"이준석 전국행보? 징계불복"vs"당원들 쓴소리 듣는자리"[한판승부]

박민영 "이준석 최선의 판단..반등 모멘텀 만들어 재기"
김재섭 "늘 해왔던 일..날것의 언어 들으면 도움될 것"
김성회 "어차피 검찰이 기소하면 정치생명 중단 위험"
권지웅 "징계 불복 행보, 이준석 그릇은 거기까지"

CBS 한판승부

■ 방송 : CBS 라디오 <한판승부> FM 98.1 (18:25~20:00)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 김성회 소장, 박민영 국민의힘 대변인
■ 대담 : 김재섭 국민의힘 서울 도봉갑 당협위원장, 권지웅 전 더불어민주당 비대위원

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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> 이준석 국민의힘 대표 윤리위 재심청구 기한이 어제까지였어요. 신청을 안 했습니다. 이준석 대표의 결정을 두고 여러 가지 결정이 나오고 있는데 그래서 이준석 대표 재심 청구 안 한 것은 차기 전대를 노리는 것이 아니냐라는 질문까지 나옵니다. 이준석 대표 차기 전당대회 노릴까 이 질문. 이준석 대표를 가장 잘 아는 분들은 네 분 다 잘 아시네요. 그러면 일단 우리 박민영 대변인.

◆ 권지웅> 저는 잘 몰라요.

◆ 김성회> 저는 전화번호도 없습니다. 정말 모릅니다.

◆ 박민영> 이준석 대표가 저는 최선의 선택을 했다는 생각을 합니다. 지금 사실상 잠행을 하면서 당원들을 만나고 있는데 오늘 나경원 의원께서는 이것도 하지 말라고 말씀을 하시더라고요. 그런데 뭐 이런 것까지 막을 권한 같은 게 누구에게도 없다라고 생각하고요. 결과적으로 재심 청구라든지 가처분 신청을 했을 때는 이미 뭔가 직무대행 체제에 대한 당적인 합의가 이루어진 상황에서 반기를 드는 느낌이 들 수 있는 것이거든요. 그리고 만약에 이것이 반려됐을 때 기각됐을 때 또 법적인 정치적 리스크를 짊어질 수밖에 없는 상황이기 때문에 이준석 대표는 좀 최선을 선택한 것으로 보입니다.

그리고 지금 당정의 지지율이 많이 떨어지고 있는 상황이지 않습니까. 그러니까 이준석 대표 입장에서는 또 이제 등판해서 반등의 모멘텀을 만들었을 때 아무래도 정치적으로도 힘이 실릴 수 있는 상황이고요. 그래서 이게 어떤 경찰 수사 결과에 대해서는 되게 유감스러운 것이 유상범 의원… 대화가 노출되지 않았습니까? 뭐 이게 경찰이 수사가 되면 추가징계, 이제 이런 것들이 나와서 이게 경찰수사에 대한 신뢰도가 많이 떨어진 것이 굉장히 안타깝습니다마는 이제 이런 사법적인 리스크를 잘 극복하고 돌아와서 반등의 모멘텀을 만들었을 때 저는 대표가 또 크게 재기할 수 있는 기회가 올 거라고.

◇ 박재홍> 차기 전대를 노릴 수 있다.

◆ 박민영> 이미 지금도 KBC에 따르면 당대표 여론조사에서 1위를 차지하기도 했었으니까.

◇ 박재홍> 차기 대표로도 가능하다. 권지웅 비대위원.

◆ 권지웅> 저는 사실은 좀 부적절하다고 봅니다.

◇ 박재홍> 차기 전당대회.

◆ 권지웅> 차기 전당대회 출마하는 것 이전에 지금의 태도. 그러니까 처음에 이런 거였어요. 징계가 내려지기 전에도 "징계별로 대응 시나리오를 짜고 있다. "이렇게 말하고 징계가 될 시점에도 "당대표인 내가 추인하지 않으면 효력이 없다" 이런 말을 되게 공개적으로 했어요. 그런데 자기가 직접 진술하고 결과가 나오니까 갑자기 아무 말도 하지 않기 시작했습니다.

그런데 저는 국민들이 보고 있는 건 이런 거라고 생각해요. 이준석 대표가 과거에 잘못이 있을 수 있고 그것이 무엇인지 아직 확인되지 않았지만, 그것을 받아들일 수 있는 정치인인가? 아니면 그걸 계속 부정하는 정치인인가, 이걸 쳐다보고 있는데 사실은 그 징계기간 동안 누구를 만나든 어딜 가든 그게 뭐가 문제겠습니까? 그런데 지금 그 모습이 사실은 징계를 불복하는 모습으로 비쳐요.

