[시선집중] 김종혁 “박민영, 한동훈계 공격에 총대 멘 사람...그래서 장동혁이 못 자르는 것”
- 나경원, 한동훈 내치고 극우는 품자? 논리모순
- 여상원 강제사퇴, 극우 연대 위한 자리 비우기 의심
- 박민영 ‘장애비하’에 윤리위는 뭐하나
- 박철우 중앙지검장 임명은 논공행상
- 검사장 고발? 민주당이 제 발등 찍은 셈
- 소송전 가면 ‘항소 취소’ 진실 드러날 것
■ 방송 : MBC 라디오 표준FM 95.9MHz <김종배의 시선집중>(07:05~08:30)
■ 진행 : 김종배 시사평론가
■ 대담 : 김종혁 국민의힘 전 최고위원 (경기 고양병 당협위원장)
☏ 진행자 > 조금 전 2부에서 김영진 민주당 의원 통해서 여러 정치 현안에 대한 입장 들어봤는데요. 이번에는 국민의힘으로 가겠습니다. 김종혁 전 최고위원 전화로 만나보겠습니다. 나와 계시죠?
☏ 김종혁 > 네, 김 앵커님 오랜만입니다.
☏ 진행자 > 안녕하세요. 대한민국자유유튜브총연합회 줄여서 대자유총 이렇게 부른다고 하는데 이 대자유총이 국회도서관에서 출범식을 갖는데 나경원 의원실이 대관 신청을 했다고 합니다. 이거 어떻게 봐야 되는 겁니까?
☏ 김종혁 > 오늘 어떻게 보면 패스트트랙 판결이 내려지잖아요.
☏ 진행자 > 그렇죠.
☏ 김종혁 > 그래서 나경원 의원이 당사자이기 때문에 마음이 되게 안 좋으실 거예요. 그래서 제가 비판하기가 좀 꺼려지긴 합니다. 하지만 지난번에 왜 김민전 의원이 국회 소통관에 백골단이라고 불리는 친구들을 불러다 기자회견을 해서 여론의 뭇매를 맞고 그다음에 본인도 사과를 했던 그런 기억이 납니다. 지금 나경원 의원이 국회 도서관에 대관을 해 준 그분들은 거의 대부분이 언론 보도에 따르면 극우 성향의 유튜버들이라고 얘기를 해요. 그래서 그분들이 그동안 해왔던 얘기들을 보면 합리적인 일반 국민들의 입장에서 받아들일 수 없는 너무 극단적인 얘기들로 부정선거론이라든가 혹은 여성 차별 비하라든가 당내 한동훈 전 대표에 대한 극단적인 어떤 공격이라든가 이런 것들을 주도해 왔던 분들이라고 해요. 근데 이런 분들을 한꺼번에 모아서 엮어내겠다는 것들이 도대체 무슨 의도인지 무슨 의미가 있는 건지 과연 이것이 우리 당의 지지도에 도움이 될 것인지 저는 굉장히 비관적입니다.
☏ 진행자 > 잠깐 여기서 다른 길로 빠져서 조금 전에 최고위원님께서 패스트트랙 선고를 말씀하셨으니까 일단 그거부터 잠깐 여쭙고 넘어갈게요. 조금 전 최고위원님의 말씀에 따르면 선고가 어떻게 나올 건지 대충 예상을 하시고 하시는 말씀 같은데 맞습니까?
☏ 김종혁 > 아니요. 그건 아니고 구형이 일단 나경원 의원 같은 경우는 징역 2년이잖아요. 송언석 원내대표는 10월에 200만 원인가 그렇고 황교안 전 대표죠. 이분은 1년 6개월인가 이렇더라고요. 근데 패스트트랙이 보면 선거법은 아니지만 일단 벌금이 500만 원 이상 나오면 5년 이상 공직에 나올 수 없도록 이렇게 돼 있어요. 형량이 선고는 무죄가 나올 수도 있는 거니까 판사가 알아서 결정을 하겠습니다만, 구형량으로 볼 때 벌금 이상의 형이 나올 가능성이 매우 크지 않습니까? 그러니까 그런 부분에 있어서 당사자들은 굉장히 마음 졸이고 있을 거다 이런 얘기를 드린 겁니다.
☏ 진행자 > 만에 하나라도 유죄가 선고가 된다면 당연히 항소하지 않겠습니까? 당사자들이.
☏ 김종혁 > 그렇겠죠.
☏ 진행자 > 근데 항소하면 2심이 몇 년 걸릴지 기약은 없는 거고.
