"'대통령실 이전 예산' 지적 감사원 과장, 유병호 때문 사표" [한판승부]

김규완 "감사원 과장, 대통령실 이전 예산 감사하다 사표 제출"
김규완 "유병호, 보안유지 위해 워터마크 도입..감사원 분위기 흉흉"
김규완 "유병호, 격일로 '지휘서신'..직원들은 감사원 존폐 우려"
김규완 "한동훈 출마 결심한 듯, 송파로 이사했다는 설 있다"

CBS 박재홍의 한판승부

■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 진중권 작가, 김성회 소장
■ 대담 : 김규완 CBS 논설위원장, 구용회 CBS 논설위원

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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> 대한민국 어느 방송, 어느 매체에서도 들을 수 없는 저희 한판승부만의 단독 뉴스가 있는 코너죠, 한판내부자들. 오늘도 두 분을 함께 만나겠습니다. 먼저 CBS 보도국의 김규완 논설위원장님 어서 오십시오.

◆ 김규완> 안녕하십니까?

◇ 박재홍> 오늘 야구 복장을 입고 오셨어요.

◆ 김규완> 이게 평소 사실은 복장입니다.

◇ 박재홍> 특정 팀을 응원하고 계시고. 그리고 구용회 논설위원님 어서 오십시오.

◆ 구용회> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 일단 김규완 논설위원장님 지난주에 전현희 국민권익위원장 생방송 중 섭외를 하셨는데 방송은 들으셨어요?

◆ 김규완> 잘 들었습니다. 진중권 교수님하고 전현희 국민권익위원장 간의 아주 화기애애하게 잘 봤습니다.

◇ 박재홍> 화기애애하지만 할 말은 꼭 하는 그런 방송으로 저희가 진행했고요. 또 오늘 김규완 논설위원장께서 단독으로 취재하신 내용이 있다고 하는데 감사원의 내부 동향에 대해서 충격적인 내용을 취재하셨다라고 제작진에게 말씀하셨다고요.

◆ 김규완> 충격적인 것 까지는 아니고요. 말씀드리기 전에 제가 사과 말씀 드려야 될 게 있어서.

◇ 박재홍> 어떤 사과를.

◆ 김규완> 사실 방송 출연을 볼모로 시청자 여러분들을 협박한 거.

◇ 박재홍> 30만 구독자.

◆ 김규완> 상당히 깊게 사과드립니다.

◇ 박재홍> 31만이라고. 좀 40만이라고 얘기해 주세요. 그래야 방송에…

◆ 김규완> 제가 정말 30만이 될 줄 몰랐습니다. 그래서 한 말이었는데 정말 그렇게 빨리 될 줄 몰랐어요. 하여튼 들어주신 분들한테 감사드립니다.

◆ 김성회> 그런데 제가 선배님이시긴 한데 참 사적으로 이런 말씀드리기는 그런데 얼굴에 반성의 빛이 전혀 없습니다.

◆ 김규완> 사실은 중대발표를 하나 더 하고 싶은데 시간도 없고 청취자들이 또 비난하실 것 같아서 안 하려고요.

◆ 진중권> 이거 하겠다는 얘기야.

◆ 김규완> 나중에 할게요, 나중에.

◇ 박재홍> 일단 나중에.

◆ 진중권> 나중에라도 한다니까.

◇ 박재홍> 감사원 관련 단독 보도. 특종 얘기해 주세요.

