김병준 "여전히 생존중인 윤핵관, 짐작가는 사람은 있다"[한판승부]

선대위? 김종인 합류 전까지 잠도 못 잤다
김종인과 철학 차이? 독일-미국 유학 달라서
노재승 발언 부적절, 선대위도 계속 고민중
김건희, 영부인 역할 보다는 자기 직업 추구해야

CBS 한판승부

■ 방송 : CBS 라디오 <한판승부> FM 98.1 (18:25~20:00)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 진중권 작가, 김성회 소장
■ 대담 : 김병준 국민의힘 상임선대위원장

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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> 우여곡절 끝에 '살리는 선대위'라는 이름을 달고 국민의힘 대선 선대위가 출범을 했습니다. 일각에서는 갈등이 완전히 해소된 것이 아니다 이런 얘기도 나오고 있고 또한 선대위 부실 인선 논란도 계속되고 있는데요. 오늘 이 시간에는 국민의힘 김병준 상임선대위원장을 모시고 자세한 말씀을 나눠보겠습니다. 위원장님 어서 오십시오.

◆ 김병준> 안녕하십니까.

◇ 박재홍> 바쁘신데 감사합니다.

◆ 김병준> 허겁지겁 왔습니다. 아차하면, 잘못하면 늦을 뻔했습니다.

◇ 박재홍> 생방송 시간 맞추시느라 고생하셨고요. 우리 진중권 작가와 김성회 소장과도 인사 나누십시오.

◆ 진중권> 안녕하세요.

◆ 김성회> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 선대위 공식 출범하시기까지 또 굉장히 우리 위원장님도 마음고생 많이 하셨을 것 같습니다.

◆ 김병준> 출범하기까지 말씀입니까?

◇ 박재홍> 네. 지금까지도.

◆ 김성회> 그 뒤로 더 고생이신 것 같은데.(웃음)

◆ 김병준> 앞으로 더 고생이지 않을까요?(웃음)

◇ 박재홍> 그렇군요. 그러니까 지금 원팀이 됐다, 이렇게 볼 수 있을까요?

◆ 김병준> 다른 데서도 제가 이야기를 드렸습니다마는 그렇게 원팀의 의미가 뭔지는 몰라도 무슨 큰 관료 조직이나 군대 조직처럼 하나로 똘똘 뭉쳐서 간다, 이런 건 사실 그런 선대위는 없죠. 서로 이견도 있고 또 서로 그 안에 내부 갈등도 있고 그러면서 가다 보면 선거가 끝나고 그랬던 게 이때까지의 선대위 같습니다. 그러나 어쨌든 지금 우리가 이기자라는 목표 하나로 지금 뭉쳐진 그런 점에서 원팀이다, 그렇게 이야기드릴 수 있습니다.

◇ 박재홍> 하나의 대의, 목표를 가지고 원팀이 됐다. 진 작가님부터.

◆ 김성회> 약간 말씀에는 뼈가 있는 것 같은 것이 이제 나오기는 김종인 원톱 선대위다 이렇게 됐는데 김병준 위원장님하고의 관계 설정 이런 것도 사실 보기 어려운데 원팀이 아니라고 하시니까.

◆ 김병준> 아니, 원팀인데 제가 말씀드리는 거는 그렇게 완전히 일사불란하게 움직이는.

◇ 박재홍> 군대 같은 조직은 아니고.

◆ 김병준> 이런 조직은 아니다. 그리고 늘 이 조직이라는 것이 늘어났다가 줄어들었다가 선대위 조직이라는 게 굉장히 가변적입니다. 그리고 이제 원톱이다, 투톱이다 하는 거는 사실 저는 쭉 그렇게 이야기를 해 왔습니다. 사실 뭐 선대위 조직이라는 게 굉장히 자발성에 기초한 조직이기도 하고 그래서 원톱이다, 투톱이다 하는 그 말이 그렇게 큰 의미를 가지는 건 저는 아니라고 생각합니다. 

왜냐하면 선대위 안도 있고 선거라는 건 오히려 아주 중요한 정책 같은 게 밖에서 자발적인 조직에 의해서 날아 들어오기도 하고 그러거든요. 그래서 한 석 달 동안 다들 열심히 뛰어야 되는 그런 조직이고 후보도 이야기하셨습니다마는 서로 협의해 가면서 하는 그런 조직이라고 보고 있습니다.

