[시선집중] 주진우 "조선일보 기자, 육성 달라고 1박 2일 설득해 놓고도 보도 안 해"
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■ 방송 : MBC 라디오 표준FM 95.9MHz <김종배의 시선집중>(07:05~08:30)■ 진행 : 김종배 시사평론가■ 대담 : 주진우 기자☏ 진행자 > 예고해드린 대로 오늘 3부는 시사인 편집위원인 주진우 기자와 함께하겠습니다. ☏ 진행자 > 여기서 지금 주진우 기자의 말씀을 종합정리를 하면 우리는 용산에 전달한 하지 않았다라는 조선일보의 주장은 검증돼야 될 사항이다, 일단 이렇게 중간 정리를 하면 되는 걸까요?☏ 주진우 > 네, 저는 그렇게 취재했습니다. ☏ 진행자 > 그래서 쫓아서 궁금증을 푸셨습니까, 안 푸셨습니까?☏ 주진우 > 지금 푸는 과정입니다. ☏ 진행자 > 그럼 이 과정에서 조선일보한테 USB를 제공한 명태균 씨 측에서는 과연 김OO 기자만 상대로 한 거냐 아니면 조선일보의 다른 사람, 예를 들어서 기자 계통에 있는 사람하고도 접촉을 했느냐 이것도 중요한 문제인 것 같은데 혹시 취재를 해보셨습니까?☏ 주진우 > 조선일보 다른 기자도 취재기자는 만난 적은 있으나 이 김OO 기자는 명태균 게이트를 취재하는 사람도 아니고 기사를 쓰지도 않았어요.
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-조선일보 육성? 공개한 것과 동일.. 용산도 파일 확인한 것으로 취재
-명태균, 어제 가족 접견에서 용산이 전달 안했다는 이야기 듣고 놀랐다고
-조선일보의 용산 전달 여부와 김건희 폐간 언급의 맥락 취재 중
-육성 보도 안 한 조선일보에 ‘예쁘다’ 대신 ‘폐간에 목숨’? 비하인드 있을 것
-명태균 동의 없어서 미보도? 웃겨.. 핵심은 윤리 아닌 공천개입
-조선일보 기자, 명태균에 먼저 연락.. ‘尹과 직통되니 나에게 달라며 1박 2일 설득
-법적 대응? 조선일보 당황한 듯.. 협박한 건 김건희인데 왜 협박 알린 사람 고소하나
■ 방송 : MBC 라디오 표준FM 95.9MHz <김종배의 시선집중>(07:05~08:30)
■ 진행 : 김종배 시사평론가
■ 대담 : 주진우 기자
☏ 진행자 > 예고해드린 대로 오늘 3부는 시사인 편집위원인 주진우 기자와 함께하겠습니다. 전화로 만나보겠습니다. 나와 계시죠?
☏ 주진우 > 네, 안녕하십니까? 주진우입니다.
☏ 진행자 > 취재에 상당히 공을 많이 들이신 걸로 그렇게 알고 있는데요. 아무튼 주 기자께서 공개한 육성 파일이 상당히 파장이 큽니다. 하나하나 여쭤봤으면 좋겠는데 일단 이 육성 파일을 어떻게 입수했는지가 궁금하긴 하지만 여쭤봐도 말씀 안 해주실 거잖아요.
☏ 주진우 > 네, 열심히 했습니다. 저도 먹고 살아야죠. 이거 영업 비밀인데.
☏ 진행자 > 네, 사실 상대의 동의 없이 취재원을 밝히는 건 취재 윤리에 어긋나는 것이기 때문에 저도 그건 더 이상 여쭤보지는 않겠습니다. 다만 이건 여쭤봤으면 하는데요. 명태균 씨가 용산에 전달하려고 했던 그 USB와 혹시 주진우 기자가 입수한 것은 동일한 내용 구성입니까, 아니면 다른 겁니까?
☏ 주진우 > 동일한 목소리였습니다. 제가 음성 파일을 입수한 후에 이게 동일한 건지에 대한 확인 절차가 있었습니다.