☏ 김종혁 > 글쎄요. 1심이 5년 가까이 걸렸잖아요. 이런 부분들에 대한 비난이 워낙 거세고, 그건 혹시라도 여야가 이런 부분들에 대해서 정치적 해결을 볼 수 있지 않을까라는 것들을 사법부 쪽에서는 기대했을 수도 있다는 생각이 들어요. 그런데 그렇게 되지 않은 것이고 그래서 결국 1심 판결이 나고 나면 2심과 3심은 패스트트랙이 아니라 그것도 패스트트랙으로 가지 않을까 생각이 들어요.
☏ 진행자 > 그렇게 전망하시고. 근데 오늘 판결 받는 전·현직 의원 중에 내년 지방선거에 출마 의사를 가지고 있는 사람이 만약에 있다고 가정하고 유죄가 나온다고 한다면 경선 구도나 이런 데 영향을 미칠 수 있을까요?
☏ 김종혁 > 당연히 미치겠죠. 예를 들면 우리가 누구를 뽑아놨는데 그 사람이 유죄판결을 받아서 다시 재선거를 치러야 된다든가 이런 상황이 오는 걸 바랄 유권자가 별로 없을 거잖아요. 유죄판결을 받으면 굉장히 어렵겠죠.
☏ 진행자 > 예를 들어서 만약에 유죄판결을 받는다면 경선 단계에서 컷오프가 된다든지 내지 패배를 한다든지 이런 상황이 연출이 될 가능성이 높다 이렇게 보시는 거고요?
☏ 김종혁 > 원래대로 상식적으로 하면 그렇게 돼야 되는데 예를 들면 그걸 역설적으로 우리가 탄압을 받고 있다, 이런 프레임으로 가려고 주장할 거 아니에요. 정치인들이 항상 해왔던 늘상 써왔던 수법 아닙니까? 그런 주장을 할 것이고, 그런데 과연 당 지도부가 그것을 받아들일 것이냐 공천 심사 과정에서 그것을 어떻게 평가할 것이냐는 또 다른 별개의 문제죠.
☏ 진행자 > 그렇죠. 알겠습니다. 다시 돌아와서 나경원 의원 얘기 나왔으니까 조금만 더 이어갈게요. 어제 어떤 이야기를 했냐면 ‘윤어게인, 부정선거니까 안 된다고 내칠 필요는 없지 않느냐’라는 얘기를 했습니다. 그리고 그전에 장동혁 대표는 사실은 ‘보수우파 결집’, ‘체제전쟁’ 이런 얘기를 했는데 지방선거를 바라보는 이런 시선이 당에 도움이 된다고 보십니까?
☏ 김종혁 > 부정선거 세력도 끌어안고 도둑표와 사기꾼표도 다 받아야 되는 거 아니냐, 그걸 내칠 필요 없는 거 아니냐, 그래야 승리하는 거 아니냐, 이런 주장을 원론적으로는 할 수 있는 주장이죠. 그런데 아니 실질적으로 당내에서 중도보수를 주장하는 세력들을 다 내치고 계시잖아요. 예를 들면 한동훈계, 저도 그중에 한동훈 지도부에 속해 있었습니다만 그렇게 주장하는 사람들 우리가 합리적인 보수로 가야 된다. 그래서 적어도 중도 세력에게도 설득력이 있는 주장을 해야 된다, 이렇게 얘기하는 사람들을 내치고 있으면서 극단적인 부정선거론자들이라든지 혹은 도둑표 사기꾼표 이런 얘기하는 거 보면 극우들 얘기하시는 것 같아요. 이런 분들은 껴안아야 된다고 얘기하면 논리모순 아닌가요?
☏ 진행자 > 또 한 가지. 나경원 의원은 당게 논란, 당원 게시판 논란 정리가 먼저다, 한동훈 전 대표와 관련해서는 이런 얘기를 했는데요.
☏ 김종혁 > 당원 게시판 논란이 언제적 얘기입니까? 그때 경찰에 고발도 하고 별짓 다 했었잖아요. 그런데 그걸 뒤늦게 1년이 넘게 지나서 또다시 말이 되지 않는 주장을 꺼내는 건 상대편, 정치적 경쟁자를 공격하기 위한 수단으로 우리가 당권을 갖고 있으니까 이걸로 상대편을 공격하자는 그런 정략적인 주장 외에 아무것도 아니다 이렇게 생각을 합니다.
☏ 진행자 > 사실 나경원 의원 전에 신동욱 최고위원도 그전에 당원 게시판 문제를 언급한 바가 있습니다. 여상원 윤리위원장 사퇴를 요구했다는 거 아닙니까? 당 지도부가.