◆ 진중권> 아무래도 그런데 김병준 위원장님 입장에서는 역할에 제한이 생기는 게 아닌가 싶거든요.

◆ 김병준> 제한이 아니라 좀 줄어들면 좋은 거 아닙니까? 사실 제가 김종인 위원장 들어오시기 전에는 잠을 못 잘 정도, 책임감이라는 것 때문에. 선거. 사실 그 책임감이 너무 무거우면 생각 자체가 벌써 둔해집니다. 그래서 좀 더 서로 일을 나누고 몸을 가볍게 하고 훨씬 더 편한 상태죠.

 
◇ 박재홍> 위원장님께서는 어떤 일에 집중하시는 겁니까?

◆ 김병준> 일도 그렇습니다. 딱 정해 놓고 하는 게 아니라 선대위원장이라는 게 사실은 일종의 무임소적인 그런 성격이 있어서 빈 데 들어가고 다시 상황이 발생하면 바로 들어가고 누가 보자면 보고. 그러면서 아무래도 저 같은 경우는 이제 국정 전반에 관한 개혁 문제라든가 또 그렇지 않으면 정책 문제, 이런 문제에 관심을 가지면서 또 한편으로는 저쪽 TK 지역에, 제가 그쪽 출신이다 보니까 그쪽에서 한번 와주십사 하는 요구들이 많습니다. 그런 요구들 받다 보면 석 달 지나가지 않을까.

◆ 김성회> 위원장님, 이 질문은 원고에는 없었습니다마는 궁금해서. 사실 루머로 많이 돌던 얘기기도 해서, 지금 내용이 이어져서 여쭤보고 싶은데 처음에 선대위원장 수락하시던 기자회견 하기 전에 하던 날 후보님 뵙는 순간에는 내가 혹시 이것 때문에 문제가 되면 이 자리를 비켜주겠다, 김종인 비대위원장을 모시고 오게 하려면 내가 사퇴하겠다라는 입장을 밝히셨는데 후보님께서 부득불 꼭 같이 가셔야 된다라고 끌어당겼다 이런 여의도 주변 떠도는 얘기들이 있었는데.

◆ 김병준> 사실 제가 선대위에 될 수 있으면 안 들어가려고 했죠. 안 들어가려고 한 이유는 후보를 돕지 않겠다라든가 선거에 도움이 안 되겠다가 아니라 사실은 밖에 있는 것이 더 크게 도울 수도 있습니다. 아까 제가 말씀드린 것처럼 집에서 영화도 보고 음악도 듣다가 아주 좋은 생각이 떠오를 수가 있거든요. 그래서 좀 자유롭게 돕는 것이 더 큰 도움이 될 수 있다고 생각했는데 굳이 들어오는 게 좋다고 이야기를 하셨고.

◆ 김성회> 후보님이 어떤 점을 좀 중점적으로 설득하셨는지가 되게 궁금해지네요, 그러면.

◆ 김병준> 그건 후보께 여쭤보시면 될 거예요.

◇ 박재홍> 윤석열 후보도 꼭 출연할 수 있도록 위원장님께서 말씀해 주세요.

◆ 김병준> 그리고 제가 일단 수락한 다음에, 수락한 다음에는 제가 물러설, 뒤로 빠진다거나 물러설 수는 없습니다. 그렇게 되면 그건 후보의 인사권과 후보의 권위에 대한 타격이 가기 때문에 제가 받아들일 때는 절대로 뒤로 물러나지 않는다는 것을 어떤 경우에도 이 직을 수행한다는 것을 전제로 제가.

◇ 박재홍> 그러니까 언론에서는 그런데 김종인 위원장님과 우리 김병준 위원장님 사이가 좋으신데 아마 좀 사이를 이간질시키나 봐요. 두 분이 말씀 안 하고 있는데 그냥 가만히 앉아만 있어도 쳐다보지도 않고 악수도 안 했다, 이렇게 기사 쓰기 시작하는데.