☏ 진행자 > 제가 여쭤본 것은 그 파일의 진위 여부가 아니라 혹시 가짓수라든지 이런 게 더 있느냐 이걸 한번 여쭤보는 거거든요.
☏ 주진우 > 조선일보 기자 말에 따르면 음성은 똑같은 것 같아요.
☏ 진행자 > 그래요.
☏ 주진우 > 예, 지금 근데 공개하지 않은 문자들이 있는데 이게 똑같은지는 잘 모르겠습니다.
☏ 진행자 > 알겠습니다. 그러면 중간 정리가 필요한데요. 조선일보는 용산에 전달한 바가 없다라는 거지 않습니까?
☏ 주진우 > 네, 전달하겠다고 받았습니다. 하지만 전달한 바 없다. 근데 용산이 조선일보가 USB를 가지고 있다는 건 알고 있더라, 이렇게 조선일보 측에서는 얘기했습니다.
☏ 진행자 > 어떻게 알게 됐을까요, 그럼 용산은?
☏ 주진우 > 그러게요. 그 부분에 대해서는 자세히 말을 못합니다.
☏ 진행자 > 두 번째, 아무튼 경로가 뭐든지 간에 그 파일을 혹시 용산은 최종적으로 전달받은 건가요?
☏ 주진우 > 용산에서는 그 파일을 확인한 것으로 저는 취재했습니다.
☏ 진행자 > 그러면 여기서 일단 가설이 하나가 성립이 되는 게 그러면 명태균 씨 관점에서 보면 조선일보를 통해서 용산에도 전달하려고 했고 만약에 조선일보 주장대로 자신들은 전달을 안 했다면 다른 루트로도 용산에 전달했다는 얘기가 되는 거잖아요. 가설은.
☏ 주진우 > 네, 네.
☏ 진행자 > 그렇지 않습니까? 그러면 명태균 씨 입장에서는 왜 이중 루트를 활용을 하려고 했을까라는 궁금증이 풀려야 되는 거 아닙니까?
☏ 주진우 > 이중 루트, 명태균 씨가 USB에 자기를 구명해 줄 가장 결정적인 공천 개입의 증거 목소리와 문자를 넣었습니다. 근데 그 파일을 5개 만들었다고 어제 확인했습니다.
☏ 진행자 > 5개.
☏ 주진우 > 네, 그런데 용산에 전달은 조선일보를 통해서 하겠다고 했습니다. 왜 그러냐 하면 그 기자를 택한 것도 메신저였거든요. 그 기자도 인정합니다. 나를 메신저로 택한 건 맞는데 나는 주지 않았다고 하니까요. 그런데 조금 반응이, 어제 반응입니다. 어제 명태균 씨 부인이 명태균 씨한테 갔어요.
☏ 진행자 > 접견.
☏ 주진우 > 가서 물어봐서 “김OO 기자 이름 나왔어” 이렇게 얘기한 거예요. “김OO 나왔어” 그러니까 “어? 어떻게?” 그러니까 “주진우가 공개했대” 그런 식으로 얘기했습니다. “근데 용산에 전달 안 했대” 그랬더니 “어? 왜?” 그렇게 놀라는 반응이었다고 합니다.
☏ 진행자 > 잠깐만 명태균 씨의 그 반응이 사실이라면 명태균 씨는 다른 루트를 열지 않았다는 뜻을 깔고 있는 거잖아요. 그 얘기는.
☏ 주진우 > 모르겠어요. 그럴 수도 있고 그렇게 해석할 수도 있을 것 같습니다. 일단 용산에 전달하는 것은 확실히 조선일보를 통해서 보내겠다는 생각이 분명했던 것 같습니다.
☏ 진행자 > 여기서 지금 주진우 기자의 말씀을 종합정리를 하면 우리는 용산에 전달한 하지 않았다라는 조선일보의 주장은 검증돼야 될 사항이다, 일단 이렇게 중간 정리를 하면 되는 걸까요?
