이용호 "김건희 사과 불필요, 이슈 자체가 소진된 상황"[한판승부]

김경율, 본인 스스로 거취 판단해야
윤·한 신뢰 보여줄 정치적 메시지 있어야
3지대 통합? 각자 지분 때문에 늦어질 것
양향자, 국힘 합류? 오지 않을 이유 없다

CBS 박재홍의 한판승부

■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 진중권 작가, 장윤미 변호사
■ 대담 : 이용호 국민의힘 의원

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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 윤석열 대통령과 한동훈 비대위원장 간의 갈등, 이른바 윤한 갈등이 정치권의 최대 이슈로 떠올랐죠. 그런데 오늘 대통령과 한동훈 비대위원장이 오후 1시 30분경에 충남 화재 현장에서 조우하면서 두 사람의 이제 갈등이 봉합된 것이 아니냐라는 해석이 나오고 있습니다. 국민의힘 당내 분위기는 어떤지 이용호 국민의힘 의원과 짚어보겠습니다. 의원님, 어서 오십시오.

◆ 이용호> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 진 교수님, 장 변호사님 인사 나누시고요.

◆ 장윤미> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 일단 윤한 갈등이라고 지금 언론이 얘기하고 있는데 가장 보면서 당황스러운 건 여당 의원들이실 것 같습니다. 의원님은 그 갈등 상황 어떻게 보셨는지.

◆ 이용호> 저도 충격을 받았죠. 그리고 상당히 혼란스러웠는데 오늘 서천 화재 현장 두 분이 같이 가시고 또 열차 함께 타고 올라오면서 많이 안도하는.

◇ 박재홍> 올라올 때.

◆ 이용호> 많이 안도가 됩니다.

◇ 박재홍> 대통령이 같이 타자 하니까 빈자리 있습니까 이렇게 또 한동훈 비대위원장이 이렇게 답을 했다고 하는데 예정된 합석은 아니었던 거네요, 그러면.

◆ 이용호> 원래는 이제 당은 당대로 일정을 만들고 이제 대통령께서는 또 따로 일정을 만들기 때문에 그런데 이제 왕왕 그렇게 할 수도 있죠. 특히 그런 모습을 보이는 게 필요한 시점이라고 생각을 한 것 같습니다.

◇ 박재홍> 그런데 주말 상황은 그래도 국민의힘 의원들 단톡방이나 의원님들 사이에서는 기류가 좀 심각했던 건 맞죠?

◆ 이용호> 심각했죠. 사실은 저도 처음에 소식 듣고 이거 실화냐 뭐 이렇게.

◇ 박재홍> 실화냐.

◆ 이용호> 정말 그런 생각을 했어요. 처음에 이제 이용 의원이.

◇ 박재홍> 이용 의원.

◆ 이용호> 텔레그램방에 그걸 올렸더라고요. 대부분 바빠서 다 안 들어가는데 이거 들어가 봐서 읽어보니까 이거 뭐 무슨 지시를 철회했다 이런 게 나와서 이게 무협지도 아니고. 한동훈 위원장 추대한 게 한 달도.

◇ 박재홍> 한 달이죠, 한 달.

◆ 이용호> 뭐 이 정도밖에 안 됐는데 야, 정말로 이런 일이 벌어질 수 있는가. 이게 가능한 얘기인가 그러면서 이거 큰일 났구나. 이게 첫 느낌이었어요.

◇ 박재홍> 그 이후에 이용 의원이 또 언급이 있었습니까? 이후에 약간 잠잠해졌다라고 하는.

◆ 진중권> 기자회견까지 하려고 했잖아요.

◇ 박재홍> 기자회견까지 하려고 했다 뭐. 맞아요?

◆ 이용호> 저도 지나가다 그런 얘기를 직접 들었는데 좀 아무래도 대통령실의 강경 기류를 거기에 좀 반영을 하거든요.

◇ 박재홍> 이용 의원이 누구 말을 들으시는 분이세요? 대통령과 직접 소통하는 분입니까? 아니면 김건희 여사와 직접 소통하시는 분입니까? 대통령 실장과 소통하시는 분입니까?

◆ 이용호> 두루두루 하는 걸로 알고…

◇ 박재홍> 아, 두루두루. 세 분 다 하십니까?

◆ 진중권> 대통령의 메신저라고 불리는데. 참 이런 사람이 당을 망치고 나라를 망치는 거거든요. 대통령을 망치고.