◆ 김병준> 그 전날, 출범식 하기 전날 저녁 같이 했고요. 저녁 하면서 다 후보 모시고 저녁 하고 잘 헤어지고 다음 날 왔는데 그 현장 사정이 그렇지 않습니까? 두 사람이 이렇게 앉아 있는데 인사하는 사람이 너무 많았어요. 그건 뭐 다들 와서 인사를 하니까 각자 인사 받느라고 바빠서. 그리고 또 분위기가 그렇게 음악이 계속 크게 울리고 해서 이야기를 주고받을 그런 상황이 아니었습니다.

◆ 진중권> 그런데 언론에서는 좀 많이 나가기는 했는데 심지어는 두 가지를 얘기하는 것 같아요. 일단은 노선이라고 해야 될까요? 이런 게 좀 다르다, 철학이 다르다, 예를 들어서 언론에서는 국가주의 대 시장주의다 이렇게 얘기를 하기도 하고. 두 분 사이에 개인적인 갈등도 사실 좀 있어 보이거든요.

◆ 김병준> 그렇습니까?

◇ 박재홍> 맞습니까? 위원장님께서 직접 말씀해 주세요.

◆ 김병준> 저는 그렇게 보지 않고요. 물론 생각의 차이는 있을 수밖에 없다고 생각합니다. 서로 교육받은 배경이 좀 다르고 한 분은 독일이고 미국이고. 그런 것도 좀 있고. 

그런데 최근에 와서 보면 사실은 진짜 앞서도 어디 다른 데서 이야기를 드렸습니다마는 지금 스웨덴 같은 국가가 시장 자유도에 있어서는 우리보다 훨씬 더 앞서 있고요. 그다음에 중국 같은 사회주의 국가도 지금 시장경제를 굉장히 강조하지 않습니까? 그러니까 굉장히 이렇게 지금 우리가 특히 신자유주의 바람이다 이렇게 해서 많은 문제가 나타나고 하면서 또 아니면 사회주의 체제가 많은 문제를 나타내면서 이게 서로 수렴되는 과정에 있거든요. 

그래서 따지고 보면 우리 헌법이 이야기하고 있는 제119조 1항이 자유와 창의고 119조 2항이 바로 또 경제 민주화 조항이고 그 둘이 합쳐서 하나의 우리 헌법이 되고 있는 거 아닙니까? 그래서 우리 헌정 체제가 그렇게 이야기를 하고 있고 비록 조금 차이가 있을 수 있다 하더라도 저는 큰 틀에서 다 용해가 된다고 생각합니다.

◆ 진중권> 제가 이제 우려하는 부분들은 그런 겁니다. 윤석열 후보가 그동안에 일련의 실언이라고 할 수 있는 것들을 했잖아요. 그런데 그 바탕에 있는 단순한 실언이 아니라 어떤 경제에 대한 관념 자체가 예를 들어서 주 120시간 노동까지 해야 된다라든지 아니면 또 노동자 산업재해 사망 현장에 가서 안전에 더 노동자들이, 근로자들이 신경을 써야 된다라든지 이런 메시지들을 내는 것이라든지 아니면 차별금지법에 대해서는 표현의 자유 이렇게 말씀을 하시더라고요. 그런데 그걸 보면서 이 기조가 과연 될까.

◆ 김병준> 저는 발언하는데 아마 취지가 잘못 전달된 것도 있고 본인이 해명도 하고 그랬다고 저는 생각을 합니다. 그런데 기본적으로 이제 보면 무슨 부정식품 발언이라든가 이런 거 나가는 거 보면 사실은 자유시장경제에 대한 관념이 상당히 강하게 있으세요. 

그래서 제가 여쭸어요, 한번. 그런 생각을 어디서부터 그렇게 가지게 됐나 하니까 대학에서 특정 교수님 말씀을 하면서 그 교수 강의 듣고 그다음에 또 아버지하고 이야기하면서 프리더마를 비롯한 책도 일부러 아버님이 구해 주셔서 읽고. 그러면서 또 한편으로는 아버지가 사회통계학 교수가 돼서 또 분배 문제 같은 거는 늘 밥상 앞에서 5분위 배율이다, 지니계수다, 소득 진위계수다 이런 걸 들었다 이거예요. 양쪽이 균형이 잘 갖춰진 분이라고 생각합니다.

