[시선집중] 尹 '국기문란'에 현직 경찰 "자존심 밑바닥.. 이제 승진은 시민보다 행안부 장관에게 잘 보여야"

<류근창 마산동부경찰서 양덕지구대장>
- 김창룡 경찰청장? 어차피 임기 한 달.. 용퇴로 자존심 지키시길
- 국기문란 발언은 경찰 벌주기.. 제복에 자존심 걸고 사는데 사기 밑바닥
- 오죽하면 경감인 내가 나서서 인터뷰.. 하위계급들은 지금 전쟁 치르는 마음
- 먼 산 보는 지휘부? 매우 불편.. '님의 침묵'인가
- 행안부 경찰 통제? 경찰, 시민위한 조직이었는데.. 가치관 흔들릴 것

■ 방송 : MBC 라디오 표준FM 95.9MHz <김종배의 시선집중>(07:05~08:30)

■ 진행 : 김종배 시사평론가

■ 대담 : 류근창 마산동부경찰서 양덕지구대장

☏ 진행자 > 표현을 어떻게 해야 될까요. 뒤숭숭하다고 해야 될까요? 아니면 들끓고 있다고 해야 될까요. 아무튼 경찰 내부의 분위기가 심상치 않습니다. 행안부가 경찰국 설치 움직임을 보이고 있고요. 여기에다가 이른바 치안감 인사번복 논란이 불거지면서 윤석열 대통령은 또 국기문란이라는 표현까지 쓰면서 경찰을 질타를 한 결과인데, 현직 경찰관 이야기 한번 직접 들어보는 시간을 마련을 했습니다. 지난번 저희와 인터뷰를 가졌던 마산동부경찰서 양덕지구대장 류근창 경감 다시 한번 연결하겠습니다. 나와 계시죠?

☏ 류근창 > 네, 반갑습니다.

☏ 진행자 > 안녕하세요. 경감님. 어제 김창룡 청장의 사퇴를 요구하는 글을 경찰 내부망에 올리셨다고 하던데 어떤 이유로 이런 글을 올리신 거예요?

☏ 류근창 > 말씀하신 대로 지금 경찰은 뒤숭숭하다 못해 매우 혼란하거든요. 내부는요. 그리고 현장 경감 이하 경찰관으로 구성된 직장협의회에서도 반대 입장을 여러 번 발표를 했어요.

☏ 진행자 > 잠깐만 경감님 잠깐만요. 지금 전화 연결 상태가 상당히 좀 너무 안 좋아서요. 저희가 끊고 다시 한번 연결을 시도를 해볼게요. 일단 좀 끊어주세요.

☏ 류근창 > 알겠습니다.

☏ 진행자 > 지금 통화 상태가 좀 안 좋아서 우리 애청자 여러분들은 양해를 구하겠습니다. 아무튼 조금 전에 제가 소개 말씀드린 것처럼 경찰이 지금 여러 가지 현안이 쌓여가고 있는 것 같고요. 이러다 보니까 현지 경찰들이 계속 입장을 표명을 하고 있고 1인 시위 현상도 지금 나타나고 있는 것 아니겠습니까. 이러다 보니까 김창룡 현 경찰청장 사퇴를 요구하는 목소리까지 지금 나오고 있는 건데요. 그 분위기와 배경을 자세히 알아보려고 하는 겁니다. 류근창 경감 다시 연결하겠습니다. 나와 계시죠? 다시 한번 좀 말씀을 해 주세요.

☏ 류근창 > 예, 류근창입니다. 제가 다시 말씀드릴게요. 이어서 말씀드리면 경찰 자존심이 지금 아주 밑바닥까지 떨어져 있다고 생각을 하거든요. 그런데 누구도 여기에 대해서 말씀을 하시는 지휘관들이 안 계세요. 그래서 그거에 대한 서운함과 그래도 지금 임기가 한 달밖에 안 남았으니까 이 시기에 좀 용퇴를 하시면 그나마 남은 자존심이라도 지킬 수 있지 않을까 그런 마음에서 글을 올렸습니다. 죄송한 일이죠.

