박영선 "복당 박지원, 이재명 리스크시 역할있을 것" [한판승부]

민주당 분당설? 당을 사랑해서 경고한 것
與 당심 100% 전대, 분열의 씨앗 될 것
이재명 신년기자회견, 의문의 죽음들 꼭 사과해야
민주당에 큰 힘 박지원, 당 외연 넓혀 총선 승리안길 것

CBS 박재홍의 한판승부

■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 김종혁 국민의힘 비대위원, 한민수 더불어민주당 대변인
■ 대담 : 박영선 전 중소벤처기업부 장관

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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> 이재명 더불어민주당 대표의 사법 리스크, 여전히 민주당의 뜨거운 감자죠. 당내의 뜨거운 지지도 있고 또 하나 날카로운 비판도 공존하고 있는 상황입니다. 최근에 민주당의 분당 가능성과 공천권 포기까지 언급하시면서 당내 쓴소리를 아끼지 않아서 화제가 된 분이세요. 박영선 전 중소벤처기업부 장관을 모셨습니다. 어서 오십시오. 

◆ 박영선> 오랜만이십니다. 

◇ 박재홍> 반갑습니다. 두 분도 인사 나누시죠. 

◆ 김종혁> 안녕하세요. 

◆ 한민수> 안녕하셨어요. 

 
◇ 박재홍> 또 청취자께 인사 나누시고. 세 분 다 언론인 출신이시기 때문에 오랜만에. 어떻게 지내고 계십니까, 장관님? 요세 인터뷰도 많이 하시던데.

◆ 박영선> 요새는 서강대학교 초빙교수로서 특강을 했고요. 그리고 사실 특강에서 제가 디지털 대전환과 관련된 오늘과 내일. 이것을 주제로 강의를 했는데. 그것이 이제 하나의 동기가 돼서 언론 인터뷰가 시작이 됐는데 결국은 결론이… 

◇ 박재홍> 물론 디지털강의도 굉장히 잘하시는데. 

◆ 김종혁> 블록정당 얘기했는데, 얘기는. 

◆ 박영선> 다오정당을 얘기했습니다. 

◇ 박재홍> 다오정당. 요즘 그래도 정치권 보시면서 여러 생각이 드실 것 같습니다, 이태원 참사도 있고. 오늘 또 예산안이 여야 간 합의가 안 돼서 아무것도 지금 하지 못하는 상황이기도 한데. 어떻게 바라보고 계십니까? 

◆ 박영선> 대한민국 전 분야가 아날로그 시대에서 디지털 시대로 대전환을 하고 있습니다. 그런데 정치권만 유일하게 아날로그 시대에 머물고 있구나 하는 그런 생각이 많이 듭니다. 그리고 이것이 앞으로 정치권이 정말 디지털 시대에 맞는 새로운 정당으로 탈바꿈하지 않으면 대한민국 미래 발전에 정말 큰 장애물이 될 것이다, 저는 이렇게 보고 있습니다. 이웃 나라 일본을 예를 보더라도 저는 일본이 1990년대, 2000년대 초까지는 정말 범접할 수 없는 나라처럼 느껴졌는데 지금 우리나라가 사실 일본하고 이런 어떤 IT 분야라든지 벤처 이런 분야는 한국이 더 낫다 지금 이런 평가를 받고 있는데 그렇게 된 것도 정치권, 일본의 정치권이 너무 침체돼 있고 또 한쪽 정당이 너무 오랫동안 집권하는 이런 고인물이 썩는 이런 상황인데. 우리나라 정치권이 그렇게 닮아가는 것 아닌가 저는 좀 그런 걱정도 됩니다. 

◇ 박재홍> 사회 역동성이 깨지고 있다? 

◆ 김종혁> 예산안 같은 경우에 아날로그방식이 아니라 디지털 방식이면 그건 어떻게 해야 되는 거예요? 