☏ 김종혁 > 그렇죠.
☏ 진행자 > 혹시 이게 윤리위원장을 교체한 다음에 당게 논란을 윤리위원회에 회부해서 한동훈 전 대표를 징계하려는 일련의 움직임이 형성이 되고 있다고 보세요, 어떻게 보십니까?
☏ 김종혁 > 그렇습니다. 저 역시 그때 윤리위원회에 가서 무혐의 판정을 받았습니다만 익명의 투서를 가지고 전직 최고위원을 조사한 거예요. 근데 여상원 윤리위원장 같은 경우는 불과 임기가 한 달 반밖에 안 남았거든요. 1월 8일이 끝나는 날이에요. 그냥 놔뒀으면 한 달 반이면 물러갈 분을 강제로 사퇴시켜서 불명예제대를 시키는 것은 뭔가 의도가 있지 않겠습니까. 그 정도로 나름대로의 타임테이블을 갖고 있는 게 아닌가 이런 생각이 들잖아요. 이분을 내보내고 본인들이 본인들 의사에 따르는 그런 윤리위원장을 앉히겠다. 그런데 윤리위원장이 당 지도부의 입맛대로 결정을 내려주는 윤리위라면 그게 무슨 윤리입니까? 그거야말로 비윤리적인 것 아닙니까. 그런 식의 일정을 가지고, 여기서 또 하나 주목해 봐야 될 게 장동혁 대표가 자유통일당, 그다음에 황교안의 자유와혁신당, 그다음에 조원진의 우리공화당, 전광훈당 이런 데도 오픈돼 있다, 이분들과 함께 손잡고 가야 된다고 얘기하는 거잖아요. 근데 이분들이 들어오려면 뭔가 자리가 필요해요. 그렇지 않습니까? 이분들에게 자리를 주기 위해서 기존에 있던 사람들을 쫓아내기 위한 나름대로의 계획이 있나라는 의혹과 의구심을 가질 수밖에 없다 이런 말씀을 드립니다.
☏ 진행자 > 이게 연관되는가 싶어서 한번 여쭤보는데 전한길 씨가 김예지 의원 이른바 ‘숙청’ 발언을 했는데 이것도 연장선상에 있는 발언이라고 보십니까?
☏ 김종혁 > 글쎄요. 그건 여기와 연장선상은 아닌 것 같아요. 그렇지만 돌발적인 얘기인 것 같습니다. 그런데 대한민국에서 숙청(웃음), 얼마 전에 정청래 대표가 ‘반동’이란 얘기를 해서 굉장히 많은 비난을 받았습니다. 여기가 무슨 북한이냐 이런 얘기를 들었는데, 지금 숙청이라니요. 대한민국에서 그렇게 과거에 벌어졌던 군사정권 시절이라든가 혹은 북한 공산주의 국가에서 이루어진 것처럼 정치적 반대자들에 대해서 숙청을 해야 된다는 표현을 쓰는 것이 과연 적절한 것인지. 이런 극우들과 차별화하지 않고 과연 국민들의 지지를 받을 수 있을 것인지 의구심이 드네요.
☏ 진행자 > 만약에 한동훈 전 대표를 겨냥한 모종의 움직임이 현실화된다면 어떻게 대응을 해야 된다고 보십니까?
☏ 김종혁 > 가정적 상황에 대해서 미리 이루어지지 않은 일을 먼저 이렇다 저렇다 얘기할 수는 없죠. 근데 분명한 것은 이건 여론과 민심을 어기는 정치라는 것은 존재할 수 없다는 겁니다. 결국 민심의 바다 위에 떠 있는 배가 정치인데 정치가 어떻게 바다를 거스르면서 갈 수가 있겠습니까. 그런 시도가 있다면 그런 시도는 통하지 않을 것이라고 생각합니다.
☏ 진행자 > 또 하나의 분석은 여상원 윤리위원장 사퇴를 요구한 배경에 우리 최고위원님에 대해서 주의만 주고 끝낸 것에 대한 불만이 깔려 있다는 분석도 있던데요.
☏ 김종혁 > 그런 것 같습니다. 왜냐하면 그때 당시에 제가 갔을 때 여상원 위원장님은 당내에서 서로 갈등이 불거지는 것처럼 보여지는 걸 막기 위해서 상당히 애쓰시더라고요. 그러면서 동시에 법률가로서 말이 안 되는 것들을, 문제가 있다고 지적하는 것들을 피하시려고 또 노력하고 애쓰시는 모습을 봤어요.