◇ 박재홍> 알겠습니다. 인사 논란 얘기 좀 해 볼게요, 선대위.

◆ 김병준> 어려운 문제.

◇ 박재홍> 일단 전봉민 의원 재산 편법 증여 의혹과 부친의 기자 매수 논란으로 자진 탈당하셨던 분인데. 며칠 전 복당을 했고 선대위 부산, 울산, 경남 본부장에 이름을 올렸습니다. 이게 선대위에서 문제없다.

◆ 김병준> 죄송합니다. 제가 그 부분은 아직까지 제가 잘 파악을 못 하고 있습니다.

◇ 박재홍> 그런가요?

◆ 진중권> 그렇다면 비니좌라는 노재승 씨의 과거 발언. 그런데 이분의 발언을 보면 젊은이의 객기로 그냥 할 수 있는 발언의 수위를 훨씬 넘었더라고요. 특히 5.18 발언 같은 경우에는 사실 5.18은 우리가 국가 기념일로 지정을 해서 보수, 진보, 여야를 떠나서 우리 모두의 국민의 공동의 기억인데 그 기억의 바깥에 있는 분이 공적인 영역에 들어온다. 저로서는 좀 상상하기 힘들거든요.

◆ 김병준> 본인도 스스로 이제 그저께 선대위 회의하면서 좀 유감의 뜻을 표한 것 같아요, 표했죠. 그래서 사실은 그렇게 적절한 발언이라고 저는 생각지 않습니다. 그러나 본인이 이야기하기를 그건 개인이었을 때 이야기했고 공적인 영역에 들어오면 발언을 무겁게 하겠다, 이렇게 이야기를 했거든요. 그런데 이제 그것을 우리가 얼마나 받아들일까는 선대위가 계속 고민을 하고 있는 거고요.

◆ 김성회> 위원장님, 저는 이분이 공동선대위원장이시잖아요. 그러니까 이분의 생각을 보태서 국민의힘이 선거를 치르겠다라고 하시는 건데 그런데 뭐 지금 물론 어떤 면에서 다 찾아가고 문제될 만한 바람만 모아놓은 것이기는 합니다만 이분의 생각이 변하는 건 아니라서. 이분의 어떤 생각을. 그러니까 공동선대위원을 모실 때는 이분의 어떤 생각을 같이 가기 위해서. 그러니까 어떤. 이분이 어떤 역할을 하게 되는 걸까요?

◆ 김병준> 대체로 보면 굉장히 어떤 젊은 패기 그다음에 또 나름대로 자기 어떤 유세를 하면서 보여준 그런 모습들 그런 걸 보고서 이제 영입을 한 케이스인데 지금 발언이 논란이 되고 그것을 과연 아까 우리 진 교수님 말씀하신 것처럼 공적 영역에 들어오면서까지 과거의 발언을 어떻게 할 것이냐, 이런 문제가 제기가 되니까 그 문제되게 된 것을 우리 당에서 검토를 하고 있다고 하니까.

◇ 박재홍> 영입 철회 가능성도 있는 건가요?

◆ 김병준> 그건 제가 이야기드릴 이야기는 아닌 것 같습니다.

◆ 진중권> 스크리닝이 잘 안 된다는 느낌이 좀 들거든요.

◆ 김병준> 잘 안 됩니다. 사실 잘 안 되는 경우들이 있죠. 그래서 지금 이런저런. 

◆ 진중권> 장제원 측에서 김성태 전 의원 그다음에 함익병 씨는 김종인 위원장이 직접 추천한 걸로 알고 있고 노재승 씨는 권성동 의원 측에서 추천한 걸로 알려지고 있는데 이게 어떻게 스크리닝 자체가 안 되는 겁니까, 이게?

◆ 김병준> 사실은 정당이 이쪽도 그렇고 저쪽도 그렇고 보면 사실은 개인정보에 관한 그런 문제도 있고 하니까 사실 확인하기가 굉장히 힘든 부분이 있죠. 김성태 의원은 제가 이해하기는 그렇습니다, 하여간. 일단 중앙위원장을 맡고 있다 보니까 그게 자동적으로 직능위원장이 된 거거든요.