◆ 박영선> 투명하게 다 공개해야죠. 그러니까 예를 들면 지금은, 제가 중소벤처기업부 장관할 때도 회의에서 이런 주장을 많이 했었는데요, 지금은 톱다운 방식입니다. 그러니까 거의 기재부가 모든 것을 다 쥐고 예산을 나눠주는 형태이지 않습니까? 이거는 아날로그식, 과거에는 가능했죠. 그런데 지금 디지털 시대는 다양성, 투명성. 그러니까 디지털이라는 것은 속도이고 연결이고 그리고 무한 복제가 가능한 시대입니다. 그런데 이렇게 무한복제가 가능한 시대에 어느 한 부처가 예산을 꽉 틀어쥐고서 이거 우리 이대로 안 하면 다른 부처들은 숨도 못 쉬는 이런 상황으로 계속 간다는 것은 저는 우리나라 경제 발전에 이것이 굉장히 큰 악영향을 끼치고 있다라고 생각하고 있습니다. 그래서 이것을 예산을 책정을 할 때 미국에서는 국회에서 하는 이유가 변화하는 그 시대에 적응하는 어떤 그런 것을 반영하기 위해서 국회가 예산권을 쥐고 있는 거나 마찬가지인데요. 

◇ 박재홍> 유연하게. 

◆ 박영선> 유연하게. 우리는 거기까지는 못 가더라도 초기에 예산 편성을 할 때 국민위원회 같은 것을, 예산위원회 같은 것을 구성을 해서 각 분야의 의견을 골고루 들어봐야죠. 그렇지 않고 어떻게 그 기재부의 몇 사람 예산하는 사람들이 모여서. 

◇ 박재홍> 금고지기처럼. 

◆ 박영선> 사무관들이 이거 펜대 하나 딱 해서 너네 10억 깎아, 너희는 이번에는 300억 증액. 이거 제가 보기에는 반드시 고쳐야 되는 겁니다. 

◇ 박재홍> 그렇군요. 차기 국회의 과제가 될 수도 있을 것 같긴 한데. 이런 가운데 이태원 참사도 현 정치권의 가장 큰 이슈 중 하나인데. 대통령의 문제를 다루는 방식은 어떻게 판단하십니까? 

◆ 박영선> 저는 정치는 측은지심이 굉장히 중요하다고 생각하거든요. 남의 마음, 남의 사정을 알아주는 것. 그다음에 국민의 눈물을 닦아주는 것. 이런 부분에 있어서 저는 진정성이 과연 있을까. 국민들이 그렇게 느끼지 않고 있다라고 저는 생각하고 있습니다. 

◇ 박재홍> 대통령이 4번, 5번 그렇게 현장 가서 조문도 하고. 또 사과도 몇 차례 종교집회에 가서 하고. 그래서 대통령으로서 그래도 최대한 할 수 있는 부분을 다 했다고 말할 수 있지 않을까요. 

◆ 박영선> 그러나 국민들은 그때는 급했기 때문에 대통령이 어쩔 수 없이 갔다라고 느끼고 있지 않나, 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 그런데 이번에 49재날. 

◇ 박재홍> 토요일이죠. 

◆ 박영선> 대통령께서 거기 가셨으면 참 이 추운 겨울에 국민들의 마음이 많이 따뜻해졌을 거다라고 생각하고요. 특히 49재가 열리던 날 중소벤처기업부가 하던 행사에 가셔서 술잔을 사셨던데 그 행사가 사실은 제가 크리스마스 마켓이라고 해서 만든 행사인데 이름을 바꿨더라고요. 

◇ 박재홍> 윈·윈터 페스티벌. 

◆ 박영선> 저는 거기 가신 게 저는 잘못됐다고 생각하지 않습니다. 거기도 가셨으면 49재도 같이 가셨으면 더 좋지 않았을까. 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 대통령께서 이런 어떤 국민 전체를 보듬는 대통령. 더군다나 연말이기 때문에 정서적으로도 어떤 것이 필요하지 않았나 생각합니다. 