◆ 김규완> 충격적인 건 아니고요. 성향에 따라서 큰 뉴스가 될 수 있는 거고 또 작은 뉴스가 될 수 있는 사안이에요. 제가 언론사 정치부장 출신이니까 제목을 딱 단다면 대통령실 예산을 담당하는 담당 과장이 석연치 않게 경질이 됐습니다. 그게 제목입니다. 뭐냐 하면 유병호 사무총장이 감사원의 실세라는 건 세상 사람들이 다 잘 아시니까 그런데 2019년도에 월성원전 조기 폐쇄 결정에 대한 감사 관련해서 문재인 정부의 탄압을 받아서, 본인의 표면으로는. 좌천이 됐었잖아요, 감사연구원장으로. 본인이 그렇게 당했는데 그와 똑같은 일을 직원한테 했습니다. 뭐냐면 감사원에 행정안전감사국이라는 기구가 있어요. 거기에 1과장이신 분이 계시는데 이분이 이름은 나중에 밝혀도 되고 안 밝혀도 돼요. 사실 시청자 분들이 검색하시면 이름 다 나와요. 나오는데 그분이 왜 경질이 됐냐면 대통령실 예산을 담당하는 데가 행안1과장이에요. 거기가 담당인데 원래는 이분이 유병호 사무총장하고 굉장히 가까웠습니다. 유병호 총장 입장에서는 얘는 타이거다, 최소 진타이거라고 생각을 해서 굉장히 요직을 맡겼어요. 그런데 대통령실 예산을 담당하는 행안1과는 사실 지금까지 대통령실 예산을 다 행안1과에서 들여다봅니다. 큰 문제가 없었어요.

◆ 김성회> 감사를 담당한다는 말씀이신 거죠?

◆ 김규완> 지금까지는 관행적으로 큰 문제가 없었는데 이분이 오시면서 어? 유병호 사무총장이 보기에 얘가 내 말을 잘 들을 줄 알았는데 고분고분하지 않으신 거예요. 원칙대로 하고 쉽게 얘기해서 꼬장꼬장한 거예요. 대통령실 이전 관련해서 예산을 들여다보는데 이거 문제가 좀 있다. 이거 조사 계속해야 된다라고 의견을 낸 거예요. 그런데 유병호 총장이 좀 당황을 하셨는지 모르지만 이거는 아닌데 싶어서 그만해라. 그런데 이거 더 해야 된다라고 한 거예요. 그래서 이분이 감사 연장할 필요가 있다고 했는데 연장허가를 안 내준 거예요.

◆ 김성회> 진짜 타이거네요.

◆ 진중권> 원래 그게 유병호 스타일이잖아요.

◆ 김규완> 그런가요? 안 해 준 거예요. 그래서 이분이 안 해 주고 보내버릴 것 같은 경질이죠. 보낼 것 같으니까 이분이 사표를 내버렸어요. 화끈하신 분입니다. 이거 아무도 모릅니다, 지금.

◇ 박재홍> 사표가 수리됐습니까?

◆ 김규완> 야당도 몰라요. 지금 민주당도. 이따 소장님이 전해 주세요.

◆ 김성회> 알겠습니다.

◆ 진중권> 사표가 수리됐어요, 그래서?

◆ 김성회> 그런데 이 방송들 야당 의원들 많이 듣고 있기 때문에.

◆ 김규완> 그래요? 그런데 문제는 이분이 그래서 다른 데로 갈 것 같으니까 사직서를 자기가 스스로 냈는데 이분이 사이버하고 디지털 쪽에 강점이 있는 분이에요. 그래서 기업에 가려고 지금 공직심사 허가를 대기 중인 상태예요.

◆ 구용회> 사표 수리가 됐네요.

◆ 김규완> 수리가. 그렇죠, 수리가 된 거죠. 수리가 된 거죠. 그러니까 이분이 나간 거는 그야말로 감사를 연장하고 더할 필요가 있다.

◇ 박재홍> 현 대통령실과 관련해서 했던 일에 대해서 감사를 제대로 해야 된다고 의견을 냈더니 현 감사원의 유병호 사무총장 등 어떤 현 감사원이 너 왜 그래, 뭘 그렇게 세게 해 하면서 압력을 넣었더니 이거 아니다.

◆ 김규완> 지시죠, 압력보다는.