◇ 박재홍> 지금 전국 투어하는 것도?

광주 무등산에 오른 국민의힘 이준석 대표 (서울=연합뉴스) 국민의힘 중앙윤리위원회 징계로 직무 정지를 당한 이후 잠행 중인 이준석 대표가 광주 무등산 방문 사실을 13일 공개했다. 이 대표는 이날 페이스북에 무등산 등반 사진과 함께 "정초에 왔던 무등산, 여름에 다시 한번 꼭 와봐야겠다고 얘기했었다. 원래 7월에는 광주에 했던 약속들을 풀어내려고 차근차근 준비 중이었는데 광주시민들께 죄송하다. 조금 늦어질 뿐 잊지 않겠다"고 썼다. 2022.7.13 [이 대표 페이스북 캡처. 재판매 및 DB 금지] uwg806@yna.co.kr (끝) 연합뉴스

◆ 권지웅> 그러니까 예를 들면 반성하고 내가 어떻게 나아가야 되는가를 고민하는 게 아니라.

◇ 박재홍> 자숙하지 않고?

◆ 권지웅> 예를 들면 징계는 사실상 내가 지금 재심을 청구한다고 해서 그게 돌파되지 않을 것 같지만 나는 사실 인정하지 않고 있다는 이미지로 읽히면 저는 짧게는 이번 전당대회, 다시 만들어질 전당대회에 도움이 될지 몰라도 길게 보면 이준석이라고 하는 정치인의 그릇이 딱 그 정도구나 이렇게 이해될 것 같아요. 그래서 저는 이게 과연 정말로 좋은가, 이런 생각도 좀 듭니다.

◇ 박재홍> 지금도 SNS에 올려서 (만남을) 신청하시라고. 한 사천 분 정도가 신청했다고 이야기하고 있는데 그러한 행동 자체도 불복하는 행보다?

◆ 권지웅> 길게 보면 이준석이라고 하는 정치인에게 좋은 행보가 아닐 것 같아요.

◆ 박민영> 그럼 어떤 식으로 대응을 해야 받아들이는 건가요?

◆ 권지웅> 예를 들면 사실관계가 나오기 전까지는 자숙하는 게 저는 국민들이 보기에 더 좋을 거라고 생각합니다.

◆ 박민영> 지금 이상의 자숙이 있을까요?

◆ 권지웅> 지금 페이스북에 (웃음)

◆ 김재섭> 제 생각은 이준석 대표가 징계를 받기 이전에도 그렇고 그전에도 그렇고 과거의 바른미래당 최고위원 할 때도 그렇고, 이런 이벤트들을 굉장히 꾸준하게 해 왔었습니다. 과거에는 떡볶이 번개미팅 이런걸 해서 하태경 의원이랑 이렇게 번개미팅해서 당원들을 만나는 일들 그리고 온라인 당원가입을 독려하는 일들 이런 것들은 사실은 늘 해 왔던 일인데.

저는 이번에 당원들을 만나는 것들 내지는 이준석 대표를 만나고 싶어하는 사람들을 만나는 것들 자체를 나쁘다고 보지 않은 것은, 예를 들면 그 4000명 중에 이준석 대표를 비판하는 사람이 없을까요? 저는 그 가운데서는 상당 부분 많은 사람들이 "나는 이준석한테 기대를 걸었는데 너 왜 생각보다 이렇게 못하니"라고 해서 그 답답함을 토로하는 사람들도 분명 있을 거라고 생각합니다. 정말 날것의 이야기를 들을 수 있고 그동안 정치인에게 둘러싸여서 내지는 방송에 둘러싸여서 이준석 대표가 듣지 못했던 얘기들을 저는 굉장히 날것의 언어로 들을 거라고 생각합니다, 그 자리에서.

저는 그런 의미에서 이준석 대표가 만약에 잘못을 저질러서 반성해야 될 것이 있다고 그러면 그 자리에서도 반성할 수 있는 것이고. 예를 들면 당원들의 열화와 같은 성원이 있어서 내가 정말 차기 전대를 도전해야겠다는 결심이 설 수도 있는 것이고. 그건 전적으로 이준석 대표의 몫인데 저는 이 행보 자체가 그런 의미에서 이준석 대표에게 약이 될지 독이 될지 장기적으로는 모르겠지만 이것 자체를 저는 나쁘다고 보지 않습니다.

◇ 박재홍> 차기 전당대회는 노릴 수 있습니까?

◆ 김재섭> 그런데 그전에도 비슷한 얘기를 했었어요. 그러니까 징계를 받기 이전에도.

◇ 박재홍> 그러니까 A와 B가 되면 모르겠는데 C가 되면 나 나갈 수도 있다 이런 얘기를 했었어요.