◆ 이용호> 그런데 또 본인으로 봐서는 그게 또 자신의 역할이라고 생각을 하는 것이기 때문에 또 아무래도 대통령실의 기류를 반영을 하는 것이고. 또 당은 당대로 또 그런 어떤 입장을 밝힌 상황이 있는 것이어서. 뭐 꼭 망친다고 얘기하기는 좀.

◆ 진중권> 아니, 그거 뻔한 거 아닙니까? 이번에도 될 줄 알았죠. 딱 올려서 선동 딱 하고 그다음에 연판장 쫙 올리고 47명이 아니라 더 많이 모여야겠다, 이번에는. 쫙 모여서 탁 내치려고 했는데 딱 올려봤는데 분위기가 썰렁한 거죠. 그러다가 기자회견까지 내친김에 하려고 했는데.

◆ 이용호> 이번 사안 같은 경우는 그래도 지진이 나려면 뭐 좀 전조 같은 게 있어야 되는 거 아니에요? 그런데 너무 급작스럽게 생긴 일이라. 물론 이제 저도 김경률 비대위원의 그쪽 마포을에 갑작스럽게 이제 소개하고 그런 띄우는 과정이 있고 나서 대통령실에서 조금은 뭐 좀 불만의 얘기가 나와서 조금 그런 정도의 전조는 있었지만 이런 정도로 강하게 얘기할 줄은 몰랐죠.

◇ 박재홍> 그렇죠. 그래서 이런 갈등을 보고 진짜 갈등이냐. 또 일각에서는 약속대련이다. 오늘 봐라. 또 같이 열차 타고 올라오시는 모습을 보면 이거 다 약속대련이다, 또 이렇게 말씀하시는 분들이 꽤 있습니다. 일단 이준석 전 대표 같은 경우는.

(서울=연합뉴스) 진성철 기자 = 윤석열 대통령이 23일 충남 서천군 서천읍 서천특화시장 화재 현장에서 국민의힘 한동훈 비상대책위원장과 만나 악수하고 있다. 2024.1.23 [대통령실 제공. 재판매 및 DB 금지] zjin@yna.co.kr 연합뉴스

◆ 이용호> 저도 그런 거였으면 좋겠어요.

◇ 박재홍> 차라리 약속대련이면 좋겠다.

◆ 이용호> 그럴 정도의 정치력이 있고 역할 분담할 수 있을 정도 되면.

◆ 진중권> 진짜 유명한 당이죠.

◆ 이용호> 정말이요. 그래서.

◇ 박재홍> 차라리 약속대련이면 좋겠다.

◆ 이용호> 그럼요. 실화입니다, 실화.

◇ 박재홍> 실화다?

◆ 진중권> 실제로 김종민 의원이 그렇게 얘기를 하거든요. 이게 정말 약속대련이면 정말 무서운 거다.

◇ 박재홍> 정치 10단.

◆ 이용호> 이번 사안을 약속대련이다, 이렇게 얘기하는 사람은 다시 한 번 스스로 되돌아봐야 돼요. 상황을 제대로 잘 못 보는 거예요, 사실은.

◆ 장윤미> 읽을 줄 모른다.

◇ 박재홍> 그런데 이제 이 갈등의 핵심 이유가 무엇이냐. 여러 이유가 있기는 합니다. 그런데 일각에서는 한동훈 비대위원장의 차별화 때문이다. 그러니까 대통령과 차별화를 하려고 하는 것이 과도하게 나가서 어떤 용산이 격노한 것이다. 이런 해석도 있고. 또 이제 일각에서는 김경율 비대위원을 너무 밀어줬다. 사천 논란도 있고. 여러 가지 해석이 나오고 있습니다만 의원님은 어떻게 판단하세요? 두 개 다?

◆ 이용호> 저는. 여러 가지. 복합돼 있는데요. 그 바닥에 깔려 있는 건 신뢰입니다.

◇ 박재홍> 신뢰.

◆ 이용호> 그러니까 이제 한동훈 비대위원장은 사실 윤석열 대통령의 키즈예요. 제가 보기에는. 20년 가까이를 같이 호흡을 맞췄고 그다음에도 법무부 장관에 일약 발탁해서 시킨 거 아니에요. 그다음에 또다시 대통령의 사실은 뒷받침이 있지 않으면 비대위원장으로 오기가 어려운 상황인데 비대위원장으로 집권 여당으로 왔을 정도면 처음부터 끝까지 윤석열 대통령이 사실은 믿어줘서 온 분이란 말이에요. 그런데 이제 오고 나서 좀 소통이 미흡했다라는 것이고. 그러니까 이제 거기에 지금 나와 있는 것들은 무슨 사천 논란 이런 것이지만 근본적으로는 처음에 대통령이 생각했을 때 그 믿음. 이런 것에 있어서 조금은 좀 기대에 못 미치고 또 달랐고 이런 것들이 작용을 했다,저는 그렇게 봅니다.

