[시선집중] 하태경 "비대위원장? 윤핵관 NO! 尹과 대등하게 소통할 수 있는 사람"

<하태경 국민의힘 의원>
- 비대위원장, 김종인? 너무 여러 번 해서..
- 권성동 그만뒀는데, 대통령 비서실장도 책임져야
- 당헌 해석 논란, 한가한 이야기..비대위 외 대안 없어
- '직무대행 비대위'로 출범하면 이준석 컴백 가능
- 지방행 이준석, SNS로 최소한의 자기방어
- 인적쇄신은 최소화.. 대통령 본인의 반성과 성찰 필요
- 차기 비서실장, 尹 코드 읽고 정무적 능력 있어야

■ 방송 : MBC 라디오 표준FM 95.9MHz <김종배의 시선집중>(07:05~08:30)

■ 진행 : 김종배 시사평론가

■ 대담 : 하태경 국민의힘 의원

◎ 진행자 > ‘정치하하하’ 하태경 국민의힘 의원과 함께 합니다. 어서 오세요.

◎ 하태경 > 네, 반갑습니다.

◎ 진행자 > 요즘 당 상황이 참 어수선한 것 같습니다. 오늘 관련 질문을 많이 드려야 될 것 같은데요, 일단 지금 직무대행 체제는 끝난 거잖아요. 어제 사퇴 선언을 했으니까.

◎ 하태경 > 사퇴 의사를 표명했죠.

◎ 진행자 > 그런데 비대위로 갈 수 있는 겁니까? 당헌당규 해석을 놓고 또 말이 많던데.

◎ 하태경 > 당헌당규 해석 두고 싸우는 건 사실 한가한 이야기죠. 어느 정도 당내에서 공감대가 확인이 된 건 권성동 원내대표가 일이 너무 많다, 격무에 시달리고 있고 사실 문자 노출된 것도 항상 긴장해야 되는데 그 순간 넋 놓고 있었던 거거든요. 그렇잖아요, 바로 뒤에 카메라가 있다는 걸 일순간에 인식 못 하고

◎ 진행자 > 그렇죠. 초선도 아니고

◎ 하태경 > 그렇죠. 근데 이제 저도 너무 바쁠 때는 정신줄 잠깐 놓을 때도 있고, 사람이니까.

◎ 진행자 > 격무에 시달린 결과다?

◎ 하태경 > 그렇죠. 왜냐하면 원내대표 일도 바쁜데 당대표 일까지 같이 하다 보면 감당이 사실 보통 사람이 잘 안됩니다. 근데 그래도 잘할 거라고 기대하고 시작했지만 대형, 초대형 사고를 친 거고 그래서 최소한 당대표 대행은 내려놓아야 된다는 거고 본인도 동의를 한 거죠.

◎ 진행자 > 의원님께서도 비대위로 갈 수밖에 없다, 이렇게 보시는?

◎ 하태경 > 대안이 없습니다. 다른 대안이 없습니다.

◎ 진행자 > 그런 면에서 김용태 최고나 이런 분들은 지금 최고위원직 사퇴 선언을 거부하고 있는데 이건 어떻게 평가하십니까?

◎ 하태경 > 그건 비대위가 이준석 대표 돌아오는 것을 원천 차단할 수 있다는 우려 때문이죠. 그런데 그것도 저는 해법이 있다고 보는데

◎ 진행자 > 어떻게요?

◎ 하태경 > 원래 비대위라는 게 당헌당규에 한 60일로 규정이 돼 있어요.

◎ 진행자 > 60일로 돼 있어요?

◎ 하태경 > 왜냐하면 사실 비상상황대책위이기 때문에, 과거에 그러니까 국민들이 착각할 수밖에 없는 게 김종인 비대위가 1년 이상 가니까

◎ 진행자 > 뭔 비상위 이렇게 오래가나,

◎ 하태경 > 그렇죠. 그래서 최소한 징계 기간이 지금 한 5개월 정도 남았거든요. 그래서 직무대행 비대위로 성격 규정을 하면

◎ 진행자 > 그러니까 비대위를 출범을 시키되 딱 당원권 정지 6개월이 끝나는 시점에 비대위는

◎ 하태경 > 종결하는 걸로.