◆ 김재섭> 그런 식으로 시사를 했다는 것이잖아요. 그러면 이준석 대표 입장에서는 차기 출마를 할 수도 있는 것이죠.

◇ 박재홍> 할 수도 있다?

◆ 김재섭> 저는 할 수도 있다고 봅니다.

◆ 김성회> 저는 이게 되게 단순한 문제라고 생각해요. 경찰이 기소를 못하면 윤리위를 박살내면서 이준석 대표가 당대표로서의 지위를 다시 회복할 것이고, 대선과 지방선거를 이긴 나를 정치적으로 모함한 너희들이 다 나쁜 사람들이라고 밀어붙여도 다 밀려나갈 수밖에 없어요. 경찰이 무혐의 처리하면 그렇지 않습니까? 그런데 유상범 의원이 흘렸던 말 중에서 제일 이상했던 말은 뭔가 보고가 들어오고 있는 것처럼 말을 한 부분이 굉장히 좀 석연치 않았습니다.

국민의힘 유상범 간사가 4일 서울 여의도 국회에서 열린 법제사법위원회에서 발언하고 있다. 이날 법사위는 오는 9일 한동훈 법무부 장관 후보자 인사청문회 개최를 결정했다. 윤창원 기자

◇ 박재홍> 그 워딩을 설명해 주실 수 있을까요?

◆ 김성회> 그러니까 뭐 "경찰 쪽에서 알아보니까 이거 우리가 모르는 건도 있게 이래서 더 나올 것처럼 얘기를 한다"는 것 자체가 뭔가 교류를 하고 있다는 인상을 풍기지 않았습니까, 이분 검사 출신이기는 한데. 그런데 모르죠. 그냥 자기들 짐작으로 한 얘기인지 모르지만 경찰에서 기소 의견으로 송치를 한다고 하면요. 그렇게 되면 굉장히 어려워지죠.

◇ 박재홍> 이준석 대표가?

◆ 김성회> 지금 현재 윤리위가 저희가 모르는 어떤 자료와 정보를 놓고 판단을 했을 텐데, 외부 인원이 많이 들어와 있기 때문에 아주 어거지로 하기에는 어느 당에서든 불가능하다고 생각하거든요. 그런 점을 고려하면 외부에 있는 사람들까지 판단해서 문제가 있다고 판단해서 지금 징계를 한 건데, 경찰도 기소의견으로 송치하면 저는 거기서 이준석 대표의 정치적 생명은 일단 중단된다고 생각합니다.

법원 가서 싸우고 뭐 어쩌고 저쩌고 하는 과정들이 있겠는데 그 과정 끝나기 전에 중간에 다시 복귀하는 건 어려워질 거라고 보고. 법원에서 무죄 판결 받고 나면 몇 년 뒤가 되겠지만 그것을 통해서 해결할 수 있겠지만 그 중간에는 굉장히 큰 시련이 올 거라고 생각해서. 지금은 무혐의를 바탕으로 두고 무혐의가 되면 나는 당원도 모으고 다음 번 전당대회를 출마할 걸 준비할 거야라는 그런 예비 단계로 보고 있기 때문에 저는 지금은 그냥 지켜보는 입장이고요. 경찰수사 결과를 보면 또 얘기가 달라지지 않을까 싶습니다.

◆ 박민영> 저는 개인적으로 양당이 어떤 의혹만 가지고 선제적으로 징계하는 것은 앞으로 지양해 나가야 한다고 생각을 합니다. 그러니까 최강욱 의원 같은 경우에는 사실 피해자, 복수의 피해 여성들이 증언을 했기 때문에 사안이 좀 다르다라고도 볼 수 있는데, 사실 이준석 대표 같은 경우에는 대법원 판결은 커녕 경찰의 수사결과도 나오지 않은 상황에서 징계가 이루어진 것이거든요.

그러니까 저는 당헌당규상의 최종 결정의 독립기구인 윤리위의 판단을 존중해야 한다고 생각합니다마는 우리가 이런 식으로 어떤 계속해서 이 의혹만 가지고 징계했을 때. 오늘도 최근에 그런 얘기 나오지 않습니까? 권성동 원내대표에 대해서도 징계를 해서 직무대행의 직무대행을 만들겠다, 이런 식의 얘기들도 지금 나오고 있는 것이거든요. 이게 뭔가 윤리위가 당쟁의 도구로 전락해 버리는 이런 문제들도 발생을 할 수 있고, 그 의혹만 가지고 뭔가 윤리위에 제소돼서 피해를 받는 대상이 내가 될 수 있다라는 것, 부메랑이 돼서 돌아올 수 있다라는 거 우리가 늘 숙지해야 될 것 같습니다.