☏ 주진우 > 네, 저는 그렇게 취재했습니다. 저희가 전달했어요, 그렇게 얘기하지는 못했을 거다 이런 생각은 있고요. 어느 경로로 그 USB 내용을 받았는지에 대해서는 검증을 해야 됩니다. 사실 그런데 검찰에서 받았지 않았을까 그런 생각은 합니다.
☏ 진행자 > 그래요. 아무튼 USB를 5개를 만들었다면 나머지 게 어디 있느냐도 관심사인데 관련해서 혹시 파악하신 내용은 없습니까?
☏ 주진우 > 지인들한테 남겨놓으면서 만약에 내가 잘못되면, 내가 어렵게 되면 아이들한테 부끄럽지 않은 아빠였다, 진실을 밝히려고 했다, 이 얘기를 남겨놓고 싶었다는 게 명태균 씨 측의 주장입니다.
☏ 진행자 > 아무튼 5개 USB의 내용 구성은 동일한 것이고요.
☏ 주진우 > 네.
☏ 진행자 > 그렇게 파악하고 계시는 거고. 또 한 가지 김건희 여사의 조선일보 폐간 발언 있지 않습니까? 일단 가장 궁금한 게 맥락인데 어떤 상황에서 누구에게 이런 얘기를 했는가가 궁금한데 주 기자께서는 계속 공개를 안 하고 계십니다. 왜 공개를 안 하시는 걸까요?
☏ 주진우 > 조금 더, 더 저는 더 원합니다. 저는 명태균과 윤석열, 명태균과 김건희의 목소리가 나왔을 때 공천 개입은 이미 증명이 됐지 않습니까? 근데 왜 조선일보일까. 조선일보를 통해서 용산에 메시지가 오고 간 후에 조선일보에 화를 냈다고 하는데 대통령 부부가 격노했다는 내용은 제가 어디서 확인했습니다. 어? 이게 뭐지. 조선일보와 용산과는 어떤 무슨 문제가 있었지? 계엄 이후에 조선일보 폐간 발언이 나왔는데 그렇다면 그 시간 동안 무슨 일이 있었지? 그걸 취재하기 위해서 시간이 좀 걸렸던 겁니다. 지금도 그걸 취재하고 있고요.
☏ 진행자 > 사실 저도 이해가 안 되는 게 조선일보가 그래서 USB 내용을 보도를 했다면 격노한 이유를 얼추 추정은 해볼 수 있을 텐데 지금 보도가 안 된 거잖아요.
☏ 주진우 > 그렇죠.
☏ 진행자 > 그럼 김건희 여사는 왜 격노를 하게 됐을까 사실 이게 세간의 궁금증 아니겠습니까?
☏ 주진우 > 그렇죠. 조선일보가 예쁘네, 이렇게 얘기를 했어야 되는데요. 그런데 무슨 얘기가 있었겠죠.
☏ 진행자 > 비하인드가 뭔가 있을 것이다.
☏ 주진우 > 네, 그게 궁금하지 않습니까? 그래서 저는 그게 궁금해서 계속 쫓았습니다.
☏ 진행자 > 그래서 쫓아서 궁금증을 푸셨습니까, 안 푸셨습니까?
☏ 주진우 > 지금 푸는 과정입니다. 그래서 그런 내용들을 조금 더 얻기 위해서 주변 취재를 하기 위해서 그 내용을 더 공개하지 못하고 있습니다.
☏ 진행자 > 언제쯤 공개하실 겁니까?
☏ 주진우 > 잘 모르겠어요. 취재가 좀 됐으면 좋겠어요. 저도 좀 답답합니다.
☏ 진행자 > 알겠습니다. 이 점은 어떻게 보세요? 조선일보는 작년 10월에 이 USB를 건네받고 나서 보도를 안 한 이유에 대해서 제공자 쪽의 동의가 없었다라고 입장을 밝히지 않았습니까?