◆ 김종혁> 글쎄요, 저는 좀 다른 생각인데요. 예를 들면 49재라는 것은 어떻게 보면 약간 종교적인 느낌도 좀 있긴 한데. 그리고 거기에 참석한 분들도 전체는 아니시잖아요. 70여 분 정도인데 대통령이 역대로 사건, 사고가 터졌을 때 49재 행사에 가본 적은 지금까지 한 번도 없다 그래요. 

◆ 박영선> 물론 그렇죠. 물론 그렇지만 이번 참사는 158명이라는 목숨을 앗아간 더군다나 서울 한복판에서 예기됐던 예상할 수 있었던 막을 수 있었던 저는 참사였다고 생각하거든요. 

◆ 김종혁> 예상하지 못했지만 막을 수는 있었겠죠. 

◆ 박영선> 저는 예상도 가능했다고 봅니다. 왜냐하면 6시 반부터 이미 압사 위험이 있다는 신고가 계속 들어왔고. 그렇기 때문에 이것은 조금 다르다. 저는 그렇게 보고 있습니다. 

◆ 김종혁> 다르다는 건 그 부분에 대해서 대통령의 책임이 있다. 따라서 49재 거기 갔어야 된다 이런 말씀이세요? 

◆ 박영선> 아니죠. 국민들이 그만큼 충격을 받았고 또 많이 아파하고 있지 않습니까? 그런 마음을 대통령께서 좀 어루만져주실 필요가 있다고 생각하는 거죠. 

◆ 김종혁> 서로 어루만지는 것들에 대해서 어느 정도 어루만지는 것이 옳은 것이냐에 대해서 서로 좀 관점이 다를 수도 있으니까요. 알겠습니다. 

◆ 박영선> 그렇습니다. 

◇ 박재홍> 민주당 얘기를 좀 해보겠습니다. 대통령과 정부를 견제할 민주당의 상황. 현재 불안한 상태죠. 말씀드린 대로 당대표의 사법리스크 때문인데 장관님께서는 분당 가능성도 언급하셔서 뉴스에 많이 나오셨는데 정확한 진의가 무엇이었나 많이들 다시 여쭙고 싶습니다. 

◆ 박영선> 편집의 어떤 왜곡, 이럴 수도 있는데요. 사실 그 분당 가능성은 민주당만 얘기한 것이 아니고 국민의힘도 분당 가능성이 지금 있지 않습니까? 

◆ 김종혁> 저희요? 저희 없는데요. 

◇ 박재홍> 비대위원께서 없다고 말씀하십니다. 

◆ 박영선> 저는 상당히 있다고 보고 있습니다. 

◇ 박재홍> 국민의힘도? 

◆ 박영선> 그래서 저는 그런 공통분모를 얘기한 것인데 제가 이제 민주당이다 보니까 그렇게 받아들여진 거고. 좋습니다. 왜냐하면 이런 어떤 힘든 상황에서는 누군가 쓴소리를 하는 사람이 있어야 되고 누군가 또 악역을 하는 사람도 있어야 되는데 뭐 그것이 꼭 왜 박영선이냐라고 묻는다면 할 말은 없지만 저는 제가 민주당을 사랑하는 사람으로서 이 정도의 경고는 필요하다라고 지금 생각하고 있고요. 특히 저는 국민의힘, 아까 조금 전에도 당원 100% 경선 룰과 관련돼서 두 분이 오랫동안 말씀하시던데 저것이 저는 국민의힘의 분열의 씨앗이 될 것이다라고 보고 있습니다. 

◇ 박재홍> 100% 국민 당원경선. 

◆ 박영선> 왜냐하면 물론 아까 우리 김종혁 위원님께서 말씀하신 게 다 맞습니다. 왜냐하면 당원 100% 할 수 있죠. 할 수 있는데. 그리고 그것이 어떻게 보면 더 깨끗한 룰일 수도 있고요. 그러나 이것이 어떤 윤심, 대통령의 어떤 보이지 않는 힘에 의해서 만들어졌다든가 아니면 어떤 특정한 사람을 쳐내기 위해서 만들어진 것처럼 국민들한테 보일 때. 이것은 오히려 저는 이게 굉장히 역효과를 낼 것이고. 그리고 보통 이제 민심과 당심의 그 어떤 격차가 많이 벌어지게 되면 선거에서 반드시 집니다. 