◇ 박재홍> 직능총괄본부장으로 인선됐던.

◆ 김병준> 왜냐하면 중앙위원회니까 그 중앙위가 다 직능 조직이니까 왔는데 옛날에도 예전에도 제가 비대위원장 할 때도 그런 이야기가 있습니다. 어디까지를 하여튼 당직을 금지시키는 걸로 할 것이냐. 하다가 이제 어떤 결론을 그때 내렸는가 하면 여당이면 기소만 돼도 당직을 뺏을 수가 있는데 야당인 경우에 기소만 돼도 당직을 이제 회수를 할 경우에 잘못하면 정부가 그것을 검찰권이나 이걸 쥐고 있으니 그걸 악용할 가능성이 있다. 그래서 야당인 경우에는 좀 기소만 하면 당직을 정지시키는 것보다는 판결이 났을 때.

◇ 박재홍> 최종심까지.

◆ 김병준> 최종심까지 보고 당직을 금지시키는 것이 낫지 않느냐. 다만 본인이 사퇴할 수는 있죠. 그래서 이게 거의 자동적으로 이렇게 연결됐던 케이스였습니다. 그래서 참 어떻게 보면 국민들께 민망하게 됐습니다.

◇ 박재홍> 윤핵관이 또 나타납니다. 윤석열 후보 측 관계자가 김종인 위원장이 오시면서 선대위 내부 인선이 뒤엉키고 있다 이런 인터뷰도 했는데.

◆ 김병준> 그 윤핵관을 찾아야 되는데.
 

국민의힘 윤석열 대선 후보와 이준석대표가 8일 서울 종로구 대학로에서 거리인사를 하고 있다. 국회사진취재단

◇ 박재홍> 윤핵관 누구입니까? 상임선대위원장도 모르십니까?

◆ 김병준> 솔직히 말해서 짐작가는 경우가 있는데요. 그걸 확인할 수가 없으니까.

◇ 박재홍> 짐작가시는 분에게 전화를 하시면 되는 거 아닙니까?

◆ 김성회> 그런데 선거라는 공간에서는 저도 선대위에 있어봤습니다마는 후보가 불쾌해하면 큰일 나지 않습니까? 윤핵관이라는 건 그만들 해라라고 후보님 혹은 예를 들어서 선대위원장님께서 한 번 경고를 세게 주시면 다들 말을 들을 텐데요.

◆ 김병준> 내부적으로는 이제 그 이야기들이 돌았죠. 돌았는데.

◆ 김성회> 돌았는데도 하는 건가요, 지금? 김재원 위원은 출당 조치를. 

◆ 김병준> 또 다른 분이 있죠. 윤핵관이 여러분이 될 수도 있고. 그러니까 우리가 알 수가 없으니까. 제가 짐작하는 건 예를 들어서 이런 사람일 수 있다 하는데 또 다를 수가 있거든요.

◇ 박재홍> 이준석 대표는 여러 명이다 이렇게 밝히기도 했기 때문에, 윤핵관이. 윤석열 후보의 핵심 관계자. 아직도 그 논란이 끝난 게 아니다 이렇게 정리할 수 있겠네요.

◆ 김병준> 윤핵관. 

◇ 박재홍> 네네.

◆ 김병준> 대체로 끝이 났죠.

◇ 박재홍> 대체로 끝이 났습니까? 아직 생존한 몇 분이 있는 거고.

◆ 김병준> 대체로 끝이 났고 이제 앞으로 그런 일이 없을 것이다라고 생각을 하는데. 장담, 확실하게 저보고 이야기하라면 그게 본인들 의지에 관련된 문제이기 때문에 제가 이야기드릴 수는 없죠. 다만 이런 일이 안 생기게끔 최소한 선대위 안에서, 선대위 안에서는 이런 일이 없도록 해야겠습니다.

◇ 박재홍> 김종인 위원장께서 이런 말씀도 하셨습니다. 후보를 비롯해 선대위가 큰 실수만 하지 않는다면 정권 가져올 수 있다고 확산한다 자신감을 내비치셨는데 그 실수라면 어떤 게 있을까요? 위원장님께서 생각하시기에.