☏ 진행자 > 저도 바로 그 질문을 드렸는데 이제 임기가 7월 23일이면 끝나잖아요. 그러니까 이런 상태에서 사퇴라고 하는 게 무슨 의미가 있을까라는 생각을 해서 그 질문을 드리려고 했는데 지금 경감님의 말씀에 따르면 오히려 그 사퇴에 항의의 내용을 담으면 그 자체가 의미가 있다, 이런 것이 되는 겁니까?

☏ 류근창 > 당연하죠. 지금 임기는 한 달 남았지만 사실 7월 초나 6월 말 되면 내정자가 발표가 되겠죠. 그런 경우에는 모든 힘은 내정자한테 쏠리게 되거든요.

☏ 진행자 > 그렇죠. 그리고 지금 경찰 내부 분위기를 엿볼 수 있는 하나의 또 단서가 이 내부망에 치안정감 치안감 인사에 댓글이 달린 게 있었는데 이게 지금 잇따라 삭제되고 있다는 소식이 전해지던데 이게 무슨 이야기입니까?

☏ 류근창 > 이제 언론을 통해서 보도가 됐는데 그건 사실이고요. 예를 들어서 치안감이 인사가 발령이 나면 다른 경찰서장도 마찬가지입니다. 축하하고 영전을 축하합니다. 그런 댓글들이 많이 달려요.

☏ 진행자 > 그러겠죠.

☏ 류근창 > 예 그런데 그 댓글을 작성을 하고 그걸 삭제시켜버려요.

☏ 진행자 > 아니 축하 댓글을 왜 삭제를 해요?

☏ 류근창 > 항의의 표시죠.

☏ 진행자 > 아, 항의의 표시로.

☏ 류근창 > 그렇죠. 그러니까 제가 보기에는 이런 사태에 대해서 책임을 침묵을 계속하고 있으니까 우리도 그 침묵으로 댓글을 표현한 것입니다.

☏ 진행자 > 그러니까 그러면 이 댓글을 삭제하고 이러는 게 경찰 지휘부가 그냥 이른바 찍어누르면서 삭제하는 이런 게 아니라 오히려 항의의 차원에서 이게 지금 삭제되고 있다, 이런 말씀이시네요.

☏ 류근창 > 그럼요. 축하 댓글을 누가 그걸 지우라고 하겠어요.

☏ 진행자 > 그러니까요.

☏ 류근창 > 작성자 본인이 삭제했다고 써요. 또 댓글을.

☏ 진행자 > 올렸다가 또 본인이 스스로?

☏ 류근창 > 예.

☏ 진행자 > 일종에 하나의 이것도 시위라고 볼 수 있겠네요. 그렇게 놓고 본다면.

☏ 류근창 > 시위죠. 시위라고 볼 수도 있겠죠.

☏ 진행자 > 그렇게 봐야 되는 거고. 알겠습니다. 아무튼 지금 불거진 현안이 이른바 치안감 인사 번복 논란이잖아요. 그리고 이것에 대해서 윤석열 대통령은 국기문란이라는 표현까지 썼는데 어떻게 받아들이세요? 경감님.

☏ 류근창 > 이거는 매우 처음 있는 일이거든요. 저보다 엄청 오래 하신 선배님들한테 여쭤봐도 이런 경우는 처음이래요. 거기다가 또 대통령께서 국기문란까지 언급하시면서 매우 강한 질책을 하셨죠. 저희도 되게 답답해요. 이게 과연 경찰이 잘못을 했을까, 그런 의심이 들고요. 그러니까 더욱더 혼란스럽고 당황하는 것이죠.

☏ 진행자 > 일부 언론은 이걸 경찰 길들이기 내지 군기 잡기 차원으로 바라보던데 어떻게 보세요? 경감님.

☏ 류근창 > 길들이기라는 표현이 가능하겠지만 저는 벌주는 거는 맞다고 봐요.

☏ 진행자 > 왜요, 왜 그렇게 보세요?