☏ 주진우 > 웃기죠. 말이 안 되죠. 왜 모든 언론사가 모든 기자가 명태균 게이트를 쫓았습니다. 명태균 게이트를 쫓는 데 가장 중요한 게 공천 개입입니다. 김건희 여사는 공천에 개입했나, 윤석열 대통령은 공천에 개입했나, 이 부분을 쫓았는데 그 목소리를 가지고 있습니다. 취재원과의 뭐라고요? 윤리, 여기에다 윤리를 붙이는 건 아닌 것 같습니다. 제가 명태균 씨한테 가서 이렇게 인터뷰를 하면요. 이거 내지마, 이거 녹음하지마, 이렇게 얘기합니다. 근데 저는 냈습니다. 기사를 썼습니다. 냈습니다. 근데 제가 윤리를 위반한 건가요? 그렇지 않습니다. 화를 내기도 했지만 거의 명태균 씨가 그 다음에 또 설명해주고 그건 그 맥락이 아니야, 왜 비판하려고만 해, 왜 용산만 비판하려고 해, 이렇게 얘기했는데 그리고 기자한테 이런 파일을 주거나 이런 목소리를 주면서 보도하지마, 그걸 보도 안 해야 된다. 저는 그건 잘 모르겠어요.
☏ 진행자 > 그럼 이 과정에서 조선일보한테 USB를 제공한 명태균 씨 측에서는 과연 김OO 기자만 상대로 한 거냐 아니면 조선일보의 다른 사람, 예를 들어서 기자 계통에 있는 사람하고도 접촉을 했느냐 이것도 중요한 문제인 것 같은데 혹시 취재를 해보셨습니까?
☏ 주진우 > 조선일보 다른 기자도 취재기자는 만난 적은 있으나 이 김OO 기자는 명태균 게이트를 취재하는 사람도 아니고 기사를 쓰지도 않았어요. 그 사람도 그랬어요. 왜 그분은 보도는 안 하고 보고만 했을까요? 그 얘기를 명태균 씨 측에서 하는데요. 다른 담당이었는데 창원에 내려와서 1박 2일 동안 명태균 씨하고 지내고 얘기를 했습니다. 그러면서 나는 윤석열과 직접 통하는 사람이고 그리고 윤석열이 나의 존재를 알고 있고 뭘 하는지 다 알고 있기 때문에 나한테 줘야 된다 그러면서 설득을 했다고 합니다. 명태균 씨 측은. 그리고요. 이 기자가 저는 이 말이 결정적으로 궁금한데 캠프에서 대선 과정에서 너무 고생했다, 명 박사가. 명태균 씨가 고생했다는 거를 자기는 안다. 봐서 안다 이런 얘기를 해요.
☏ 진행자 > 김OO 기자가.
☏ 주진우 > 네. 명태균 씨는 핵심 중의 핵심이었고, 김건희-윤석열만 상대하는, 몇만 상대하는 진짜 핵심 인사인데 그 존재를 아는 사람들 몇 명 없었거든요. 근데 김 기자는 알았다는 거 아니에요. 그때 봤다는 거 아닙니까.
☏ 진행자 > 근데 보도는 안 했고.
☏ 주진우 > 네. 기자가 보도 안 하고 보고만 한다, 이상하죠. 웃기죠. 말이 안 되죠. 조선일보가.
☏ 진행자 > 엊그제 조선일보 입장문이 나왔잖아요. 우리는 제공자의 동의가 없어서 보도를 안 했다는 입장을 밝혔는데 그 뒤에 주 기자가 명태균 씨 측에 동의 안 해준 거 맞느냐고 혹시 한번 확인해 보셨어요?