◆ 장윤미> 그 믿음의 근간에 사실 김건희 여사가 자리 잡고 있는 거 아닌가 국민들은 생각하는 것 같은데요. 제가 오늘 의원님 아침 인터뷰 내용도 듣고 풀 텍스트도 다시 봤는데 사과할 필요가 없다. 최소한 김건희 여사의 명품백 수수에 대해서 사과할 필요가 없다라고 말씀 주신 건 이미 그 리스크가 지지율에는 반영이 되어 있어서 사과를 하더라도 별 큰 정치적 이득을 국민의힘이 얻지 못할 거다. 이런 판단이 깔려 있으신 겁니까?

◆ 이용호> 저는 그렇습니다. 사실은 이런 문제가 더 이렇게 여당 내에서 서로.

◇ 박재홍> 회자되고.

◆ 이용호> 중구난방으로 나오고 부딪히고 이러기 전에 깔끔하게 어떤 입장을 표명했으면 국민들의 마음에 다가오고 감동을 줄 수 있었을 텐데. 이미 타이밍이 지나갔고 이미 이슈 자체가 소진이 됐다고 저는 생각해요. 그래서 지금은 사과를 하든 안 하든 간에 지지율은 별 차이가 없을 것이다. 그런 차원에서 이 이슈 자체는 소진이 됐다고 저는 보는 거죠.

◆ 진중권> 문제는 뭐냐 하면 그게 일시적인 이슈가 아니라 지금 이게 그런 일시적인 이슈가 아니거든요. 김건희 리스크라는 이슈예요. 그리고 그건 하나의 사례에 불과한 거거든요. 그런데 결국 이 사례는 넘어가고 당내에서도 사과를 해서는 안 된다고 하는 사람들이 주류구나. 저 당은 결국은 뭐냐 하면 민주당이 지금 이재명의 방탄정당이 됐듯이 저쪽은 완전히 김건희 방탄정당이 됐네? 대통령부터 대통령실부터 정당까지도 아예 스크럼 짜고 여사에 대해서는 아무 말도 못 하게 하네? 말하는 사람들 잘라내네? 이런 인식을 어떻게 극복할 것인가의 문제지 그 사안의 하나의 이슈가 얼마짜리냐, 몇 개월짜리냐, 몇 달짜리냐 그건 아닌 것 같거든요.

◆ 이용호> 지금 그러니까 김건희 여사에 관한 것은 대선 때부터 이 프레임을 사실은 야당에서 걸고 공격을 해 왔어요. 그러니까 김건희 여사 입장으로 봐서는 억울한 거예요. 대통령 후보를 놓고 경쟁을 하고 또 집권 이후에 1년 6개월이 지났으면 국정에 관해서 얘기를 해야 되는데 자꾸 김건희 여사를 집요하게 공격하고 하는 것들에 대해서 사실은 참 너무 억울해하고 수용을 못 하는 측면이 있다라는 것이죠. 그러니까 이번 일만 해도 그 명품백을 받았다고 하는 이 사안만 해도 사실은 김건희 여사의 입장으로 봐서는 억울해요, 제가 봐도. 왜냐하면 어떤 사람이 아버지 선친의 어떤 인연을 가지고 와서 집요하게 접근을 하고 심지어 이제 기획해서 저렇게 함정에 빠뜨리는 걸 보면 억울하죠. 본인은 선의로 대했는데. 이제 어떤 사람이 사기를 당하면 제일 마음 아픈 것이 사람에 대한 어떤 상처거든요. 그러니까 아버지하고 저라는 사람이 했는데 결국은 나를 함정에 빠뜨렸다고 하는 그 분노와 그런 억울함이 깔려 있는데 적어도 한동훈 위원장이 왔을 때는 본인의 여러 가지 처지를 생각해서 여당의 입장에서 해 줘야 되는데 야당의 프레임 때문에 자꾸 그런 어떤 끌려가는 거 아니냐 이런 생각을 했던 것 같고. 거기서 이제 불을 지폈던 것은 이제 아무래도 김경율.

◇ 박재홍> 김경율 비대위원의 말.