☏ 류근창 > 인사발령을 한밤에 했잖아요. 그런데 한밤에 해놓고 그다음 날 가래요. 부임지로 가는 것이죠. 이게 옆 동네 이사 가는 것도 아니고 서울에서 지방으로, 또 지방에서 서울로 오시는 분들이 계셔요. 그런데 그 밤에 짐을 싸야 되고 잠도 못 자고 바로 또 부임지로 가야 돼요. 이건 벌주는 거 아닙니까? 그리고 인사발령 나신 그분이 혼자 짐 싸나요. 같이 일하는 직원들이 다 싸주는 거죠. 그럼 그 직원들은 뭔 죄가 있습니까. 다 가족이 있는데.

☏ 진행자 > 그러면 야반도주가 아니라 야반 이동이 되는 겁니까, 이렇게 돼버리면.

☏ 류근창 > 그렇죠. 그러니까 같이 1년 이상 근무했던 직원들하고 동료들하고 인사할 기회도 안 줬잖아요. 너무 매정한 거죠.

☏ 진행자 > 그러게요. 그래서 벌주기라고 보시는 거예요?

☏ 류근창 > 예, 벌주는 거죠.

☏ 진행자 > 아니 그런데 이렇게 벌 줄 이유가 뭐가 있어요? 그런데.

☏ 류근창 > 말 잘 들으라고요. 아니 당연하죠. 누가 이제 부모님이 애 벌주는 게 말 잘 들으라고 벌주는 거 아니겠습니까.

☏ 진행자 > 그래요.

☏ 류근창 > 예.

☏ 진행자 > 알겠습니다. 아무튼 일전에 경찰국 설치 문제 때문에 우리 경감님 모시고 인터뷰를 한 바가 있었는데요. 아무튼 최종적으로 권고안이 나왔어요. 그러면서 권고한 내용을 보면 지원조직, 이런 식으로 표현이 됐던데 어떻게 생각을 하셨어요, 어떻게 받아들이셨어요?

☏ 류근창 > 글쎄 지원조직보다는 저는 이제 장악 조직으로 보이고요. 그건 변함이 없습니다.

☏ 진행자 > 그렇게 보고.

☏ 류근창 > 예, 전에 말씀드렸다시피 70년대 80년대를 거쳐가지고 암울한 시대를 거쳐가지고 91년 국회 합의를 거쳐 경찰청으로 독립시킨 그 이유가 다 사라져버린 것이죠.

☏ 진행자 > 그래요. 근데 지금도 예를 들어서 현직 경찰이 행안부에 파견 나가서 치안정책관실인가 있긴 있잖아요.

☏ 류근창 > 예, 있습니다.

☏ 진행자 > 근데 그거하고는 차원이 완전히 다르다라는 거죠?

☏ 류근창 > 그럼요. 그분은 어떻게 보면 연락관 차원이죠.

☏ 진행자 > 아 연락관 정도인데.

☏ 류근창 > 그렇죠. 예를 들어 가지고 장관이 경찰청장한테 뭐 물어볼 수 있고 치안업무에 대해서 문의를 할 수 있잖아요. 그러면 누구한테 물어봐야 될지도 모르고 어느 부서가 담당할지 모르는데 그런 것을 해소시켜주기 위해서 정책관이 파견 나가 있는 것이죠.

☏ 진행자 > 그렇게 보시는 거고요. 그런데 아무튼 지금 이거는 어찌 본다면 정치적 논란 특히 국회에서 집중적으로 논의를 해야 되는 사안이기는 합니다만 법을 바꾸는 게 아니라 시행령으로도 이거를 신설할 수 있다라고 하는 게 지금 경찰제도개선 자문위원회나 행안부의 입장인 것 같은데 이건 어떻게 평가를 하세요?

☏ 류근창 > 그거는 매우 위험한 생각인데요. 법률이 아닌 규칙으로 하면요. 장관이나 대통령이 바뀔 때마다 그 입맛에 맞게 또다시 바뀌어야 돼요. 국회에서 한다면 최소한 국회의원님들은 이제 국민의 대표니까 어떤 합의에 의해가지고 또 연구에 의해가지고 바뀌게 되겠죠. 그런데 부령이나 대통령령은 그분의 마음에 따라가지고 바뀌게 되거든요. 그래서 검찰청법에도 보면 법무부 장관의 지휘, 어떠한 인사에 대한 개입, 그리고 감찰, 심지어는 인사 평정 문제까지도 법무부 장관이 개입하게 돼 있고 그거를 엄연히 법으로 다루고 있는 거거든요.