☏ 진행자 > 그래요. 다른 문제로 넘어가겠습니다. 박민영 미디어 대변인의 장애 비하 발언에 대해서 송언석 원내대표가 ‘자그마한 일’이라고 규정을 했는데 이건 어떻게 평가하십니까?
☏ 김종혁 > 저는 만약에 이게 외국에서 벌어졌으면 어땠을까 생각을 해봤어요. 저도 워싱턴에서 특파원을 해봤습니다만 정치인이 이렇게 여성과 장애인과 이주민에 대해서 이런 정도의 극단적인 발언을 했다면 아마 정치적인 생명이 영원히 끝났을 겁니다. 그리고 인종 혐오 발언에 대한 형사 처벌을 받았을 가능성이 있어요. 그래서 이것을 무슨 자그마한 일이라고 얘기하시는 것들은 아무리 같은 당이라고 하더라도 이건 옳지 않다는 생각이 들고요. 박민영 대변인 본인은 이것을 무지성 혐오몰이라고 얘기하는데 무지성이라는 게 지성이 없다는 얘기 아니겠습니까? 이 발언이야말로 무지성의 대표적인 발언들 아닙니까. 방송에 나와서 유튜브에 나와서 온갖 혐오 발언을 하고 공당의 대변인이 옆에서 그걸 부추기거나 거기에 거드는 듯한 그런 모습을 보여줘서 당의 명예를 실추시킨 것, 이것이야말로 윤리위가 존재해야 될 이유 아닙니까. 왜 가만히 있는지 모르겠습니다.
☏ 진행자 > 그런데 굳이 사표를 받지 않고 이렇게 나오는 이유는 뭘까요?
☏ 김종혁 > 그건 여러 가지 분석이 나오고 있습니다만 지금 현재 장동혁 대표가 박민영 대변인에 많이 의존하고 있는 게 아닌가 그런 평가들을 하더라고요.
☏ 진행자 > 많이 의존한다는 게 예를 들어서 참모 역할을 하고 있다라는 건가요, 박민영 대변인이?
☏ 김종혁 > 그렇죠. 밖에 나가서 어떻게 보면 중도진영, 그리고 한동훈계에 대한 공격을 하고 계시잖아요. 이분이. 그런 것들에 대해서 다른 아무리 큰 잘못이 있다 하더라도 그렇게 앞장서서 총대 메고 공격해 주는 사람이니까 자를 수 없다 이런 고려가 있었던 게 아닌가, 그런 지적들이 많더라고요.
☏ 진행자 > 하나만 더 여쭤볼게요. 지금 미디어 대변인이잖아요. 박민영 씨가.
☏ 김종혁 > 그렇습니다. 이른바 인증패널이죠.
☏ 진행자 > 임명한 이유가 당의 입장과 다른 이야기를 하는 사람들에 대한 문제 제기를 하면서 당의 공식 입장을 하는 당의 공식 패널이라고 하는 차원에서 이른바 패널인증제 차원에서 임명한 사람이 있지 않습니까? 그러면 이 사람의 발언은 결국 궁극적으로는 당대표가 책임을 져야 되는 연동이 되어 있는 문제라고 봐야 되는 거 아닌가요?
☏ 김종혁 > 그렇죠. 그렇기 때문에 이렇게 잘못된 발언이 있을 때는 우리가 정치판에서 흔히 봐왔지만 일단 문제가 생기면 거기에 대한 책임을 지도록 만드는 거 아닙니까? 그다음에 어느 정도 시간이 지나고 반성이 됐다 싶으면 다시 쓴다 하더라도 일단 국민들 눈에서 멀어지게 하는 게 그게 정치적인 수순이에요. 왜냐하면 국민들에게 염장 지를 일은 없지 않습니까? 근데 박민영 대변인을 그냥 끌어안고 가겠다는 것은 장동혁 대표의 정치적 철학이라든가 이런 것들 혹은 현재 처해 있는 입장, 그리고 앞으로 지향점, 이런 것들을 다 반영하는 게 아닌가 싶기도 합니다.
☏ 진행자 > 근데 박민영 대변인의 발언을 쭉 보니까 김예지 의원 너머 한동훈 전 대표를 겨냥하고 있는 것 같은데요.
☏ 김종혁 > 거기서 장애인인 김예지 의원을 비례 공천을 준 이유가 장애인을 팔짱 끼고 회의를 할 때 데리고 가는 모습을 보여줌으로써 신사인 것처럼 보이게 하기 위해서 좌파적인 뭐라고 했더라? 폼 잡는다, 쉽게 얘기하면. 이런 뉘앙스로 그렇게 하려는 용도로 이 사람을 비례 준 거 아니냐 이런 발언들을 하고 있는 거잖아요. 이게 받아들여질 수 있는 얘기인가요?