◎ 진행자 > 없어지는 걸로 선언만 한다면 해법이 된다?

◎ 하태경 > 그 정도는 정치적 합의로 충분히 가능한 거기 때문에 임기 규정을 그렇게 하게 되면 시작할 때 이준석 대표가 지금 무혐의 됐다는 걸 전제로 돌아오는 거 아닙니까. 그러면 컴백하는데 전혀 문제가 없죠.

◎ 진행자 > 그러면 만약에 그렇게 임기 끝나는 날 딱 못 박는 걸로 하고 출범을 한다면 이준석 대표도 비대위 출범에 동의 안 할 이유가 없고,

◎ 하태경 > 왜냐하면 어차피 직무대행하는 거였기 때문에 이 대표도 뭐,

◎ 진행자 > 그렇게 되면 당헌당규상 문제는 없습니까? 왜냐하면 비대위원장을 임명할 권한이 대표나 대표 권한대행에게 있다, 이렇게 돼 있지 않습니까?

◎ 하태경 > 그러니까 그건 고치면 되죠.

◎ 진행자 > 당헌을 바꾼다?

◎ 하태경 > 예, 당헌당규 바꾸면 되죠. 당헌당규라는 건 거는 저희들 내부에서 법치주의에 큰 문제가 없으면 지금 운영상의 문제잖아요. 그러니까 권한대행 비대위만 있었지 직무대행 비대위는 없었다? 직무대행 비대위 가능하게끔 만들면 되지 뭐. 충분히 저희들 재량에 속하는 문제입니다.

◎ 진행자 > 그래요? 근데 이게 이준석 대표 체제를 사실상 끝장내는 걸 전제로 하는 거라면 어떻게 생각을 하세요?

◎ 하태경 > 그러면 큰 파열음이 나죠. 근데 그럴 수 없는 게 권성동 원내대표가 대표궐위가 아니라 사고라고 규정을 했고 그게 의총에서 통과가 된 거거든요. 이미 그 해석은 끝난 문제예요.

◎ 진행자 > 그 해석을 뒤집을 방법은 없습니까?

◎ 하태경 > 의총이 뒤집을 그게 다수가 아닌 것 같고요. 제가 여러분들하고 이야기를 해보면, 그래서, 물론 아예 없지는 않습니다. 몇 분이 지속적으로 조기 전당대회에 필요하다고 했는데 그건 대표 궐위 때만 가능한 거라서.

◎ 진행자 > 그러면 의원님 진단을 종합하면 당헌을 바꿔서 비대위로 가는데 그것이 이준석 대표 복귀를 전제로 한 비대위로 가면 만사 해결된다, 이런 말씀이시네요.

◎ 하태경 > 그렇죠. 그런데 더 큰 문제는 앞으로 비대위가 잘할 거냐의 문제지.

◎ 진행자 > 바로 비대위원장, 어떤 사람이 비대위원장을 맡아야 된다고 생각하세요?

◎ 하태경 > 두 가지 요건이 있는 거예요. 대통령에 종속되면 안 되고요.

◎ 진행자 > 그러면 윤핵관은 안 된다는 거고,

◎ 하태경 > 그리고 대통령과 또 소통은 또 잘 돼야 되고.

◎ 진행자 > 누구?

◎ 하태경 > 대등하게 소통할 수 있는, 대등하게 소통할 수 있는 사람.

◎ 진행자 > 혹시 예를 들어주실 수 있습니까, 인물로?

◎ 하태경 > 사실 그건 조심스럽죠. 그런데 항상 당이 대통령이 시키는 일만 열심히 하고 대통령실에서 잘못하는 게 있을 때 견제를 못하는 게 가장 큰 문제가 되는 거 아니에요.