☏ 진행자 > 그러면 지금 경찰 지휘부의 어떤 대응 태도는 어떻게 평가를 하세요?

☏ 류근창 > 저는 매우 불만이 많습니다.

☏ 진행자 > 어떤 점에서요.

☏ 류근창 > 왜냐하면 침묵 완전 님의 침묵이죠. 예를 들어가지고 제가 일선에 근무하는 하위계급인 경감인 제가 이런 자리에 앉아서 이런 말씀을 드리는 게 저는 맞다고 생각 안 해요. 저보다 계급도 많이 높고 많이 배우고 그런 분이 나오셔서 말씀을 하셔야지 청취자분들도 그래도 좀 잘 아네. 그런데 이렇게 미숙한 제가 하고 있잖아요. 그걸 보시면 저는 답이 나온다고 봐요. 왜 당당하게 맞으면 맞다고 말씀을 하셔야죠. 그리고 이거 우리가 알아서 책임질 테니까 너희들은 일 열심히 해요, 그게 어떻게 보면 지휘관의 자세 아니겠습니까. 지금 하위직들은 거의 전쟁 같다는 마음으로 열심히 하고 있는데 뒤에서 작전 명령을 하지 않고 그냥 먼 산 바라보고 있어요. 저는 매우 불편합니다.

☏ 진행자 > 그런데 지금 얼마 전에 치안정감 인사 었었고 이번에 치안감 인사 있었고 또 한 달 뒤면 경찰청장도 교체가 되지 않겠습니까. 그럼 말 그대로 경찰 수뇌부가 이제 말 그대로 윤석열 정부에서 임명된 사람들로 다 채워지는데 그러면 더 대응을 안 하게 되는 거 아닌가요?

☏ 류근창 > 그때 돼 보면 알겠지만 대응을 지금도 안 하는데 그때는 하겠습니까.

☏ 류근창 > 그런데 지금 보도를 보면 17일인가 그때 회의를 열어가지고 법적 대응 방안, 이런 걸 검토했다는 보도가 있긴 있었거든요. 경감님도 뉴스 보셨죠?

☏ 류근창 > 예, 뉴스 봤어요.

☏ 진행자 > 그건 어떻게 평가하세요?

☏ 류근창 > 법적 대응 방안이라는 것은 글쎄요. 근데 그분들끼리 문 닫아놓고 하신 말씀이라서 언론 보도에 나온 얘기가 정확한 팩트인지 아닌지 모르겠어요. 그런데 법적 대응 방안이라고 본다면 이거를 국회 입법을 통해서 해결할 수 있겠다, 그런 방안 아니겠습니까.

☏ 진행자 > 이게 이제 헌법재판소로 권한쟁의 심판청구, 이런 것까지도 얘기한 거 아니냐 언론은 일단 좀 그렇게 분석을 하긴 하던데

☏ 류근창 > 글쎄요. 권한쟁의보다는 차라리 국회의원이 국회에서 아예 입법으로 행안부 장관은 치안 사무를 할 수 없다 라고 못 박아주시면 제일 편하죠.

☏ 진행자 > 그렇게 아예 모법을 더 확실하게 이제 바꾸는 게 낫다.

☏ 류근창 > 그렇죠. 법으로 해야지 자꾸 그러면 시간만 낭비되고 갈등만 심해지거든요.

☏ 진행자 > 아무튼 다시 한번 여쭤보고 싶은데 경찰관들이 삼삼오오 모여서 요즘 이런 경찰 돌아가는 얘기 많이 하세요?