☏ 주진우 > 동의를 안 해준 것도 있는 것 같습니다. 일단 감옥에 갔으니까요. 그리고 내라 그렇게 얘기하지는 않은 것 같습니다. 동의하지는 않은 것 같은데 입장문도 나오고 저는 조선일보가 굉장히 당황한 것 같아요. 자세히 보면 첫 문장부터 아예 문장이 잘못됐어요. 사실관계도 잘못됐고. 제가 조선일보 기자가 USB를 용산에 전달했다, 이렇게 얘기하지 않았거든요. 메신저로 선택했으나 전달하지 않았다라고 얘기했는데 가장 큰 전제를 이렇게 확인도 안 하고 입장문을 내는 걸 보면 매우 당황한 것으로 보입니다. 회의하고 당황했다고 저는 보는데 저는 이것도 말이 안 되죠. 조선일보 폐간하겠다고 한 사람은 김건희 여사입니다. 제가 아닙니다. 근데 협박을 한 사람이 있습니다. 살해 협박, 폐간 협박을 했다고 보는데 살해 협박당한 사람이 살해 협박한 사람은 그냥 두고 살해 협박을 알린 사람을 고소하겠다, 이거 좀 이상하잖아요. 이해가 좀 안 됩니다.
☏ 진행자 > 알겠습니다. 지금까지 나왔던 얘기 보충 질문을 드릴게요. 첫 번째 김OO 기자가 먼저 명태균 씨 쪽을 찾아와서 USB 제공을 요청을 했다라는 말씀이시잖아요.
☏ 주진우 > 얘기를 하다가 받았죠. 제공을 요청했는지는 잘 모르겠습니다. 먼저 제공을 하겠다고 했는지는 모르겠으나 근데 메신저 역할로, 그러니까 내가 용산에 전해줄게, 전해준다고 해서 명태균 씨가 USB를 줬고요.
☏ 진행자 > 그 얘기는 명시적으로 오간 게 맞다라는 말씀이십니까?
☏ 주진우 > 그렇죠.
☏ 진행자 > 김OO 기자와 명태균 씨 간에 그런 얘기가 오갔던 건 팩트다.
☏ 주진우 > 네, 이거는 명태균 씨도 얘기하고 그 다음에 김 기자도 얘기한 부분입니다.
☏ 진행자 > 그러면 보도 얘기는.
☏ 주진우 > 보도 얘기는 추후에 얘기하기로 했나 봅니다. 둘이서. 김 기자의 주장에 의하면.
☏ 진행자 > 그래요. 보도 시점을 언제로 할 거냐 보도를 통해서 공개할 내용을 어디까지로 할 거냐는 추후에 얘기하기로 했다, 혹시 이런 얘기가 되는 겁니까?
☏ 주진우 > 김 기자는 그렇게 설명하고 있습니다.
☏ 진행자 > 근데 하여간 그 뒤에 합의가 안 됐다, 이런 주장인가요?
☏ 주진우 > 그런 주장이죠. 저는 그 주장도 좀 말이 안 되는 게 부정에 대한 부패에 대한 내용이에요. 이게 법적으로 문제가 있지 않습니까? 공천 개입한 게. 사인이 공당의 공천에 개입했지 않습니까? 불법인데 불법행위를 그러면 옹호하고 있는 거 아닙니까.
☏ 진행자 > 공익적 가치를 염두에 두면 보도를 했어야 된다 이런 말씀이신 거죠.
☏ 주진우 > 그렇죠. 윤리적 가치 공익적 가치를 염두에 뒀다면 무조건 보도하는 게 맞죠.
☏ 진행자 > 알겠습니다. 김건희 여사의 조선일보 폐간 발언을 보면 또 조선일보 말고 조중동도 언급을 하거든요. 그러면 여기서 발언의 맥락이 중요한 게 명태균 파일을 이야기를 하다가 조선일보 폐간을 이야기한 건지 아니면 언론 상황을 이야기하다가 조선일보 폐간을 이야기했는지 그 맥락이 상당히 중요한 것 같은데 혹시 이건 밝혀줄 수 있습니까?
☏ 주진우 > 중요한데 거기까지는 제가 듣지 못했어요. 조선일보 얘기만 그렇게 했다고 했는데 녹취록에 조중동이 나옵니다.
☏ 진행자 > 조중동도 얘기를 하잖아요. 그래서 여쭤보는 거거든요.