◇ 박재홍> 총선에서. 

◆ 박영선> 그런데 지금까지 역사를 보면 이렇게 당원 100%로 갔을 때에 대부분 그 당이 졌습니다. 

◇ 박재홍> 당원 100%로 갔을 때. 

◆ 박영선> 그리고 민심을 많이 반영하는 쪽으로. 그러니까 이게 보통 역사를 보면 약간 자만심이 들거나 집권을 했거나 했을 때는 주로 다 당원 100% 쪽으로 가고요. 우리가 위기야, 이렇게 되면 이제 민심을 반영을 많이 하는 쪽으로 룰이 바뀝니다. 그러면 보통 이쪽이 이겨요. 

◇ 박재홍> 민심 반영하는 쪽이. 

◆ 박영선> 그렇습니다. 

◆ 한민수> 지금 같은 경우 저희가 지난 대선 때 민심 반영비율 늘렸잖아요. 장관님 말씀에 100% 동의를 합니다. 왜냐하면 여기서 뵈었는데도 생각이 같아요. 분열의 씨앗이 될 수도 있고. 

◆ 김종혁> 초록은 동색이지, 같은 당인데. 

◇ 박재홍> 우리 비대위원님 발언해 주세요, 100%로 결정하신 분. 

◆ 김종혁> 아니, 그러면 저희가 그래서 선거에서 망할 것 같으면 박수를 쳐주셔야지 왜 비판을 하세요. 저희 당에서 그러니까, 예를 들면 저는 좀 생각이 다른 게 저도 오랫동안 그 정당에서 여론조사하는 것들을 지켜봤습니다마는 사실 저는 눈가리고 아웅이라고 생각을 해요, 그게. 그리고 선거할 때마다 이거 무슨 문구 하나 놓고 계속 싸워요, 이걸. 경쟁력이 우선이야, 아니야, 선호도가 우선이야. 아니야, 이번에 선거 여론조사를 오전에 해야 돼, 오후에 해야 돼, 휴일날 해야 돼. 다들 각자의 이해관계에 따라서 그걸 놓고 항목 작구 하나하나를 놓고 그렇게 싸웁니다. 

◆ 박영선> 저 동의합니다. 그 지적에 동의하는데요. 그런데 오늘 국민의힘의 반응을 보면 유승민 전 의원은 권력의 폭거라고. 

◇ 박재홍> 권력의 폭거다? 

◆ 박영선> 이렇게 표현했고요. 안철수 의원은 골목대장 뽑냐, 이렇게 얘기했어요. 

◇ 박재홍> 뉴스 열심히 챙겨보셨습니다. 

◆ 박영선> 정말 안철수 의원다운 표현이라고 저는 생각하는데요. 그럼 왜 이런 표현들이 나오고 왜 이런 어떤 반응들이 나오는가. 여기에 대해서 좀 집중적으로 생각해볼 필요가 저는 있다 이렇게 생각하고요. 예를 들어서 2004년도에 한나라당 당시에, 그 당시에 위기였었죠. 그때 박근혜 전 대통령이 천막당사 치면서 당대표했지 않습니까? 이때 당원 100%였나요? 아마 아니었을 겁니다, 제 기억에. 그때 아마 국민여론이 많이 포함되는 그런 선거를 했던. 그렇기 때문에 저는 당원 100%, 이거 아까 말씀하시는 걸 제가 들었는데요. 여론하고 비슷하다. 이제는 뭐. 

◇ 박재홍> 80만 명 이상이기 때문에. 

◆ 박영선> 그 말도 다 맞습니다. 그러나 지금 정치권 상황을 보면 양당의 극렬 지지층들이 팬덤정치로 인해서 당을 지금 흔들고 있지 않습니까? 그리고 양극화 현상 때문에 국민들이 정치 혐오를 느끼고 있어요. 중도의 목소리가 전혀 포함되지 않고 있는데요. 선거는 중도가 결정합니다. 그러니까 양당의 지지층들은 그냥 고정된. 