◇ 박재홍> 문제가 됐던 유상범 의원의 발언은 '6개월 내에 이준석 기소되면 다시 징계한다' 뭐 이런 시나리오 얘기도 했었고 '지금 조사한 걸 보면' 이런 식 등등의 얘기를 보면 아까 김성회 소장 말씀대로 뭔가 정보를 받고 있지 않느냐, 추측은 할 수 있는 것 같기는 합니다. 어쨌든 경찰의 수사가 향후 이준석 대표의 정치적 미래에 가장 중요한 판단이 될 건 확실해 보이는군요. 그러면 만약에 기소 쪽으로 간다면 차기 지도부 구성 논의도 본격적으로 시작될 텐데 어떤 시나리오가 가능합니까? 김재섭 비대위원.

◆ 김재섭> 그러면 만약에 기소가 돼서 사실상 이제는 사고가 아니라 궐위로 정의가 된다고 그러면 비대위체제로 가겠죠. 비대위 체제로 가고 전당대회를 준비를 하기 위한 임시 비대위를 아마 하게 될 것이고 그다음에 곧바로 전당대회를 치르는 방식으로 최대한 지도체제를 빠르게 안정시키는 방법을 아마 찾을 겁니다. 왜냐하면 야당이 아니고 여당이기 때문에. 또 당정협의가 계속 이루어져야 되는, 사실 지금 매끄럽지가 않은 상황이거든요. 지금 대표도 말하자면 사고인 상황이고 여러 가지 이제 당내 내홍 문제로 인해서 당정협의가 원활하게 안 되기 때문에 하루라도 빨리… 만약에 이준석 대표가 기소가 된다고 그러면 그런 방식으로 갈 겁니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 어떤 가능성이 더 현재 많습니까? 그 누구도 알 수 없는 겁니까? 기소 가능성?

◆ 김재섭> 알 수 없죠.

◇ 박재홍> 알 수 없다?

◆ 박민영> 결국에는 수사결과가 또 나와봐야 어느 정도 그림이 그려질 것 같습니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 이 가운데 김기현 의원이 오늘 장외 여론전을 펼친 이준석 대표에게 다시 한 번 통 큰 결단을 요구했습니다. 아까 나경원 전 의원 말씀하셨듯이 이 역시 김기현 전 원내대표 역시 그만 좀 해라, 가만히 좀 있어라 이런 메시지로 해석할 수 있을 것 같아요.

국민의힘 김기현 전 원내대표가 12일 오전 국회 의원회관 2소회의실에서 열린 '위기를 넘어 미래로, 민·당·정 토론회' 에 참석해 인사말을 하고 있다. 황진환 기자

◆ 김성회> 지난번 당대표 선거에서 지신 분들이 지금 이렇게 하는 거 별로 보기 좋지 않아요. 밖에서 보기에는.

◇ 박재홍> 그런가요?

◆ 김성회> 두 분 다 공교롭게 지신 분들이잖아요.

◇ 박재홍> 나경원 전 의원 2등 했었고 김기현 전 원내대표도?

◆ 김성회> 죄송합니다. 주호영 의원이랑 했었군요. 김기현 원내대표는 아닌데. 이런 식으로 밖으로 자꾸 얘기하는 건 무슨 공격을 하겠다는 거예요? 정확히 니가 죄인이니까 사퇴하라고 말을 정확히 잘라서 하든가, 아니면 그런 근거가 없으면 좀 기다리면 될 문제인데 여기서 본인이 지금 출마를 예정하고 있는 상태 아닙니까? 그런 상태에서 이런 말씀하시는 건 특히나 지금 새롭게 국민의힘을 지지하시는 분들 보기에는 너무 구태스러워 보이기 때문에 다들 자기 얘기를 좀 하셨으면 좋겠습니다. 남의 얘기는 그만들 하시고.

◆ 박민영> 이게 선당후사라는 표현이 너무 오염되고 있어요. 그러니까 선당후사가 내가 선당후사를 하겠다는 게 아니라 네가 선당후사를 하라는 식으로만 얘기가 되고 정작 본인은 그 상대방의 선당후사로 인해서 뭔가 이득을 취하고 싶어하는 그런 식으로 이게 오염이 되고 있거든요.

◇ 박재홍> 선당후사해라, 내가 당대표가 될 테니까.

◆ 박민영> 그렇죠. 그런 식으로밖에 읽히지가 않죠.

◆ 김성회> 그 선당후사에서 권성동 원내대표가 나도 당대표 해야 되니까 지금은 못 바꿉니다 이런 식으로 나오실 텐데 김기현 의원이 권성동 원내대표를 끌어내릴 힘은 없지 않습니까? 그러면 가만히 계시는 게 좋죠.

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