◇ 박재홍> 지시. 지시를 했는데 이거는 연장을 더 해야 된다 이분의 이름은 밝힐 수 있어요. 검색하면 나오는데 안 씨인데 안 과장님.

◇ 박재홍> 안 과장님.

◆ 김규완> 안 과장님의 얘기는 크게 무슨 유병호 사무총장에 대한 반기를 들고 이런 것이 아니라 지금 이거 손을 봐놓지 않으면 나중에 문제가 되니까 이거는 이렇게 이렇게 해서 이렇게 정리를 해 둘 필요가 있다는 굉장히 온건하신 분이래요.

◇ 박재홍> 대통령실 이전과 관련해서.

◆ 김규완> 그래서 이거는 이렇게 이렇게 해야 된다 그랬는데 하지 마, 건들지 마, 여기서 끝내라고 해서 중단을 시킨 겁니다.

◆ 구용회> 그런데 이게 상시 감사예요 아니면 뭐 특별 감사예요?

◆ 김규완> 행안1과의 고유 업무죠. 예산을 항상 들여다보는데 지금까지는 행안1과장이 대통령실 예산을 그냥 보면 그냥 관행적으로 큰 문제 없다 그래서 지적해 주고 통보해 주는 걸로 끝났는데 이분은 좀 꼬장꼬장하셨던 모양이에요. 그러니까 대통령실 이전과 관련해서 여러 가지 정리되지 않은 예산 처리 과정 이런 것들이 좀 문제가 드러나서 이거는 꼭 문제를 꼬투리 잡는다기보다는.

◇ 박재홍> 이렇게 하면 안 된다.

◆ 김규완> 정리를 좀 할 필요가 있다 해서. 감사를 연장하자 그러니까 유병호 총장이 그만해, 하지 마 약간 이런 스타일이시거든요, 말씀하는 게.

◆ 김성회> 꼬장꼬장한 것일 수도 있고 아니면 예산 사용하는 자체가 감사원에서 들여다봤는데 그냥 눈감기는 어려울 수 있는 상황이었던 거 아니에요?

◆ 김규완> 그거는 거기까지는 잘 모르겠는데 이분이 그래서 수용이 안 되니까 화가 나셔서 사직서를 내버렸습니다.

◇ 박재홍> 오늘 단독 보도한 내용 언론들이 주목해서 이 부분 후속취재 필요하면 꼭 해 주시고요. 감사원 얘기 또 추가적으로 하실 말씀이.

◆ 김규완> 많아요. 유병호 총장의 얘기 나온 김에.

◇ 박재홍> 하나 더 해 주세요.

◆ 김규완> 이건 너무 스트레이트 기사를 제가 던져드린 거고 다른 기자분들도 많이 듣겠죠. 재미난 얘기.

◇ 박재홍> 이건 재미난 거. 유병호 사무총장.

유병호 감사원 사무총장이 11일 서울 여의도 국회에서 열린 법제사법위원회의 감사원 국정감사에서 의원 질의에 답변을 하고 있다. 윤창원 기자

◆ 김규완> 유병호 총장이 요즘 보안 때문에 신경이 예민하시대요. 한판 승부도 굉장히 의식한다는 얘기를 들었어요.

◇ 박재홍> 듣고 계실 것 같은데.

◆ 김규완> 그리고 얼마 전에…

◆ 김성회> 사실 김규완 논설위원장을 의식하고 있는 거 아닙니까?

◆ 김규완> 그렇게까지는 잘 모르겠고요. 아직 확인되지 않은 거니까. 이분하고 저하고는 일면식도 없으니까. 그리고 얼마 전에 뉴스타파에서 월성원전 조기 폐쇄 관련해서 2019년에 감사할 때 공감 노트라는 걸 공개를 했잖아요. 그 이후에 보안에 너무 신경을 쓰셔서 지금 감사원의 모든 보고서에 워터마크를 도입을 한 거예요.