◇ 박재홍> 콘크리트. 

◆ 박영선> 콘크리트 지지층. 아무리 그래도 국민의힘 찍을 사람 국민의힘 찍고 민주당 찍을 사람 민주당 찍습니다. 그런데 이 중도성향의 사람들이 과연 이 상황을 어떻게 보느냐. 여기에 대해서 저는. 

◆ 김종혁> 그러니까 저희가 바로 그래서 100%를 하자는 거예요. 

◇ 박재홍> 중도층을 흡수하기 위해서? 

◆ 김종혁> 완전히 양극화가 돼 있어서 지금 여론조사를 하면 응답을, 예를 들면 민주당 지지자들은 특정인을 계속 미세요. 특정인을 미셔서 그게 전체 여론이라고 보여지지가 않아요. 

◆ 한민수> 그런데 여론조사할 때 그걸 조정하면 됩니다. 

◆ 김종혁> 쉽게 얘기하면 그리고 또 하나 제가 궁금한 건. 

◆ 박영선> 여론조사할 때 셀을 구성할 때 그것을 얼마든지 지금 말씀하신 그것을 할 수 있습니다. 

◆ 김종혁> 역선택 방지라는… 좋습니다. 그게 하나고 또 하나는 전 세계 어느 나라도 여론조사로 당대표를 뽑는 나라가 없습니다. 

◆ 박영선> 없습니다. 그런데 미국은 당대표가 없습니다. 그러니까 당대표가 없는 당이 돼야 되는 겁니다. 

◆ 김종혁> 예를 들면 영국 같은 경우 이번에 수상을 뽑을 때 40만 명이 편지지에 이름을 써서 중앙당에 보내서 당원들의 40만 표 표로 결정이 되는 거예요. 

◆ 박영선> 그런데 지금 우리… 

◇ 박재홍> 이 답변 듣고. 

◆ 박영선> 지금 한국처럼 당, 그러니까 당대표 선거가 어떤 막강한 힘을 발휘하는 것. 이것 자체가 아날로그식 구태정치거든요. 그러니까 예를 들면 미국식 정치는 당대표가 없죠. 왜냐하면 오픈 프라이머리를 하기 때문에. 국민들이 개방형으로 모든 것을 결정하지 않습니까? 공천부터. 그러니까 민주당, 공화당이 지속 가능하게 존재하는 것이고. 그다음에 발전할 수 있는 거고요. 우리 대한민국 정치는 보면 한나라당이 제 기억에 15년 했습니다. 그리고 지금 더불어민주당이 8년째인데요. 우리나라 현대사에 보면 정당의 평균 수명이 5년입니다. 이거 왜 그러냐. 그때마다 제왕적 당대표가 나와서, 그러니까 김대중 대통령 시절까지는 당대표를 대통령이 정했죠. 그런데 노무현 대통령이 2004년도에, 이것이 민주세력이 처음으로 국회 과반의석을 획득한 선거인데요, 이때 당정분리를 외쳤고요. 공천에 전혀 관여하지 않았습니다. 그러니까 예를 들면 이 당시에 그래서 민주당에서 경선제라는 시스템이 절반의 성공으로 도입이 됐는데요. 이때 제 기억에 정청래 의원이 경선제 아니면 못 들어왔습니다, 국회에. 그때 이미 그 지역구에 유력한 후보가 있었습니다. 그런데 정청래 의원이 경선을 통해서 이겼거든요. 그런 것처럼 저는 노무현 대통령의 어떤 이런 정치개혁. 내가 아무것도 안 하겠다라고 하는 이런 어떤 당정분리. 이것은 노무현 대통령이 대한민국의 정치를 정말로 수백년 앞당긴, 그 당시에 영국의 언론이 그렇게 평가했었습니다. 그런 것처럼 저는 이런 어떤 과감한 개혁을 드라이브하는 그런 정치인이 필요한 시대다라고 생각합니다. 