☏ 진행자 > 알겠습니다. 론스타 승소를 했습니다. 한동훈 전 대표는 민주당은 사과해야 된다고 이야기를 했던데 이 론스타 승소에서 한동훈 전 대표가 기여한 바가 어느 정도라고 평가해야 되는 겁니까?
☏ 김종혁 > 결정적인 거죠. 왜냐하면 수사 검사로서 외환카드에 주가조작이 있었다는 걸 밝혀냄으로써 그게 근거가 돼서 6조 원 그쪽에서 소송을 걸었지만 결국 2800억 원, 현재 4천억 원이죠. 그걸로 줄어든 거 아닙니까. 한동훈 전 대표가 그때 수사 검사 때였고 법무부 장관이 된 다음에 2800억 원이 나왔을 때 이거 국민 세금이니까 한 푼도 주면 안 된다. 론스타가 문제가 있는데 이걸 왜 우리 국민 세금으로 돈을 줘야 되느냐. 가뜩이나 1조 원에 외환은행을 사서 6조 원에 팔고 먹튀한 것도 억울한데 거기다 무슨 돈까지 주란 말이냐, 이러면서 민주당 쪽에서 그때 당시에 속기록이나 이런 거 보면 영상도 많이 돌아다니고 있어요. 승소할 확률이 0%다 내지는 이거 왜 하냐 이러면서 매국노다, 이렇게 공격했지 않았습니까? 그런데 그런 것들을 다 물리치고 본인이 뚝심 있게 밀어붙여서 결국 소송 비용 73억 원까지 다 론스타에게 물리게 했던 거니까 이 상황에 있어서 물론 여기서 같이 함께 일해 준 법무부 공무원들이 굉장히 잘하셨어요. 열심히 하셨고. 그런데 이렇게 밀어붙였던 수장이었던 한동훈 전 법무부 장관에 대해서 네가 한 게 뭐냐 이런 식으로 얘기하는 거는 제가 보기에는 어불성설이죠.
☏ 진행자 > 하나만 더 여쭙고 마무리하겠습니다. 박철우 대검 반부패부장을 서울중앙지검장으로 임명한 건 어떤 포석이라고 보십니까?
☏ 김종혁 > 그건 그냥 논공행상 해준 것 같아요. 우리를 위해서 공을 세워줬으니까 너 승진시켜주겠다, 이런 태도인 것 같습니다. 마치 과거에 윤석열 검사를 일거에 몇 단계씩 승진시켜서 중앙지검장을 시키고 검찰총장을 시키면서 보상을 해줬듯이 지금 보면 이분도 그런 비슷한 보상을 받고 있는 게 아닌가. 특히 항소 관련해서 이분이 정진우 중앙지검장한테 안 된다고 계속 얘기했던 분이라고 알려져 있기 때문에 그런 게 무슨 배경에 있는 게 아닌가 그런 의구심을 갖게 됩니다.
☏ 진행자 > 국회 법사위원 중에서 국민의힘 의원들을 뺀 나머지 법사위원들이 집단성명 냈던 검사장들을 고발했거든요.
☏ 김종혁 > 제가 보기에는요, 제 발등 찍는 것처럼 보여요.
☏ 진행자 > 왜요?
☏ 김종혁 > 고발을 해서, 이분들이 지금 항명했다는 거 아닙니까? 사표 낸 사람들까지 사표 받지 말고 징계하라고 얘기하는데 이 사람들 징계하고 처벌하면 소송전이 벌어지는 거 아닙니까. 아마 이 소송전이 계속될수록 그 과정에서 어떤 일이 있었는지가 계속 논란이 될 겁니다. 그래서 제가 보기에는 민주당은 이걸 어떻게 해서든지 국민들이 빨리 잊어버리고 넘어가도록 해야 되는데 여기다가 제 발등을 찍고 있어요. 소송전 가서 나쁠 게 있습니까. 이 사람들도 다 법률가들이기 때문에 최선을 다해서 방어를 할 것이고 그 과정에서 계속 여론전이 펼쳐질 거예요. 거기서 진실이 드러나게 되겠죠.
☏ 진행자 > 알겠습니다. 오늘 말씀 여기까지 들을게요. 고맙습니다, 최고위원님.
☏ 김종혁 > 고맙습니다.
☏ 진행자 > 김종혁 전 국민의힘 최고위원과 함께했습니다.
[내용 인용 시 MBC <김종배의 시선집중>과의 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.]
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