◇ 박재홍> 워터마크라 함은?

◆ 김규완> 그러니까 그 복사나 이런 거 컴퓨터 할 때 일련번호 다 나와서 문양이나 음영, 기호 이런 걸로 표시되게 그걸 모든 거에 첨부를 시킨 거예요, 그리고.

◇ 박재홍> 프린트 할 때 흔적이 남기게.

◆ 김규완> 흔적이 남게. 그리고 보안을 철저하게 강화 지시를 해서 지금 감사원 조직 내 아주 그냥 분위기가 흉흉합니다. 그리고 지휘서신이라는 걸 이틀에 한 번씩 내리고 있대요.

◇ 박재홍> 사무총장의 지휘서신?

◆ 김규완> 그런데 지휘서신이라는 말을 감사원에서는 원래 안 쓴다고 합니다.

◇ 박재홍> 군대에서 많이.

◆ 김규완> 군에서. 그러니까 군 출신에서도 감사원장이 오실 때는 지휘서신이라는 말을 썼었대요. 그 이후로는 쓴 적이 없대요. 공무원 출신이나 어디 법조계에서 오신 분은 지휘서신이라는 말을 안 쓰는데 지휘서신이라 그러면서 감사는 이렇게 해라, 이렇게 해라, 저렇게 해라 하면서 이틀에 한 번씩 지휘서신이라는 용어와 함께 내린다는 거예요. 그러니까 직원들이 도대체 우리가 군대냐. 그러다 이러는 거예요. 감사원 직원들이 이제 복수의 직원분 제가 뵌 분 말은 이러다가 정권이 바뀌었을 때는 물론이고 정권을 재창출하더라도 이 감사원의 조직은 정말 해체 수준의 뭔가 전면 재검토를 당할 것 같다. 존폐의 위기, 감사원의 중립성과 독립성이라는 건 아무것도 없고 정말 한 사람의, 감사원 조직이 너무 걱정스럽다는 얘기를 하는 거예요. 더 문제는 이런 거를 통제해 주고 제어를 해 줘야 될 분이 누구예요. 최재해 감사원장이신데 그걸 다 방관하고 그냥 묵인하고 있다는 거예요.

◆ 김성회> 지금 사무총장 같은 경우는 내년 총선 출마설까지 지금 나돌고 있는데 정치적인 이유로 감사의 지휘서신이 내려간다라고 할 것 같으면 직원들의 반발이 상당할 것 같은데요.

◆ 김규완> 많죠. 그러니까 그분도 저한테 이제 너무 답답하니까 하소연을 하신 거죠.

◆ 구용회> 그런데 사무총장이 지휘서신을 할 수 있나요?

◆ 진중권> 그러니까.

◆ 김규완> 사무총장이 업무니까 할 수는 있는데 지휘서신이라는 표현이 부적절하다는 거죠.

◆ 구용회> 그렇죠. 지휘서신이라는 사단장이 내린 거나 그런 거지.

◇ 박재홍> 그러니까 단장 지시사항. 대대장 지시사항.

◆ 구용회> 감사원장이 얘기한다면 모를까. 사무총장 분명히 의의가 있는데.

◆ 김성회> 여기는 사단장한테 지휘서신 받아보셨나 봐요.

◇ 박재홍> 군생활 하신 분들은.

◆ 김성회> 군생활을 되게 높은 군생활을 하셨나봐요, 저는 삽질만 해 봐서.

◆ 진중권> 저는 국방부에 있어서.

◆ 구용회> 삽질도 지휘서신으로.

◇ 박재홍> 지금 총선 출마설 얘기 나와서 청취자 질문. 두 분 논설위원님 대답해 주세요. 한동훈 법무부 장관 총선 출마설 사실인가요? 분석해 주십시오.

◆ 구용회> 이게 독자의 지금 질문입니까?

◇ 박재홍> 청취자 질문.