◇ 박재홍> 박영선 전 중소벤처기업부 장관과 함께하고 있는데요. 김종혁 비대위원이 꼭 한말씀 하고 싶으신 거죠? 

◆ 김종혁> 그게 아니고 미국 정치 말씀하셨으니까 미국이 다 오픈 프라이머리로 하는 게 아니고요. 저도 특파원을 해 봤기 때문에, 현장에 가봤기 때문에 코커스라는 당원제도가 있고요. 

◆ 박영선> 물론 그렇습니다. 

◆ 김종혁> 오픈 프라이머리와 클로즈드 프라이머리가 있습니다. 다 섞여 있고요. 지역마다 다르고. 

◇ 박재홍> 주마다 다르고. 

◆ 김종혁> 주마다 다르고. 그다음에 의원 같은 경우 우리나라는 초선 의원들이 대개 40% 정도, 30~40%의 물갈이가 되잖아요. 미국의 의원들은 사백오십몇 명이잖아요. 하원의원들이 10%도 안 바뀌어요. 

◆ 박영선> 그렇습니다. 

◆ 김종혁> 미국의 민주정치가, 미국의 정치가 꼭 그렇게 우리보다 더 낫다고 일방적으로 얘기할 수가 없습니다. 

◇ 박재홍> 민주당 얘기 좀 해 보겠습니다. 

◆ 김종혁> 그게 좋을 것 같아요. 

◆ 박영선> 저도 미국 특파원을 했었는데요. 

◆ 한민수> 국민의힘의 문제를 지적하는 거지 미국하고 비교하자는 건 아닙니다. 

◇ 박재홍> 알겠습니다. 이재명 대표가 취임 100일이 됐을 때 사법리스크에 대해서 아무런 설명이 없이 또 미래비전 없이 그냥 넘어간 것에 대해서는 우리 장관님이 비판적 입장이세요. 

◆ 박영선> 그렇습니다. 

◇ 박재홍> 왜 그러셨습니까? 

◆ 박영선> 저는 그거 굉장히 실책이라고 생각합니다. 사람들이 '어, 100일에 기자회견을 왜 안하지?' 여기에 대해서 굉장히 퀘스천을 갖죠. 제가 만약에 이재명 당대표에게 조언을 할 수 있었다면 저는 이거 반드시 해야 된다. 그리고 기자회견에서 어떤 질문이 나오든 사과할 건 사과하고. 그리고 대한민국의 미래를 위해서 나는 이렇게 가겠다. 그다음 민주당의 미래는 이렇다라는 것을 밝히는 그런 기회로 이것을 바꿨어야 되지 않나, 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 

◇ 박재홍> 그렇군요. 지금이라도 어떤 자리를 신년에 뭔가를 해도 되지 않을까요. 

◆ 박영선> 해야 됩니다. 저는 이재명 당대표가 주눅들어선 안 된다고 생각합니다. 그리고 사법리스크는 사법리스크고 그건 검찰과의 어떤 대치 전선에서 그 부분은 저는 충분히 이재명 당대표만큼 그 사건을 잘 아는 사람이 없기 때문에 거기서 태스크포스를 꾸려서 거기서 할 일이고요. 당의 전략위원회 또 최고위원들은 2023년에 앞으로의 민주당이 어떻게 가야 되는지를 신년 기자회견에서 밝혀야죠. 

더불어민주당 이재명 대표가 19일 서울 여의도 국회에서 열린 최고위원회의에서 모두발언을 하고 있다. 윤창원 기자

◇ 박재홍> 신년 기자회견에서.

◆ 박영선> 신년기자회견에서 밝히고. 그다음에 지금 이 디지털 대전환 시대에 민주당이 국민의힘보다 적어도 이러이러한 부분은 우리가 앞서나가겠다라는 미래비전을 제시하는 것. 이것이 저는 굉장히 중요하다고 생각하고 있습니다. 

◆ 김종혁> 장관님은 만약에 이재명 대표가 100일 기자회견을 했던가 아니면 그건 무산됐으니까 내년에 신년 기자회견을 할 때 사과할 건 사과해야 한다고 말씀하셨잖아요. 뭘 사과해야 된다고 보세요? 