◆ 김병준> 자신감의 표현이라고 제가 받아들여지고요. 실수라는 게 여러 가지가 있을 수 있습니다. 가장 큰 것이 언어, 발언, 메시지 이런 것도 있을 수 있고.

◇ 박재홍> 후보의 발언이겠죠, 그렇죠?

◆ 김병준> 인사도 있을 수가 있고. 하여튼 또 어떻게 보면 우리가 예상할 수 없는. 우리가 위기라는 게 그렇지 않습니까? 잘 알려진 위기들이 있고 우리가 알 수 없는 위기들도 있고 그런데 그런 점에서 실수도 같은 맥락에서 이해되지 않을까 싶습니다.

◆ 진중권> 이준석 대표가 또 이제 약간 물의를 일으켰다고 해야 하나. 부적절해 보이는 발언을 했어요. 출범식장에서 고3 학생의 연설은 꽤 괜찮았던 걸로 보는데 그걸 그냥 소개만 하면 되는데 거기다가 우리 고3이 민주당 고3보다 우월하다 이런 불필요한 말을 보태서 사실은 그 감동을 뭐랄까, 상쇄시켜버린 측면이 있거든요. 

그랬더니 또 민주당에서는 이준석 대표를 히틀러에 비유하고 여기서는 또 오버하고. 이건 그냥 넘어가면 되는데 또 안 지고 이러면 또 이재명 후보는 인격파탄자냐 이렇게 받아치면서 진흙탕이 돼버렸단 말이에요.

◇ 박재홍> 계속 그 싸움이 이어지고 있습니다. 위원장님께서 이러한 발언 공방은 어떻게 보시는지요.

◆ 김병준> 정치권에서 우리가 심심치 않게 봐오던 그런 장면들인데 아마 첫 발언은 그 고3 학생이 워낙 그날 좋았습니다, 솔직히. 그것을 칭찬해 주는 과정에서 나온 이야기 아닌가 싶습니다.

◇ 박재홍> 그 정도로 마무리된 것으로 생각하시겠다? 알겠습니다. 그리고 오늘 또 굉장히 논란이 됐던 내용 중에 하나는 윤석열 후보의 부인이시죠, 김건희 씨. 과거 삶에 대한 의혹이 또다시 제기가 됐습니다. 열린공감TV라는 유튜브 채널에서 김건희 씨가 과거 유흥주점에서 일을 했었다. 실제로도 봤다라는 실명을 공개하는 증언이 담긴 방송을 내보내서 그게 또 주요 언론에 인용이 되고 기사화되기도 했습니다. 선대위 내에서는 이러한 논란 어떻게 보고 계세요?

◆ 김병준> 참 이런 네거티브가 사실 확인이 잘 안 되는 거 아닙니까? 확인이 됐다고 그러는데 확인이 안 되는 이런 이야기들이 도는 게 저는 참 유감스럽습니다. 유감스러운데 그것도 배우자 문제를 가지고. 좀 그만하고 또 사실과 관련된 이야기들을 했으면 좋겠는데 저는 사실이 아니라고 믿고 있습니다.

◇ 박재홍> 당 차원에서 이제 매체와 해당 기사 또 SNS에 추미애 전 장관이 관련 내용을 공유를 해서 법적 조치를 한다는 내용 발표했습니다. 위원장님께서 알고 계십니까?

◆ 김병준> 오늘 이제 뭡니까? 질문서 보고서 제가 알았습니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 그러면 법적 조치라면 추미애 전 장관에 대한 고소나 이런 걸 말씀하시는 건가요?

◆ 김병준> 그건 제가 이야기 드리기에 좀 부적절한 것 같습니다.

◆ 김성회> 김건희 씨가 어쨌든 지금 이력 위조 관련돼서도 경찰에 지금 고발이 되어 있어서 수사를 착수한 상태고 그래서 사람들이 김건희 씨가 언제 등장할지에 대해서 굉장히 궁금해 합니다. 

사실은 이전 과정에서 어디선가 한번 나왔다 들어갔다 하면 이런 궁금증이 없을 텐데 지나치게 감추다 보니까 오히려 사람들의 궁금증을 더 불러일으켜서 처음 나오실 때 입장이 굉장히 어려워진 상황이 아닌가 싶은 생각이 한편으로 있고요. 

