건을 하는 게 별건 수사지 예를 들어서 마약사범 하나 잡았는데 잡으니까 살인의 증거가 나왔는데 이거는 별건이니까 이건 불법이야, 이런 논리는 통할 수가 없는 거죠.

◆ 이용호> 우리 진중권 선생님 말씀이 맞아요.

◇ 박재홍> 민주당의 대응은 현재 굉장히 부족하다, 이렇게 보시는 건가요?

◆ 이용호> 민주당이 그렇죠. 민주당이 사실 지금 갈팡질팡하는 거예요. 송영길 전 대표는 전 대표대로 사실은 정치인으로서 마지막 뭔가 수습하기 위해서 본인이 처절하게 노력하고 있는 것이고 민주당은 지금 손을 쓸 수가 없잖아요. 워낙 큰 이재명 대표의 사법리스크가 더 큰 게 있다고 보여지는데 거기서 단호하게 윤관석 의원이나 이런 사람들을 잘라낼 수도 없고 결국 카드가 지금 검찰 손에 있는 거 아니에요. 도대체 뭐가 앞으로 나올지 모르는데 꼬리자르기 해서 단계적으로 처리할 수도 없고 그러니까 이도저도 지금 정치적으로 상황 대처하기가 굉장히 곤혹스럽다, 어렵다, 그런 상황으로 판단이 됩니다.

◇ 박재홍> 알겠습니다. 오늘 말씀은 여기까지 듣도록 하겠습니다. 어려운 상황이셨는데 나와주셔서.

◆ 이용호> 본전도 못 찾고.

◇ 박재홍> 아닙니다.

◆ 진중권> 아주 오늘 부드럽게.

◇ 박재홍> 의원님 칭찬을 굉장히 많은 애청자들이 하고 계십니다. 국민의힘 의원님이 이용호 의원님만 같으면 좋겠다라고 많은 말씀 주셨습니다. 오늘 격주한판 국민의힘 이용호 의원님 고맙습니다.

◆ 이용호> 고맙습니다.

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