(서울=연합뉴스) 한상균 기자 = 국민의힘 한동훈 비상대책위원장이 18일 국회에서 열린 비대위 회의에 참석하고 있다. 왼쪽은 김경율 위원. 2024.1.18 xyz@yna.co.kr 연합뉴스

◆ 이용호> 비대위원이 지나치게 얘기를 했단 말이에요. 사실은 아무래도 적어도 여당의 비대위원으로서는 선을 넘은 상태인데. 그때도 예를 들어서 한동훈 위원장이 조금 제지를 하거나 조금 이렇게 했으면 좋은데. 마치 그쪽의 편을 든 것처럼 그 느낌이 굉장히 실망으로 다가왔던 것이 아닌가 싶어요.

◇ 박재홍> 그런데.

◆ 진중권> 아니, 그런데 그건 본인이 억울한 거고 밖에서 볼 때는 그걸 왜 받아요, 받으면 안 되지. 그런 상식적 판단을 못 하냐는 말이죠. 영부인이란 분이. 그건 검사 부인이라도 받으면 안 되는 거잖아요. 그다음에 자기야 억울할지는 몰라도 정치는 그게 아니라 유권자들의 인식을 어떻게 교정할 것이냐의 문제거든요.

◆ 이용호> 그런데 이제 그게 막 던져놓고 가면 그거 막 뛰어가서 주기가 어려워요. 그래서 국고에 귀속했다는 거 아니에요. 그렇게 이해해 주시면 좋겠습니다.

◇ 박재홍> 그런데 오늘 조중동을 비롯해서 보수언론들도 보면 아무리 그래도 대통령이 어떤 정무적으로 유감 표명 한 말씀 하는 게 어려운 것이냐. 오늘 중앙일보 사설 제목도 문제의 핵심은 김건희 여사 리스크 해소 여부다. 오히려 보수 언론들이 국민의힘 걱정 많이 하고 있는 것 같은데 이 부분을.

◆ 이용호> 거기에 관해서는 조금 전에 말씀드린 대로 그 문제에 대해서 더 이상 이제 여권 내에서 왈가왈부하는 것 자체가.

◇ 박재홍> 그런가요?

◆ 이용호> 의미가 없다. 그래서 이 부분은 그냥 더 이상 이 문제를 이슈화하는 것은. 이슈화하고 계속 논란을 가져가는 것은 민주당이 원하는 바다, 저는 그렇게 봅니다.

◆ 진중권> 그런데 그게 국힘에서 잡아뗀다고 이슈가 끝나는 게 아니에요. 계속될 거고 국민들은 계속 의심을 갖고 있고 그거 왜 못 하지, 왜 못 하지. 제가 황당한 건 뭐냐. 과거의 보수정당들은 조중동이 함께 떠들면 말을 들었거든요. 그런데 지금 국힘 같은 경우 조중동이 떠들어도 말을 안 들어요. 굉장히 심각한 상태거든요, 이건 지금.

◆ 이용호> 이런 자리에서 그 문제를 계속 얘기 안 하면 수그러듭니다.

◇ 박재홍> 그런가요?

◆ 진중권> 그런데 안 하게 안 놔둘 겁니다.

◆ 장윤미> 언론이 계속 한동훈 위원장의 공개 행보 때마다 계속 물을 것 같아서 거기에 언제까지 함구하실 수 있을 건지도 상당히 관건이에요.

◆ 이용호> 한동훈 위원장이 얘기한 국민이 걱정하고 있다고 하는 내용에 모든 게 함축돼 있다고 생각해요.

◇ 박재홍> 그런데 또 당무 개입 논란. 이 문제가 또 대통령의 역린을 건드린 게 아니냐 또 해석도 있습니다. 왜냐하면 박근혜 전 대통령이 현기환 전 수석을 통해서 어떤 당무 개입을 해서 징역 2년을 받았던 사법 처리 전력이 있기 때문에 한동훈 비대위원장이 거절했다 이렇게 확 해서 당무 개입을 사실상 인정하는 발언을 한 것 자체가 대통령의 또 심기를 굉장히 불편하게 만든 것이 아니냐.