또 다른 한편에서는 인물들을 추천하는 과정에서 또 김건희 씨가 여러 인사들을 선관위에 추천하고 이런 일이 있었다는 말도 나오거든요. 전반적으로 어떻게 보시는지 궁금합니다.

◆ 김병준> 언젠가는 당연히 나타날 수밖에, 나타나시겠죠. 그거는 저는 모르겠습니다. 뭐라고 이야기 드릴지 모르지만 순전히 그거는 완전히 배우자, 후보의 배우자지만 그분의 결정에 달린 거라고 보고요. 

그다음에 다른 사실관계는 우리가 사실 제가 말씀드릴 게 없고. 그러나 이 과정을 지켜보면서 저는 완전히 제 개인 생각으로 어떤 생각을 하는가 하면 한국 사회에서도 어떻게 보면 좀 이제는 꼭 무슨 영부인이다 뭐다 해서 내조만 하고 이렇게 생각하는 거보다 이제 우리 사회도 이 정도 되면 전문직을 가진 분이라면 그런 능력을 발휘해서 대통령의 부인이 되고 난 다음에도 좀 아주 사회에 봉사하는 그런 차원에서 그 전문직으로서의 그런 기능을 다 해 주고 하는 그런 모습들이 보여지는 게 좋은 거 아니냐.

◆ 김성회> 지금 미국의 바이든 대통령과 부인의 관계를 말씀하시는.

◆ 김병준> 일종의 꼭 그걸 염두에 두고 말씀을 드리는 건 아닙니다마는 꼭 말하자면 영부인이라고 해서 그냥 퍼스트레이디니 뭐니 이렇게 해 가면서 하는 것보다도 자기 직업을 추구하고. 이렇게 되면 앞으로 배우자와 관련된 논쟁도 좀 줄어들 것 아니냐. 새로운 하나의 문화로서 말이죠. 그런 생각도 저는 개인적으로 해 보고 있습니다. 

◇ 박재홍> 이재명 민주당 후보도 대장동 관련 의혹이라든지 굉장히 여러 사생활 관련 의혹도 있고 윤석열 후보 역시도 윤우진 전 용산세무서장도 구속이 됐고 윤석열 후보의 처가 회사의 땅 특혜 개발 의혹 이런 여러 리스크가 뉴스에 등장하고 있는 건 알고 계실 것 같은데 윤석열 후보 대권 가도에는 어떤 영향을 미칠 거라고. 

◆ 김병준> 사법 리스크라고 해서 여기저기서 이야기를 하고 있는 것 같습니다. 그런데 이제 좀 차이점은 이재명 후보와 관련된 것들은 주로 본인과 관련된 이야기들이 많고요. 윤석열 후보와 관련된 거는 아무래도 배우자나 배우자 집안에 관련된 것들이 많습니다. 그래서 그 리스크 자체는 이재명 후보가 훨씬 더 크다, 저는 그렇게 해석하고 있습니다.

◆ 김성회> 다른 측면에서 봤을 때는 김건희 씨가 결혼 전에는 통장에 달랑 2000만 원 들고 있던 윤석열 씨를 자기가 아저씨인데 결혼 상대로 해서 결혼하셨다, 그렇게 해서 잘 살고 있다라고 말씀하시고 그 통장에 2000만 원 있던 분이 71억의 자산가가 됐지 않습니까? 그러니까 이 재산 형성 과정에 대해서는 부인의 것이다 이런 여부를 떠나서 검증을 국민들이 이 부분 좀 해야 되지 않느냐 이런 여론이 있는 거거든요.

◆ 김병준> 그런데 지금 제가 알지 못하는, 확인할 수 없는 질문해 주시니까 제가 답을 못 드리겠습니다.

◆ 김성회> 알겠습니다.

◆ 김병준> 재산을 내가 통장에 얼마 있는지 알 수가. 

◆ 김성회> 그건 검찰총장은 재산 공개를 하니까요. 그래서 저희가 봤던 건데.
 

◇ 박재홍> 선대위 관련 이야기 좀 더 여쭤볼게요. 홍준표 의원 선대위 합류에 관해서 언제 등판하셔서 함께 활동하실 계획이 있으실까요?