◎ 진행자 > 그런데 대등한 위치에서 대통령과 소통할 수 있는 사람이 그렇게 많이 있을까요?

◎ 하태경 > 요즘 한국 사회 분위기 자체가

◎ 진행자 > 김종인 전 위원장은 어떻게 생각하세요?

◎ 하태경 > 누구라도 그 자리에 기본적인 자격이 되는 분은 그 자리에 가서 대등하게 소통할 수 있죠.

◎ 진행자 > 근데 김종인 전 위원장은 얼마 전에 인터뷰 보니까 나는 다시는 안 만난다, 이런 식으로 얘기했던데 보니까,

◎ 하태경 > 김종인 비대위원장은 너무 여러 번 했기 때문에

◎ 진행자 > 그래요? 윤핵관도 아닌데 대통령하고 대등한 위치에서 소통할 수 있는, 선택지가 쉽지 않겠는데요?

◎ 하태경 > 인물 찾기 항상 어렵습니다. 어렵지만 저는 없지도 않을 거라고 생각합니다.

◎ 진행자 > 머릿속에 떠오르는 사람이 있긴 있나 보군요.

◎ 하태경 > 있긴 있습니다. 근데 여기서 말씀드리긴 그렇고, 왜냐하면 또 이게 비대위원장 사실 사람 마음이 그렇잖아요.

◎ 진행자 > 그런데 제가 한번 대놓고 비대위원장을 누구로 낙점하는가는 제일 중요한 건 윤석열 대통령 마음에 달린 거 아닙니까?

◎ 하태경 > 윤 대통령하고 소통이 안 되는 사람이 또 오면 그것도 큰 문제죠. 그런데 그런 사람이 저는 있다고 생각합니다.

◎ 진행자 > 그런데 문제의 본질이 지금 이게 국민의힘에서만 나타나는 현상이 아니라 대통령의 국정수행 지지도가 지금 20%대까지 떨어져버렸기 때문에 어찌 보면 본질은 거기에 있는 거잖아요. 이렇게 놓고 본다면 국민의힘의 비대위 전환 말고 대통령실 개편은 어떻게 생각하세요?

◎ 하태경 > 저도 비서실에서 최소한 누군가는 책임을 지는 사람이 나와야 된다고 보고요. 그럼 저희들 당대표 대행이 그만뒀는데 같은 급의 그 비서실장 정도는 책임을 져야 되는 거 아닌가 싶습니다.

◎ 진행자 > 그래요. 사실은 어찌 보면 비서실장이 정무적으로 총괄하면서 대통령한테 직보도 하고 건의도 하고 해야 되는데 이 기능이 제대로 안 돌아갔다고 평가하세요?

◎ 하태경 > 그렇죠. 그러니까 지금 위기 상황에 제가 계속 말씀드리지만 위기 상황에 비상대응이 필요하고 메시지 집중 관리, 일관된 관리가 필요한데 도어스테핑을 못 막았잖아요.

◎ 진행자 > 못 막았다?

◎ 하태경 > 예, 저는 그것도 큰 책임이라고 봅니다. 그러니까 대통령에게 도어스테핑하면 장단점이 뭐가 있는데 지금 상황에는 단점이 훨씬 많다. 이런 걸 파악을 못했거나 판단을 못했거나 아니면 직언을 못했거나

◎ 진행자 > 사실은 진행과정을 보면 대통령실에서 잠정 중단한다고 선언해 놓고 다음 날 윤석열 대통령이 했잖아요.

◎ 하태경 > 대통령 설득을 못한 거죠.

◎ 진행자 > 결국은?

◎ 하태경 > 예, 중단할 필요는 있다고 생각한 것 같아요, 참모들이. 그런데 문제는 대통령이 공감해야죠.