☏ 주진우 > 제가 조선일보를 메신저로 택했다, 조선일보가 다 가지고 있다는 얘기를 듣고 이렇게 취재를 했는데 대통령 부부가 조선일보에게 격노했다, 그 얘기를 듣고 취재하는 과정에서 조선일보에 대해서 쏟아냈다. 조선일보가 평생 동안 자기네들이 대통령을 만들고 하면서 조선일보만 비판했다는 얘기를 들었는데 그 문장에서는 조중동도 들어 있었습니다.
☏ 진행자 > 조선일보 조중동, 언론사와 관련해서는 딱 이 두 번만 이야기한 게 전부입니까?
☏ 주진우 > 더 많이 했다고 하는데 잘 모르겠습니다.
☏ 진행자 > 더 많이 했다.
☏ 주진우 > 네, 그리고 조선일보에 대해서 아주 많은 얘기를 했다고 합니다.
☏ 진행자 > 조선일보에 대해서?
☏ 주진우 > 네.
☏ 진행자 > 폐간시키겠다고 그러면서 혹시 어떻게 라는 얘기도 했습니까?
☏ 주진우 > 아니요. 거기까지는 파악이 안 됐습니다.
☏ 진행자 > 거기까지는 파악이 안 됐고요. 김OO 기자가 내가 용산을 잘 아니까 전달할게라는 취지로 명태균 씨한테 이야기했다고 말씀을 하셨는데, 용산이라고 하는 일반명사가 아니라 용산의 누구라고 구체적인 이름까지 언급하면서 했다는 얘기는 혹시 못 들으셨습니까?
☏ 주진우 > 윤석열 얘기를 했습니다.
☏ 진행자 > 윤석열 대통령.
☏ 주진우 > 윤석열을 분명히 언급하고 윤석열이 자기를 잘 알고 있고 윤석열하고 직접 통하기 때문에 내용을 달라 이렇게 얘기해서 진짜 통하는지를 확인 과정을 거쳤던 것 같습니다. 거치고 줬다고 합니다.
☏ 진행자 > 알겠습니다. 주 기자가 입수한 그 내용에 아직도 공개 안 한 내용이 꽤 있죠?
☏ 주진우 > 조금 있어요.
☏ 진행자 > 조금 있습니까? 아까 메시지 있다고 말씀하셨잖아요.
☏ 주진우 > 예, 메시지 있죠.
☏ 진행자 > 메시지는 어떤.
☏ 주진우 > 김건희 여사와 명태균 씨가 나눴던 100개가 넘는 문자메시지 카톡과 텔레그램이 있고요. 명태균 씨와 윤석열 대통령 간에 텔레그램 메시지도 한 100여 개쯤 되는 것 같은데요.
☏ 진행자 > 각각 100여 개입니까?
☏ 주진우 > 왔다갔다했으니까, 많이 했습니다. 서로 의지하고 많이 했습니다. 그리고 윤석열 대통령이 경선 과정에 잠깐 도와줬다 한두 번 본 거다, 이런 식으로 입장을 냈지 않습니까?
☏ 진행자 > 그렇죠.
☏ 주진우 > 그건 아니었고요. 훨씬 후까지 그 후로 오랫동안 이야기를 나눴고요. 대화를 나눴습니다.
☏ 진행자 > 예를 들어서 지금까지 알려진 공천 개입이나 정치 개입 사례 말고 전혀 다른 공천 개입이나 정치 개입 사례도 그 메시지에 혹시 담겨 있습니까?
☏ 주진우 > 공천 개입에 대해서는 그냥 비슷한 뉘앙스였는데 여론조사를 만들어 달라, 여론조사 얘기가 조금 더 있었고요. 다른 사람들의 관계에 대해서도 더 있고 차차 그 문자의 맥락은 하나씩 하나씩 파헤치고 있습니다.
☏ 진행자 > 알겠습니다. 오늘 말씀 여기까지 들어야 될 것 같네요. 고맙습니다.
☏ 주진우 > 네, 감사합니다.
☏ 진행자 > 주진우 기자와 함께 했습니다.
[내용 인용 시 MBC <김종배의 시선집중>과의 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.]
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