◆ 이용호> 글쎄요, 당무 개입과 예를 들어서 저는 그 내용을 구체적으로 어떻게 오갔는지는 모르겠지만 예를 들어서 사퇴를 요구했다. 그게 당무 개입인지 모르겠어요. 그러니까 당무라고 하는 것은 구체적 사안 가지고 이 사람을 공천해라, 하지 말라 하는 것을 당무라고 볼 수 있는 것인데. 어떤 사실은 윤석열 대통령도 1호 당원이라 그러잖아요, 1호 당원. 그래서 당원의 입장에서는 얼마든지 어떤 의견을 얘기할 수 있는 것이거든요, 거취에 대해서. 우리도 예를 들면 비대위원장 물러나라, 이렇게 얘기할 수 있는 것처럼. 그래서 그 자체를 당무 개입이라고 할 수 있는 것인지는 잘 모르겠어요. 또 어떤 얘기가 오갔는지도 모르겠고요.

◇ 박재홍> 비대위원장은 누가 임명하는 겁니까? 대통령이 왜 사퇴 메시지를 전하는 것이 당무 개입이 왜 아니냐 질문을 보통 일각의 시민 수준에서는 질문할 수 있을 것 같아서 드리는 겁니다.

◆ 이용호> 예를 들어서 물러나라고 하는 것은 당원 누구나 얘기할 수 있는 것이죠. 예를 들면 당시 예를 들어서 누구든지 당대표가 제대로 역할을 못 한다 그러면 당원으로 봐서는 게시판에 써서 물러나라. 얘기할 수 있다고 저는 생각해요. 그런 정도의 당원의 입장에서는 얘기할 수 있다라는 그런 차원에서 말씀드린 것이고. 이제 공직자로서 중립이나 혹은 선거 개입이나 이런 거하고는 별개의 문제다.

◇ 박재홍> 그런가요. 그런데 그 당원이 대통령이기 때문에 지금 사람들이 질문하는 거라서.

◆ 이용호> 당과 정부의 어떤 입장이라고 하는 것이 당정 간의 논의를 하는 것인데. 정책 놓고도. 그래서 당의 요구사항을 예를 들어서 행정관들이 얘기할 수 있고 또 정부도 때로는 당에 얘기할 수 있기 때문에 그건 확대해석하면 저는 얼마든지 가능하다고 생각합니다.

◇ 박재홍> 알겠습니다. 대통령이 신년 기자회견 하셔야 된다, 이런 얘기 많이 나오지 않습니까? 그런데 또 일각에서는 KBS와의 단독 인터뷰가 예정될 수도 있다 이렇게 얘기 나오고 있는데 의원님 어떻게 보십니까?

◆ 이용호> 저는 지난번에 김치찌개 끓여 주신다고 그랬으니까 김치찌개를 끓이시든 아니면 뭐 하는 게 필요하다고 봐요.

◇ 박재홍> 하는 게 필요하다.

◆ 이용호> 하는 게 필요하다고 보고. 뭐든지 하는 게 필요하다고 보고 이제 윤 대통령이 조금 그런 국민 소통이 부족하다는 지적들을 하시는 분들이 계시는데. 저는 역대 대통령 중에서 그래도 아마 동선이 가장 투명하게 나타나는 대통령이라고 생각해요. 그 전 대통령은 다 청와대 안의 구중궁궐에 있어서 출근을 하든지 누구를 만나는지 몰랐어요. 거의 드러난다. 그리고 아마 행사, 여러 가지 행사도 가장 많이 참석을 하는 대통령이 저는 윤석열 대통령이 아닌가. 그런 차원에서 뭐 꼭 기자회견을 하느냐 이것을 넘어서서 국민과 소통하는 대통령이라고 저는 생각합니다.

◇ 박재홍> 질문 받는 대통령이 되겠다 말씀하셨기 때문에 기자회견.

◆ 진중권> 질문 안 받을 것 같은데.

◆ 장윤미> 질문을 안 받는 기자회견도 참 이상할 것 같은데요.

◇ 박재홍> 질문 받으실 거예요.

◆ 이용호> 저는 뭐 대통령이.

◇ 박재홍> 하게 되면.

◆ 이용호> 대통령이 실제로 제가 뵈면 어떤 질문이든지 거침없이 답변을 해요. 그런데 지난번에 이제 처음에 의욕적으로 도어스태핑을 하지 않았습니까?

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 이용호> 그때 우리의 모습을 보면 우리 언론들이 우리 국정이나 우리 국민들이 알고 싶어 하는 내용을 주로 묻는 것이 아니라 사실은 어떤 진영 논리 갖고 꼭 공격을 하거나 지엽적인 것 가지고는 무슨 청문회하듯이 자꾸 이런 쪽으로 접근하다 보니까 이게 왔다. 저는 그런 부분도 좀 감안할 필요가 있다고 생각합니다.

◆ 진중권> 그런 것을 어떻게 받아 넘기느냐를 국민들이 보거든요.