◎ 진행자 > 그렇죠. 내지 설득을 시킬 정도의 어떤 내공이 있거나

◎ 하태경 > 그렇죠. 그게 그 능력이 안 됐던 거죠.

◎ 진행자 > 그러면 지금 김대기 현 실장은 사실은 경제 쪽이라고 봐야 되잖아요. 그러면 차기 비서실장은 정무적인 능력이 탁월한 이런 사람이 돼야 된다고 보세요?

◎ 하태경 > 당연하죠. 특히 대통령 마음을 잘 읽고, 대통령 코드가 있거든요. 선거캠프 같이 뛰어본 사람들은 알 겁니다. 그래서 그런 분들 중에서 정무적 능력이 있는 분을 잘 쓰면 좀 좋겠습니다.

◎ 진행자 > 혹시 그러면 의원님 머릿속에 또 차기 비서실장 후보도 혹시 만약에 건의한다면 이 사람이 좋겠다, 혹시 있습니까?

◎ 하태경 > 여건이 되는 분은 충분히 있죠. 인사는 그런데 제일 중요한 건 대통령 마음이기 때문에 어쨌든 현 비서실장 책임은 만약에 책임을 지더라도 후임 비서실장은 갖춰놓고 나가셔야 되겠죠. 그렇다고 해서 비서실장이 완전히 역할이 없어지는 게 아니라 또 다른 새로운 역할을 충분히 맡을 수 있기 때문에

◎ 진행자 > 수석급들은 어떻다고 보세요?

◎ 하태경 > 일단 저는 인사쇄신은 최소화하는 게 좋다고 봅니다.

◎ 진행자 > 최소화하는 게?

◎ 하태경 > 너무 또 많이 사람을 바꿔버리면,

◎ 진행자 > 그런데 제가 왜 여쭤봤냐면 지금 이게 복합위기라는 표현이 이미 나왔더라고요. 그러니까 말 그대로 복합적이기 때문에 어느 하나에 방점을 찍을 수는 없지만 대통령 국정수행에 대해서 부정적으로 평가하는 이유를 물으면 맨 앞자리에 두는 게 항상 인사잖아요. 그러면 인사 문제에 있어서 이게 뭔가 계속 반복적으로 나타났다면 대통령실의 구조적 문제가 있는 걸로 봐야 되는 거잖아요. 그러면 그게 비서실장 한 명으로 국한될 수 있느냐는 것이죠.

◎ 하태경 > 가장 근본적으로는 저는 대통령 본인의 문제죠. 본인의 문제죠. 그래서 본인이 이 위기 상황에 어떻게 정무적으로 관리해야 되느냐, 그런 판단이 저는 부족하다고 봅니다. 그런데 대통령이 현시점에서는 겸허하게 인정하고 지금 휴가 가셔서 생각들이 많으실 거 아닙니까. 그래서 경제 위기 상황에 레이어처럼 거기에 집중해서 대응을 하고 그런 메시지도 그렇게 나갈 수 있게 언론의 헤드라인을 대통령이 주도할 수 있게 기자들 질문할 때마다 계속 답변해서 이슈가 바뀌는 이런 대응이 아니라, 그래서 이런 대통령 본인의 좀 쓴소리긴 하지만 반성과 성찰이 필요한 때라고 봅니다.

◎ 진행자 > 제가 여쭤봤던 것은 인사기획관이나 인사라인 있잖아요. 지금 검찰 출신으로 채워져 있는, 이 개편은 필요 없다고 생각을 하세요?

◎ 하태경 > 거기서 초대형 실수가 나온 건 없죠.

◎ 진행자 > 인사 문제가 여러 개 지금 발생한 게 있잖아요, 사실. 장관 인사부터 시작해서 대통령실 직원 인사까지 해서

◎ 하태경 > 예를 들어 대응이 문제인데 저는 이번 장관 인사에서도 참 안타까운 게 기준을 제시를 했으면 좋았을 것 같다, 문재인 대통령도 7대 기준 같은 거 있었잖아요.