◆ 김병준> 그것도 제가 드릴 말씀은 아닌데 어쨌든 지금 지난번 두 분이 조우하고 난 다음부터 비교적 발언을 우호적인 발언들을 많이 해 주시고 계셔서 저희들은 기대하고 있습니다. 조만간 합류해서 같이 한 팀이 되는 그런 것을 기대하고 있습니다.

◆ 진중권> 어제 위원장께서 이재명 후보를 향해서 민주당과 민주당의 후보는 빠져나올 수 없는 본질이 있다. 그 본질은 국가 미래에 역행하는 모습이다 이렇게 비판하셨지 않습니까? 구체적으로 어떤 뜻입니까?

◆ 김병준> 이제 보면 소위 이제 아주 극렬한 노동세력이라든가 또 아니면 이념집단이라든가 이런 분들이 아무래도 주변에 많고 거기서 또 그것이 세력화돼 있기 때문에 그런 데서 빠져나오기가 쉽지 않을 것이다 이런 생각이 드는 겁니다.

◇ 박재홍> 국민의힘 선대위에 어려운 질문을 많이 드렸으니까 민주당 선대위 활동 어떻게 보고 계세요?

◆ 김병준> 민주당 선대위 사실 남의 집에 대해서 제가 뭐 이렇게 저렇게 이야기할 상황은 아닌데요. 역시 거기도 지금 파란이 많죠. 선대위를 재구성하고. 그러나 이런 것이 저는 정치라고 생각합니다. 가다가 또 여러 가지 많은 문제점이 나타나고 거기도 지금 영입 인사에 문제가 있어서 중간에 낙마하는 경우도 있고 서로가 지금 어려운 과정을 많이 겪고 있는 것 같습니다.

◇ 박재홍> 그래서 이제 네거티브 공방만 계속 되다 보니까 국민들도 굉장히 많이 지치시잖아요. 그래서 선대위 차원에서 윤석열 후보와 이재명 후보와의 어떤 정책 토론을 더 많이 좀 할 수 있는 그런 방안도 고민하고 계십니까?

◆ 김병준> 네, 때가 되면 다 토론하지 않겠습니까? 토론하고 그다음에 이제 토론을 하려면 양쪽 다 그냥 후보 자신의 이야기뿐만 아니라 전반적인 새 정부의 어떤 기조라든가 이런 것이 어느 정도 선대위 안에서 또 안팎에서 이렇게 정리가 된 다음에 후보가 좀 더 자신 있게 그 동의를 바탕으로 해서 해야 되는데 아직은 그럴 단계가 아닌 것 같습니다. 

아직은 그럴 단계가 아니라서 좀 더 새 정부의 기조가 정말 자유시장경제면 자유시장경제에 대해서 어느 정도. 그다음에 국가의 복지정책이면 예를 들자면 우리 사회 지출이 GDP의 어느 정도. 이 정도가 최소한 어느 정도 갖춰지고 난 다음에 그것이 후보 혼자 생각이 아니라 차기 정부를 구성할 사람들이나 당이라든가 이런 데 동의가 형성된 다음에 토론을 얼마든지 할 수 있는 거 아니겠습니까?

◆ 진중권> 일단 김종인 전 위원장이 들어섰으니까 윤석열표 브랜드 공약들을 이제 아마도 내실 것 같은데.

◇ 박재홍> 20초 정도 남아서요. 시간이 정말 없어서 오늘은 여기까지 말씀을 듣고.

◆ 김병준> 감사합니다.

◇ 박재홍> 다음에 말씀하신 어떤 정책 비전이라든지 그러한 것들이 더 정해지시면서 자세하게 심도 있게 듣는 시간을.

◆ 김병준> 이제 다음 주부터 그런 것들이 나올 겁니다.

◇ 박재홍> 알겠습니다. 후보님도 꼭 한번 자리에 모시고 싶습니다.

◆ 김병준> 네, 말씀드리겠습니다.

◇ 박재홍> 감사합니다. 국민의힘 김병준 상임선대위원장이었습니다. 고맙습니다.

CBS 한판승부 young@cbs.co.kr

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