◇ 박재홍> 말씀대로 대통령이 신년 기자회견을 좀 하는 모습을 기대해 보고요. 한동훈 비대위원장도 취임 한 달 기자회견을 예정하고 있다, 이런 얘기가 나오네요. 소식 혹시 들으신 게 있으실까요?

◆ 이용호> 글쎄 모르겠어요. 웬만큼 당대표들은 하죠. 그리고 이제 정치인들은 그런 말 하잖아요. 본인의 기사 부음 기사 이외에는 다 언론에 노출되고 싶어 한다라고 얘기하는데.

◇ 박재홍> 비판도 오히려 좋은 것이다.

◆ 이용호> 얼마든지요. 저는 한동훈 비대위원장은 정치인이고 이제 그리고 또 당의 정치의 문제에 있어서는 정치인들은 책임감은 좀 덜한 편이에요, 정부보다는. 그런 차원에서는 얼마든지 할 것이다 이렇게 봅니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 청취자 질문이 있는데 김경율 비대위원 거취는 어떻게 될까요 이런 질문이 있는데.

◆ 이용호> 그 거취는 김경률 비대위원에게 물어보는 게 좋겠죠.

◇ 박재홍> 본인에게 달려 있습니까?

◆ 이용호> 저는 지금 하여튼 겉으로 드러나는.

◇ 박재홍> 본인이 알아서 판단해야 된다입니까?

◆ 이용호> 그렇죠. 그러니까 김경율 비대위원 문제가 마치 무슨 문제가 된 것처럼 사천 문제가 된 것처럼 드러났기 때문에 저는 이제 대통령과 한동훈 위원장 간에 뭔가 서로 다시 봉합하기 위해서는 그래도 이전으로 돌아가서 아무 일도 없었던 것처럼 우리 잘하기로 했다 얘기하기에는 좀 그러니까 그런저런 어떤 뭔가는 있어야 될 텐데.

◇ 박재홍> 출구전략으로 그럼 김경율 비대위원의 자진사퇴가 필요하다는 생각이세요?

◆ 이용호> 본인의 결심에 달렸다고 봐요.

◆ 진중권> 그런데 그건 말짱 도루묵이거든요,그렇게 되면. 왜냐하면 지금 대통령 김건희 여사는 문자 보내서 나 사과 못 해라고 얘기를 하고 있고. 그런데 실제로는 사과를 한 사람은 잘리고. 한동훈이랑 이 갈등이라는 게 봉합됐다는 게 결국은 국민들이 볼 때는 좀 황당한 거죠, 이게 뭐냐.

◆ 이용호> 저는 그래도 결국은 처음부터 말씀드렸지만 한동훈 비대위원장하고 대통령의 관계는 신뢰 문제예요. 어떻게 신뢰가 그러면 다시 회복되느냐라고 하는 것을 뭔가 정치적 메시지를 보여줘야 되는데 그게 뭐냐. 찾겠죠.

◆ 진중권> 한동훈 위원장 신뢰 이전에 비대위원장이에요, 비대위원장. 비대위원장이 뭐 때문에 거기 왔는지를 잊어버리신 것 같아요. 대통령 신뢰받으러 오는 곳입니까? 거기가.

◆ 이용호> 처음. 저는 결국 이 문제가 터진 것은 거기에서 기인됐기 때문에 비대위원장으로서의 역할을 잘하고 하려면 역시 그런 신뢰가 전제되지 않으면 집권여당으로서의 역할을 못 하는 것이죠.

◇ 박재홍> 그래서 출구전략으로.

◆ 이용호> 그건 여러 가지 중에 그런 것들이.

윤석열 대통령과 김건희 여사가 16일 오전 경기도 성남 서울공항에 도착, 공군1호기로 향하고 있다. 윤 대통령은 도쿄에서 기시다 총리와 한일정상회담을 갖는다. 지난해 9월 미국 뉴욕에서의 만남에 이어 취임 후 두 번째 양자 회담이다. 한일 공동 성명은 없지만 양국 정상은 공동기자회견을 통해 차례로 회담 결과를 발표할 예정이다. 성남=황진환 기자

◆ 진중권> 그럼 바로 한동훈 비대위는 그걸로 실패입니다. 바로 파탄나는 거죠. 국민들도 그렇게 판단할 거예요. 아니, 김건희 여사 그렇게 난리를 쳤는데 김건희 여사 사과 못 하겠다고 문자 보내고 김건희 여사에게 아무하는 사람들은 가서 언론 플레이하고 있고, 그걸로. 그다음에 두 번째 김경율처럼 그나마 당에서 그나마 그 소리 한 사람 누가 있었습니까? 하나밖에 없었거든요. 그 유일한 목소리를 잘라버려? 그다음에 뭘 무슨.