◎ 진행자 > 결격사유

◎ 하태경 > 예, 저는 그거 괜찮다고 봐요. 문재인 정부는 못 지켰지만 우리는 지키겠다. 발표를 하면 예를 들어 대응이 안타까운 게 박순애 교육부 장관 음주운전, 30년 전의 일인가 그래요. 그런데 문재인 대통령 음주운전 기준에 10년 기준이에요. 그러니까 이런 기준을 명확히 하면 그 국민들은 몰라요. 그냥 최근에 음주운전 했나보다 이렇게 생각하는 국민들도 많고 그래서 그런 부분을 명확히 하고 인사 문제에 접근했으면 이 정도 인사 문제로 정치적 지지율이 떨어지지는 않았을 거라고 봅니다.

◎ 진행자 > 아, 그런 점이 있다.

◎ 하태경 > 정무적 대응이 굉장히 아마추어 같다.

◎ 진행자 > 능력과 전문성만 계속 강조해 왔잖아요.

◎ 하태경 > 그건 주관적이잖아요.

◎ 진행자 > 그러니까, 누가 알아요.

◎ 하태경 > 그렇죠. 그래서 국민들한테 손에 잡히지 않는 거거든요. 손에 잡히는 건 문재인 정부 7대 기준 우리 지키겠다, 하나만 나왔어도 굉장히 인사에서 저는 득점을 많이 했다고 생각합니다.

◎ 진행자 > 이런 지적이 많이 나오더라고요. 국정기조와 관련된 건데 윤석열 정부가 어디에 역점을 둬서 국정 동력을 이쪽에 집중해서 이것부터 풀겠다고 하는 브랜드 상품이 없다, 이런 지적을 하던데 어떻게 보세요?

◎ 하태경 > 그건 제가 말씀드린 거죠. 대통령 프로젝트가 없다. 그래서 예를 들어서 최근에 저도 일을 했지만 해수부 공무원이나 북송이나 그건 권력기관의 정상화거든요. 권력기관이 개인에 대해서 무자비한 폭력을 행사하는 이런 거고 또 국제적인 룰을 안 지키고 그래서 권력기관의 정상화 문명국가화하겠다, 이런 큰 브랜드를 내걸고 접근해야 하는데 개별 사안으로 접근하다 보니까 민주당 정치보복 프레임에서,

◎ 진행자 > 그런데 지금은 역시 먹고사는 문제로 집중해야 되는 거 아닌가요?

◎ 하태경 > 그래서 제가 말씀드린 거죠. 물가 안정이 제일 중요하고 물가 문제로 고통받는 걸 줄일 수 있는 그런 해법을 며칠마다 하나씩 짚어주면서 대처하고 정책을 내고 이런 걸 보여줬으면 굉장히 큰 박수를 받았죠. 근데 매일매일 이슈가 도어스테핑 한다고 달라지고 하다 보니까 굉장히 산만한 국정운영이 된 거죠.

◎ 진행자 > 도어스테핑이 오히려 분산 효과를 발생했다?

◎ 하태경 > 그렇죠. 산만한 국정운영이 되는 거죠, 위기 상황에. 국민들 힘든 건 모르고.

◎ 진행자 > 메시지 줄기를 잡아주는 게 아니라 오히려 딱 여러 개를 흩뿌려버리는?

◎ 하태경 > 맞습니다. 그 이야기를 했죠.

◎ 진행자 > 그런 지적이 충분히 성립이 될 수가 있겠네요. 당으로 다시 돌아가서 말씀에 따르면 권성동 원내대표 체제는 그냥 가는 거죠?

◎ 하태경 > 권성동 원내대표를 바꿀 경우에도 지금 국감을 앞두고 있기 때문에 비대위원장하고 또 뽑아야 되거든요, 결국은. 그러면 혼란이 너무 극심하죠. 당이 연착륙해서 빨리 안정을 되찾아야 하는데 또 당내 권력투쟁도 심해지고 때문에 저는 현재 최소한의 안정 속에 변화를 추진을 한다면 비대위원장 정도 바꾸는 게 해법이라고 봅니다.