☏ 류근창 > 많이 합니다. 아침에 출근하면 많이 하고 많이 할 수밖에 없죠. 언론에서 계속 이런 보도를 내보내고 있고요. 또 아까 말씀드렸지만 국민들이 자꾸만 물어봐요 지나가는 시민들이. 제가 며칠 전에 이 근처에 계시는 분들하고 식사를 한번같이 했는데 앉자마자 하시는 말씀이 경찰 뭐 하냐고, 가만히 보고 있어요 하면서 특히 경남 마산 이 지역은 보수 성향이 강하신 분들도 많거든요. 그분들도 걱정을 하세요. 이게 도대체 어떻게 되는 것이냐.

☏ 진행자 > 시민분들이 오히려 먼저.

☏ 류근창 > 그럼요. 왜냐 하면 검찰하고 경찰은 다른 게 뭐냐하면 우리 시민분들 전체 한 1% 정도가 검찰청하고 관련이 있을까요? 일하실 때, 살면서 가시는, 대부분의 국민들은 경찰과 관련이 있습니다. 아침에 출퇴근하시면서 경찰관 보잖아요. 또 급하면 112 신고하시고요. 이런 경찰관들에 대한 뉴스가 평소에는 안 보이다가 갑자기 이렇게 쏟아지니까 걱정을 하는 것이죠. 제가 보기에는 아마 시민들은 검찰발 뉴스보다 경찰발 뉴스를 더 궁금해하실 거라고 봅니다.

☏ 진행자 > 제가 한번 단도직입적으로 여쭤보고 싶은 게 현직 경찰관들이 가장 우려하는 거, 예를 들어서 이것이 다시 권력의 손아귀에 들어간다. 그래서 경찰이 이미지가 나빠진다는 이런 차원 말고 실제적으로 내가 활동을 하거나 뭘 하는데 이게 좀 이렇게 바뀌는 거 아니냐라고 혹시 우려하거나 걱정하는 부분이 있는 겁니까?

☏ 류근창 > 당연히 순찰하는 분들은 열심히 순찰하고 수사하시는 분들이 열심히 수사를 하면 돼요. 그런데 저희도 일을 통해서 성과를 성취하게 하잖아요. 그게 바로 승진이 될 수가 있죠. 그리고 안정적으로 내가 일을 해야 돼요. 누구의 개입 받지 않고요. 그 자체가 흔들려버리잖아요. 진행자님 이건 좀 미묘하지만요. 약간 경찰 가치관이라고 할까요. 일반 회사원도 일하면서 어떤 느끼는 가치, 소속감, 이게 약간에 변화가 있으면요. 주민들을 대하는 태도가 달라져요.

☏ 진행자 > 그것도 자존감일 수가 있는 건데.

☏ 류근창 > 그렇죠. 그리고 그런 모습을 보는 국민들도 느껴요. 경찰은 좀 변했다 하고. 시민들한테 잘하는 조직이 돼서 또 시민들한테 신뢰를 받아서 내가 출세하고 성공하면 좋은데 그분들한테 잘 보이기보다는 행안부 장관 한 분들한테 잘 보이는 게 내가 출세하는데 좋잖아요. 아니 세상에 승진 싫어하는 사람이 누가 있습니까.

☏ 진행자 > 물론 그렇죠. 알겠습니다.

☏ 류근창 > 그런 차이가 우리를 힘들게 하는 거예요. 그리고 우리는 명색이 제복을 입은 대한민국 경찰이라는 자부심 하나만을 가지고 살고 있어요. 눈에 안 보이지만 그건 되게 중요한 문제거든요. 그런 자부심이 흔들리면 일도 흔들리는 것이 당연한 것입니다.

☏ 진행자 > 그렇죠. 어떤 말씀인지 충분히 전달이 된 것 같네요.

☏ 류근창 > 고맙습니다.

☏ 진행자 > 알겠습니다. 경감님 오늘 말씀 여기까지 들을게요. 고맙습니다.

☏ 류근창 > 예, 감사합니다.

☏ 진행자 > 지금까지 마산 동부경찰서 양덕지구대장을 맡고 있는 류근창 경감과 함께했습니다.

[내용 인용 시 MBC <김종배의 시선집중>과의 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.]

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