◇ 박재홍> 잘린 건 아니니까, 지금.

◆ 진중권> 실제로 잘린 거잖아요.

◆ 이용호> 저는 보는 시각에 따라서 다를 수 있기 때문에. 일단 제가 말씀드리고자 하는 것은 여기서 갑자기 김경율 비대위원의 무슨 거취 문제가 아니라 두 분이 신뢰 회복을 했다고 하는 뭔가 정치적 메시지를 낼 게 무엇이 있는가 하는 부분은 사실은.

◆ 진중권> 여사가 사과하면 되는데 그게 안 되는.

◆ 장윤미> 그게 어려우니까요. 저 아까 질문 중에 그 기자회견에서 대통령은 특정 언론사랑 하실 수 있는 가능성이 좀 높다라고 얘기가 나오고 그런데 한동훈 비대위원장은 그런 스타일은 아니잖아요. 언론 접촉을 꺼려하지는 않고. 그럼 되게 오픈되고 개방되고 여러 열린 질문들을 받는데 대통령은 좀 폐쇄적으로 보인다. 이것도 또 대비되는 모습으로 비치지 않을까요?

◆ 이용호> 처음부터 질문을 그렇게 하는 것은 자체가 프레임이라고 생각하고요. 아무래도 정치인과 대통령과는 다른 입장이 있으니까요.

◇ 박재홍> 오늘 오후에 공관위 2차 회의를 갖고 총선 공천 기준을 논의했는데 전략공천 기준이 정해졌다고 하는데 의원님, 파악하고 계신 게 있으신가요?

◆ 이용호> 아직은 뭐 발표를 아직은.

◇ 박재홍> 그렇군요. 그러니까 일단 단수공천에 대한 기준은.

◆ 이용호> 기준이나 이런 게 나오겠죠. 그러니까 거기 단수후보는 어떤 지역의 여러 후보가 있는데 여론이 압도적으로 차이가 난다거나 경쟁력에 있어서. 이럴 경우에는 단수공천으로 가는 것이고요. 전략이라고 하는 것은 이제 아무래도 어느 지역에는 공천을 하면 될 만한 지역 또 거기에 당협위원장이 비어 있거나 이런 지역. 이런 데는 경우에 따라 영입인사나 또 우리가 혁신공천했다고 하는 상징적인 어떤 모습을 보여주기에 가장 적합한 사람을 할 수 있겠죠. 이제 그런 기준을 정한다는 뜻입니다.

◇ 박재홍> 마포을도 굉장히 큰 화제를 모았지만 마포갑도 굉장히 현역 의원 네 분이. 네 분이 아니고 현역 의원 세 분이고 신지호 전 의원과 4파전이다라는 보도가 있는데. 어떻게 진행되고 있습니까?

◆ 이용호> 거기도 저는 이제 지난번부터 계속 말씀을 드렸지만 그 지역도 워낙 유능한 분들이 계시기 때문에 좀 교통정리를 여전히 해야 된다고 보고요. 늘 우리가 경선이 최선이라고 얘기. 경선이 최선인 것처럼 실질적으로는 현실에서는 그렇게 안 나타납니다. 왜냐하면 경선에 후유증이 있기 때문에. 그런 차원에서는 교통정리가 거기서 이루어지지 않을까 이렇게 봐요.

◇ 박재홍> 교통정리라면 누가 교통정리를 할 수 있을까요? 공관위원회에서.

◆ 이용호> 그건 공관위하고 당 지도부가 같이 하는 것이죠. 지금 여러 가지 룰을, 얘기가 나오지만 지금 역대 공천 과정은 룰대로 가지는 않습니다.

◇ 박재홍> 또 룰이 적용됐을 때 공정하자고 당사자들이 받아들이기 힘든 부분도 분명히 있는 거죠, 그렇죠?

◆ 이용호> 당은 공천의 룰이라고 하는 것은 룰을 지키는 게 목적이 아니고요.

◇ 박재홍> 그런가요?

◆ 이용호> 어떻게 공정성을, 가능하면 지키되 이기는 공천이 첫 번째입니다. 총선은 이기기 위해서 치르는 것이지 거기에 무슨 멋을 내거나 뭐 모양 갖추기 위해서 하는 것이 아니기 때문에 제일 우선 순위는 이길 수 있는 공천이 저는 우선이라고 보고요. 그런 차원에서 지금은 어떤 룰 자체는 가이드라인에 불과하지 그게 그대로 지켜지지 않는다고 봅니다.