◆ 박영선> 그 질문들이 나오겠죠. 기자분들이 여러 가지 궁금증이 많이 있을 것 아닙니까? 저는 그건 사과해야 된다고 생각하는데 만약에 거기에서 제가 개인적으로 한 가지 질문을 드린다면. 

◇ 박재홍> 기자가 돼서 한다면. 

◆ 박영선> 이런 사법리스크와 관련된 대장동 사건 등등 해서 많은 분들이 연유는 잘 모르겠습니다. 그런데 죽음이 몇 차례 있었어요. 

◇ 박재홍> 스스로 목숨을 끊은 분들. 

◆ 박영선> 스스로 목숨을 끊고. 거기에 대해서는 이재명 당대표께서 그 당시에 보여줬던 여러 가지 이런저런 논란들이 있었는데, 그 부분은 진심으로 저는 유족들에게 그 마음을 전달할 필요가 있지 않을까 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 

◆ 한민수> 취임 100일 기자회견 관련해서는 아니까 말씀을 드리면 그때 이제 여러 가지 해야 된다 뭐 이렇게 이런 말씀 장관님처럼 미래비전을 100일이 됐기 때문에 그런 제안들이 있었어요. 그런데 여러 회의 끝에 안 한 건 그 당시 예산. 지금도 처리가 안 됐습니다마는 예산정국도 있고. 그다음에 이태원 참사 국정조사 와중이고 해서 어차피 하고 난 다음에 좀 지나면 예산 처리된 다음에 신년회견도 해야 되지 않겠느냐. 

◇ 박재홍> 신년에 할 의사가 있다? 

◆ 한민수> 그런 검토들을 하고 있습니다. 그래서 장관님처럼 말씀하시는 분도 있고 내부적으로 검토하고. 그런데 그게 어떤 무슨 곤란한 질문 때문에 못 하거나 그런 건 아닌 걸로 알고 있습니다. 

◆ 김종혁> 신년회는 하는 거예요? 

◆ 한민수> 그것도 검토 중인 거죠. 일단 확실하게 아직 결정은 안 됐습니다. 

◆ 김종혁> 아니, 왜냐하면… 

◆ 한민수> 지금 제일 중요한 게 지금 예산도 통과시켜야 되지 않겠습니까? 

◆ 김종혁> 올해 얘기는 그런데. 윤 대통령이 불통이라고 야당에서는 계속 비판하고 계시잖아요. 그런데 그래서 이제 무슨 따로 모임을 해서… 

◇ 박재홍> 알겠습니다. 

◆ 한민수> 그렇게 가지고 들어오면 제가 반박할 게 많아요. 

◆ 박영선> 그런데 저는 이재명 당대표께서 신년기자회견에서 해야 될 가장 핵심내용 중의 하나가 정치개혁 부분에 관해서. 

◇ 박재홍> 공천권 관련해서. 

◆ 박영선> 본인이 내려놓을 걸 다 내려놓는, 노무현 대통령식으로. 그렇게 해서 국민의힘과 차별화해야 됩니다. 지금 국민의힘은 윤심을 좆아서 보물찾기하고 있지 않습니까? 이러한 정치는 저는 이거는 아날로그식. 정말 구태정치다. 

◇ 박재홍> 박지원 전 국정원장. 복당 과정이 빠르지는 않았습니다. 당내 논란 정청래 최고위원이 반대의사도 하셨고. 분열의 씨앗이 될 수 있다 이런 말씀도 하셨는데. 이 과정은 어떻게 보셨습니까, 의원님? 

◆ 박영선> 뭐 저는 이 정도에서 복당하신 것이 적당했다고 생각합니다. 

◇ 박재홍> 적당했다. 박지원 전 원장님의 연락은 받으셨습니까,복당 후에? 

◆ 박영선> 그럼요. 오늘 저한테 문자를 주셨는데. 

◇ 박재홍> 문자 보내주셨어요? 

◆ 김종혁> 두 분이 오누이 아니세요? 