◆ 구용회> 지금 이게 무슨 의미가 있을까요?

◇ 박재홍> 왜 없습니까.

◆ 구용회> 지금 단계에서는 별 의미가 없는 것 같은데요.

◆ 진중권> 독자를 무시해서.

◆ 구용회> 솔직히 말하면 지금 백팔번뇌인데, 본인도.

◇ 박재홍> 본인도.

◆ 구용회> 지금도 결정할 필요가 없는 것이죠.

◇ 박재홍> 본인도 고민하고 있을 것이다.

◆ 구용회> 그리고 여러 가지 고민이 되겠죠. 왜냐하면 내년 총선에서 승리가 예상된다면 당연히 나가야 되는 거고 총선에서 만약에 국민의힘이 상당히 성적이 안 좋다 이랬을 경우에 나갔을 때 그 위험도 있는 것이고 그래서 여전히 지금 상당히 백팔번뇌 중이지.

◇ 박재홍> 한동훈 장관은 백팔번뇌 중이다.

◆ 구용회> 나간다고 할 수도 없고 안 나간다고 할 수도 없고.

◆ 김규완> 백팔번뇌 단계는 지났다고 저는 봐요.

◇ 박재홍> 우리 김규완 논설위원장께서.

◆ 김규완> 이미 출마를 결심한 것으로 저는 알고 있어요.

◇ 박재홍> 한동훈 장관이?

◆ 김규완> 왜냐하면 이분이 요즘 국회에서 답변하는 거 보세요. 영화 넷플릭스 영화 더 글로리에 그런 말 있잖아요. 연진아, 내 목표는 바로 너야. 이분의 생각은 친문들아, 내 목표는 바로 너야 이런 생각으로 사시는 것 같아요.

◆ 김성회> 검찰총장으로 다시 가시나요?

◆ 진중권> 그럴 일은 없죠, 그럴 일은 없죠.

◆ 김규완> 그러니까 과거 문재인 정부부터 받은 탄압 이런 것이 아직도 너무 맺혀 있는 것 같아요.

◇ 박재홍> 친문들한테 내 목표는 너야.

◆ 김규완> 이분은 원래 강남에 출마를 하려고 그랬는데 여의치 않게 됐어요. 그래서 제가 확인은 안 돼서 말씀은 못 드렸는데 이사를 하셨다는 얘기가 있어요, 어느 지역으로 특별히.

◇ 박재홍> 한동훈 장관이.

◆ 김규완> 제가 확인되면 나중에 공개를 해 드리겠어요. 저도 구용회 위원한테 부탁을 해서 좀 더 알아봐달라고 얘기는 했는데 아직 확인은…

◆ 구용회> 얘기를 했는데 그 지역구는 좀 어렵겠더라고요.

◆ 김규완> 왜요? 야당세가 좀 세죠. 남인순 의원 지역구라서 그런가요? 말해 버렸네. 공개하면 안 되는데 실수. 송파입니다, 송파.

◆ 김성회> 이 부분은 지우고 다시 방송하죠, 그럼.

◆ 김규완> 방송 이거 지워… 아닐 수도 있습니다, 시청자 여러분. 그런데 제가 취재한 거는 송파 쪽으로 가신다.

◇ 박재홍> 송파설이 있다.

◆ 구용회> 저한테 이사를 했다는 얘기가 있으니 네가 한번 확인해 봐라.

◇ 박재홍> 취재 지시를 받으셨군요?

◆ 구용회> 취재 지시를 받았죠. 그런데 지금으로 봐서는 잘 모르겠습니다. 그렇게 신빙성 확인을 못 했습니다.

◆ 김규완> 아직 확인 못했어요, 저도. 그런 설이 있다는 정도. 그런데 장담은 강남은 아닌 걸로.

◇ 박재홍> 일단 강남은 아닌 걸로. 일단 추가 취재를 해서 보충하도록 하고요.

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