◇ 박재홍> 그럼 마포갑은 경선보다는 어떤 당 차원의 정리가 필요한 부분이 있겠다, 이런 말씀으로 듣겠습니다.

◆ 이용호> 저는 그렇게 보고 있습니다.

◇ 박재홍> 마지막으로 3지대 상황을 여쭙겠습니다. 이준석 전 대표, 이낙연 전 대표. 이제 이준석 대표죠, 이제. 개혁신당 대표가 됐고. 일각에서 지금 3지대 잘 안 되지 않겠느냐, 이런 전망도 있고. 느슨한 선거연합으로 가지 않겠느냐 이렇게 부정적 전망도 있고 아니다, 끝까지 할 것이다 이런 얘기가 있습니다.

개혁신당 파이팅 (서울=연합뉴스) 한종찬 기자 = 개혁신당 이준석 대표가 20일 오후 서울 국회 의원회관에서 열린 개혁신당 중앙당 창당대회에서 대표자 수락 연설을 하고 있다. 이날 창당대회에는 김종인 전 국민의힘 비상대책위원장, 이낙연 새로운미래 인재영입위원장, 김종민·조응천·정태근 미래대연합 공동창당준비위원장, 양향자 한국의희망 대표, 금태섭 새로운선택 공동대표·류호정 전 의원 등 제3지대 인사들이 총출동했다. 2024.1.20 saba@yna.co.kr (끝) 연합뉴스

◆ 이용호> 끝까지 하여튼 어느 정도 규모가 될지는 모르겠지만 이뤄지기는 이뤄지겠죠. 그런데 문제는 이제 그 3지대 하시겠다는 분이 다 개성이 분명한 분들이고 주장이 분명한 분들이에요. 이걸 합치는 게 참으로 어렵다. 그러고 또 한 가지 고민이 제가 보기에는 이게 어떤 의원들이 많은 데는 크게 지지도 이런 게 안 나오고 또 의원은 없는데 지지도가 나오는 데도 있고 뭐 또 이렇게 어떤 중량감 있는 데는 이렇게 해서 서로 이게 어떤 정합성이 없어요. 그러니까 예를 들면 의원 숫자도 많고 또 그런 어떤 집단이, 어떤 당이 또 지지도가 많으면 아무 문제가 없을 텐데 이게 엇갈려 있어서. 우선은 저는 그러다 보니까 먼저 그렇게 합쳐지기 시작하면 자기 지분이 적어져요. 그러니까 최대한 늦추어서 마지막 가는 게 제일 지분이 커진다. 그러니까 예를 들면 이준석 대표께서는 자기는 지지도가 있으니까 마지막에 가야지 지분의 적어도 절반은 먹을 수 있다고 생각하기 때문에 굉장히 늦어질 거다.

◇ 박재홍> 설 이후에?

◆ 이용호> 저는 그렇게 봐요.

◇ 박재홍> 양향자 한국의희망 대표를 이철규 인재영입위원장이 내일 만난다라는 보도가 있습니다. 만약에 어떤 전략공천 제안하면 양향자 대표는 국민의힘에 합류할 수 있을까요.

◆ 이용호> 저는 그런 제안을 하면 오지 않을 이유가 있을까요?

◇ 박재홍> 온다.

◆ 이용호> 그렇게 보고요. 만난다고 하는 것 자체가 어떤 정치인이 만난다고 하는 것 자체는 큰 메시지거든요.

◇ 박재홍> 큰 메시지다. 그럼 양향자 대표도 그 만남 자체는 국민의힘의 얘기를 들을 의향이 있다?

◆ 이용호> 얼마든지 함께할 수 있다고 하는 그런 저변의 마음이 깔려 있기 때문에 만남을 하는 것이고 만일 그게 없다면 처음부터 만나면 오해를 사는 것이죠. 본인이 지금까지 하여튼 얘기했던 것과 하여튼 벗어난 부분이잖아요. 아직도 곁눈질하고 있다는 것으로 보기 때문에 정치인으로서는 그건 바람직스럽지 않습니다.

◇ 박재홍> 알겠습니다. 오늘 여기까지 말씀 듣겠습니다. 이용호 국민의힘 의원이었습니다. 고맙습니다, 의원님.

◆ 이용호> 고맙습니다.

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