◆ 박영선> 박남매가 전혀 도움이 안 됐다, 이번에. 

◇ 박재홍> 우리 박영선 장관님이 당대표에 쓴소리 많이 해서 박 남매 중 한 명이 오면 더 분열의 씨앗이 될 수 있다 이런 오해도 받으셨을지도 모르겠습니다. 

◆ 박영선> 글쎄요, 그건 그냥 하는 말이죠. 저는 박지원 전 국정원장님의 민주당 복귀는 민주당에 큰 힘이 될 것이다 이렇게 생각하고 있습니다. 

◇ 박재홍> 어떤 의미어서 큰힘이 될까요? 

◆ 박영선> 왜냐하면 민주당이 정말 품이 넓은 당으로 바뀌어야 되거든요. 제가 이제 계속 강조하는 얘기인데 아날로그시대와 디지털시대 가장 큰 차이점은 다양성입니다. 그러니까 아날로그 시대에는 이 수직적 리더십이 얼마큼 효율적으로 작용하느냐가 관건이었다면 디지털시대는 수평적 리더십이 얼마큼 다양성을 흡수하느냐의 문제거든요. 그래서 이 다양성을 흡수해서 품이 큰 민주당이 되면 내년 총선 반드시 이깁니다. 

박지원 전 국가정보원장이 14일 오전 서해 공무원 피격 사건 관련 검찰 조사를 받기 위해 서울 서초구 서울중앙지검에 출석하고 있다. 박종민 기자

◇ 박재홍> 이재명 대표가 혹시 사법리스크로 위험해지면 박지원 전 원장이 역할을 할 수 있을까요?

◆ 박영선> 저는 있다고 생각합니다. 

◇ 박재홍> 어떤 역할? 이를테면 비대위원장? 

◆ 박영선> 그건 잘 모르겠습니다. 

◇ 박재홍> 이를테면 비대위원장. 

◆ 박영선> 그건 잘 모르겠습니다. 어떤 형태로든. 

◇ 박재홍> 당원으로도 역할을 할 수 있겠지만. 

◆ 김종혁> 그런 얘기하시면 당원 안 받아준다니까요. 

◇ 박재홍> 통과됐습니다. 통과됐잖아요. 

◆ 김종혁> 이미 통과됐나? 

◇ 박재홍> 알겠습니다. 마지막으로 이재명 대표에게 공천권 포기를 주문하셔서 크게 이슈가 됐었는데. 그 진의가 오픈 프라이머리를 말씀하셨던 겁니까? 정확한 의도. 

◆ 박영선> 그건 저의 소신입니다. 제가 국회의원 당시에도 100% 오픈 프라이머리 국민경선제를 도입해야 된다고 법안을 냈었습니다. 그런데 그때 상당히 그게 뜨거운 감자였어요. 그리고 통과될 뻔도 했었습니다. 그때 아마 통과됐더라면 지금 대한민국의 정치가 저는 굉장히 발전했을 것이다. 왜냐하면 누가 당대표가 되든지 이건 신경 쓸 필요가 없고 소신껏 정치를 할 수 있거든요, 국회의원들이. 그런데 지금처럼 당대표가 대통령이 입김을 불어넣는 이런 공천의 시대가 계속되면 줄을 서야 되지 않습니까? 그래서 소신껏 정치를 첫째 못하고요. 두 번째는 또 무슨 문제가 있냐 하면 새로운 세력들이 들어올 수가 없습니다. 이너서클이 계속 만들어지고 기득권을 보호해야 되는 이런 상황이 되기 때문에 저는 100% 국민공천제로 공천권을 내려놓는 어떤 그런 정치개혁이 필요하다. 

◇ 박재홍> 그런 정치개혁을 또 새해에 이재명 대표가 하기를 바란다라는 마음이신 것 같습니다. 더 듣고 싶었는데 아쉽네요. 오늘 여기까지. 박영선 전 중소벤처기업부 장관이었습니다. 고맙습니다, 장관님. 

◆ 박영선> 감사합니다.

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