◎ 진행자 > 원내대표 직은 그대로 놔두고?

◎ 하태경 > 그렇죠. 일단은 그럴 수밖에 없는 상황이다, 너무 큰 혼란이 온다고 생각합니다.

◎ 진행자 > 잘해서이기보다는 상황상 어쩔 수 없다, 이런 식의 지금 뉘앙스 같네요.

◎ 하태경 > 네, 네. 좀 그런 면이.

◎ 진행자 > 솔직히?

◎ 하태경 > 뭐 칭찬해 주기는 어렵잖아요.

◎ 진행자 > 그렇게 보시는 거고, 그러면 결국은 이것도 마찬가지잖아요. 그러면 국정 말고 의정에서도 뭔가 집중되고 다른 건 몰라도 야당의 협조를 끌어내서 어떤 성과를 끌어내기 위한 우선 전략 이런 게 있어야 된다는 얘기로 연결되는데

◎ 하태경 > 그것도 당연히 민생이죠. 물가안정특위 같은 걸 만들었거든요.

◎ 진행자 > 민생특위 만들었죠.

◎ 하태경 > 그래서 물가안정특위 활동을 당 전면에 내걸고 거기서 아마 준비된 내용들이 있을 겁니다. 거기에서 당이 하나씩 하나씩 실천하는 모습을 보이면 국민들이 잘한다고 박수를 칠 것 같습니다.

◎ 진행자 > 그러면 이건 어떻게 평가하세요, 지금 이준석 대표가 계속 지방을 돌면서 SNS 정치를 계속하고 있잖아요. 언론은 이걸 받아가지고 계속 분열상으로 계속 보도를 하고 있잖아요. 이준석 대표의 이런 행보는 어떻게 평가를 하세요?

◎ 하태경 > 저는 최소한의 자기방어라고 생각합니다. 지금 윤리위 결정을 승복한 게 아니거든요. 마지못해서 지금 지방을 돌고 있고 또 본인은 당연히 무혐의 될 거라고 확신하고 있는 것 같고 복귀를 준비해야 되는 거 아니겠습니까. 그럼 정치활동을 중지할 수는 없죠. 근데 그렇더라도 대응을 할 때 아주 냉소적이거나 조롱한다는 느낌의 그런 식의 발언은 자제했으면 좋겠습니다.

◎ 진행자 > 결국은 의원님하고 여러 차례 이야기하면서 결국은 분기점은 경찰 수사 결과라는 걸 여러 번 확인을 했는데

◎ 하태경 > 윤리위가 첫 단추를 잘못 낀 게 당에 혼란을 가중시키고 있는 거예요.

◎ 진행자 > 그런데 지금 이 관련 경찰 수사에 뭔가 좀 정치적 입김 내지 영향이 좀 미치고 있다고 보세요?

◎ 하태경 > 그러기 어려운 상황이 됐죠. 왜냐하면 일선 수사관들이 이 정부에 대해서 별로 안 좋게 보고 있잖아요.

◎ 진행자 > 경찰국 문제 때문에

◎ 하태경 > 그렇죠. 경찰국 문제고 사실 굉장히 압박이 강했잖아요. 그래서 오히려 경찰 수사는 정권의 외압이 들어가기 힘들다. 오히려. 왜냐하면 일선 수사관들이 수사를 하는 거기 때문에

◎ 진행자 > 알겠습니다. 오늘 이렇게 마무리해야 될 것 같네요. 고맙습니다. 의원님.

◎ 하태경 > 고맙습니다.

◎ 진행자 > 국민의힘의 하태경 의원과 함께했습니다.

[내용 인용 시 MBC <김종배의 시선집중>과의 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.]

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